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随机的股价和期望收益(2002-02-21 转多彩)

09-01-22 15:16 1145次浏览
桥峰
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桥峰于2002-02-21 09:09发表主帖:
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  对股市的认识一直有两种截然不同的观点.

一种是认为股价是有规律的,是可以预测的.其中又分为技术分析和价值判断两种预测方法.但无论哪种方法都无法说明一个问题:每一个具体的判断,市场上必定有一半的人站在你的对立面,你凭什么认为那么多的交易人士都比你傻,要知道那一半的人士中有基金、券商、学者、股市高手...
另一种观点认为股价是随机的,预测股价是可笑的.但这个观点太过于无为,假如股市真如赌场一样,纯悴是一种随机博奕,为什么会有那么多人参与(其规模绝非任何赌场能望其项背)?
我个人认同股价是随机的这一观点,但同时认为投资股市是有正期望收益,主要理由是股价的上升空间是无限的而下跌空是有限的(股价不可能为负).以掷分币为例:假如猜对赢100元,猜错赔100元,我想除了赌徒,是多少人会参与的.但换一个局,猜对赢200元,猜错赔100元,那么这个游戏就会有很多人玩.当然这仅是指完全市场化为成熟股市.
那么我们这个股市又怎么样呢?有人曾观察过掷骰子,一般人的手势都有一定的惯,即由某人一直掷骰子,其开出来的大小是有倾向性的,所以通过对掷者的观察是可以取的一定的期望收益.一种梭哈游戏也有同理,有人论证过,假如和机器对赌,长期看,高手和菜鸟是没区别的,期望值都是0,但假如是人对赌,那结局就不同,只要有一定的局数,高手总是战胜菜鸟,因为是人就有弱点,就有差别.所以,我们这个比赌场还黑的股市,从某种程度上,我认为比成熟股市的可预测性要大的多,特别是在大趋势方面,毕竞它一直是一个人在掷骰子,而参与者之中,菜鸟又特别多.
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桥峰

09-01-22 15:16

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桥峰于2002-02-25 11:20发表跟帖:
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  套用波浪语言,俺认为大A浪底在900--1200之间,当然这仅是主观腻测,非科学论断:)
桥峰

09-01-22 15:16

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窈窕妹于2002-02-25 11:16发表跟帖:
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  空间上不要悲观了。
进场熬的是时间。
下午写个文章说说

桥大哥,你现在还要看1000点吗?
桥峰

09-01-22 15:16

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小汤于2002-02-25 11:08发表跟帖:
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  "垄断远远比竞争有诱惑力,可千万别给国外自由市场的理念骗了。比如说微软,能保持创新的垄断是好的,相当有利可图。"
ewazx : 微软的垄断是自由市场竞争下形成的垄断,所以您的"垄断远远比竞争有诱惑力"命题是错误的,因为此垄断其中已包含竞争.对于绝大多数行业,我们需要的是这种竞争下形成的垄断而不是行政管制下形成的垄断!

至于企业的评级我们的机构为什么不认真努力地去完成?原因:
我们的机构是公有的,无恒产者无恒心!评级结果一定要有权威才会有市场效用,评级者要在市场中建立权威一定要使评级结果是正确的,而衡量评级者的评级结果正确与否需要很长时间的市场检验.届时企业的老总可能早就下岗了,成果根本享受不了.所以就算公有制下的评级机构参与评级,水平肯定是不会好的!也欠缺公正(有好处给的公司就评高一点).看看中国证券报每年评比的50强吧,连三年的考验也经不起!我认为今年干脆不评算了,因为评了也没人再相信,根本没有效用.

桥峰

09-01-22 15:16

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桥峰于2002-02-25 11:05发表跟帖:
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  窈窕:我的观念主帖己说了,对于短期股价波动持随机的观点.
桥峰

09-01-22 15:16

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窈窕妹于2002-02-25 11:02发表跟帖:
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  桥峰,我觉得在中国还有个特点:
就是你不能把什么事情都一碗凉水看到底.
做事需要先见之明,但过于理智也会失去许多机会.
股市里就如此,是骗局,但是还有支撑骗局的势力.
所以朦胧的美到处都有.个股轮番表演.
看着吧,过些日子说不定科技股又起来了呢.
桥峰

09-01-22 15:16

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桥峰于2002-02-25 10:54发表跟帖:
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  垄断当然比竞争更有吸引力,但建立在竞争之上的垄断才会受到别人的尊敬和信赖吧?
推行一种理念和一种标准,其成功某种程度在于推行者的诚意.营销的首要任务是让推销者自己相信,自己的东西是最好的.可我们的证券行业在推销什么?最不相信的就是推销者本身.一个以骗为出发点的东西,支望别人都认可,那不是把自己当上帝了吗?
股价随机的理论基本上都出自于象牙塔内,这本是对证券分析行业极大的冲击,可是别人终于还是接受了,换了我们,免不了又要说:你又不炒股,有什么资格说三道四?一个不懂得吸收包容的行业,还指望弄出什么别人接受的东西?
其实大家都心知肚明,一齐玩罢,玩不下去,做鸟兽状散,哪有什么明天,还管什么标准.
桥峰

09-01-22 15:16

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ewazx于2002-02-25 10:21发表跟帖:
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  垄断远远比竞争有诱惑力,可千万别给国外自由市场的理念骗了。比如说微软,能保持创新的垄断是好的,相当有利可图。
不一定要自己制订标准。在证券行业靠得还是理论知识,因此标准也是一些系统化的理论,国内的学术界恐怕还不够这个程度。自己都骗不倒,何论骗别人。所谓的以自己的国情做壁垒,也不是指那些乱七八糟的东西。比如说国外市盈率20倍,我们有很多没有流通、新兴市场,市盈率可以放到30倍,这我就可以接受。如果说我们是坐庄的,不放到30倍没法做,这就不同意。当然这是很粗糙的想法,怎么把它提升到一种西方人的语言,东方人的精神的理论呢?还有比如国有股减持,大家都是泛泛的论,几乎没有看到过一份全面、完整的报告,阐述社保基金缺口、国债、减持批准程序、减持历史、可行方案等等必要的事实。这份报告让国外人做肯定是不可行的。如果有某些投资研究机构做出这份报告,然后适当的公布,无疑会提升他们的形象。再比如说一些基本量的计算,象企业的债务评级、资本成本,我相信我们的机构都可以完成。但是,我只看到一些小的咨询机构或者外资有一些公布。那么,机构即使做了这些工作,也是没用的了。市场不用这些语言说话。看来过几年,我们还是要用什么摩根评级来评价国内的上市公司。到彼时,国内券商除了营业网点,还有什么地位?
证券行业某种角度上说是推销观念的行业,还是我们的庄家领悟的多点,券商比较傻。
桥峰

09-01-22 15:16

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桥峰于2002-02-25 08:53发表跟帖:
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  一看到窈窕,就想到她的滔滔大论,俺汗颜之至,痛悔昔日读书偷懒...
桥峰

09-01-22 15:16

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窈窕妹于2002-02-25 08:41发表跟帖:
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  一来就看见你了.
2话不说,先给你来杯茶,难得你勤快,写点东西
桥峰

09-01-22 15:16

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桥峰于2002-02-25 08:13发表跟帖:
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  制定标准是要有实力的,很多标准都是市场竞争的结果,可国人的第一反映却是操纵...
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