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魔神两界的行走

08-06-16 13:31 6705次浏览
老胡
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如可能,希望更多朋友好的讨论,来论坛的目的不外两种,学或者交流提高。

看了闽发炒手的帖子有所感。帖这:

【 · 原创:职业炒手  2008-06-16 11:39 】  
而已持股为主的价值投资模式,
将在本轮熊市亏得一塌糊涂。

很多这几年冒出来的所谓高手将被无情的淘汰。
【 · 原创:职业炒手  2008-06-16 11:47 】  
操作方法大体可以分为两大派系,

选时和选股。

超短模式归为选时,价值投资归为选股。

选股选时融合,产生波段交易(既选时也选股),

方法上其实没有高低之分,
不过看个人把握的火候罢了。
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空间

08-06-16 17:59

0
我看你也很有个性,我多说两句,看在我顶帖的份上,你别介意。说错了你就批评。
你也意识到到化繁为简,但是做得很不好,对于高油价这件事,往简单了想就是投机,因为人总是追求利益的,资本看到了发展中国家的巨大石油需求,又一时改变不了能源结构,那么判断对于这些国家,应该做短缺处理,就投机于石油,这无可厚非,因为资本就是逐利的,你能阻止吗?而且他和敌视中国不相关,东南亚经济危机说白了就是你给了别人赚钱的机会,所以我来了,不能说投机资本敌视东南亚吧,对于中国来说,总认为这是什么能源战争,或者遏制中国,不是的,简单的说,你的经济发展的渴求造成了我有赚钱的可能,所以我来了。但是资本的贪婪无止境,放任下去它会推高到别说发展中国家了,就是美国都受不了了,美国自然会阻止,它也有这个能力,但是他根本不回把油价打到发展中国家满意的地步,因为美国是支持投机资本的,你不能影响他们赚钱,只是要影响他们无止境的赚钱。
那现在就得出,当发展中国家经济衰退了,石油的需求借口就没有了,则肯定会落到较低水平,只要发展中国家想发展,又不能在新能源利用上有突破,则油价将长期高位运行。
股票也是如此,越成熟的投资者投资周期就越长,就好像越规范的市场公司存续时间就越长一样。简单说就是低买高卖,研究企业在他有安全边际时买入,直到它脱离安全边际(牛市可能高估获得溢价脱离)或者他一直在安全边际(企业发展,推高价格,盈利增长)卖出。在这个过程中,你所要关心的是你对进入股票的研究,而不是熊市暴跌带来的低估,从而激发止损的念头,(除非企业的基本面产生了变化)否则的话,即使巴菲特也会永远止损下去,没有人能永远买了就涨的。所以我说止损是个悖论,这只能理解为你对所买的企业,行业研究得不够无法安心。对于本金的安全性来说,不是在进入以后才重视,而是提前就应该评估的,一旦买入,本金这个意义就消失了,只等待高位卖出,即使周期很长。
价值投资让你困扰的可能是一时的挫折,或者其它投机性的暴利,然而最终,你将重返这条路。
现在,反过来审视煤气化,他现在是在安全边际之内,还是由于熊市的不理智使他的安全边际更加扩大。或者由于国际能源形势的变化基本面已经发生了改变(则止损)那么应该得出来的是你对未来能源发展的判断不够,从而贸然地进入了这个邻域,你的分析错误,但不是你坚持的原则错误。
所以,不要去怀疑价值投资之路,价值投资可能会使你的盈利减少,而投机,最终会你本金减少的,回到了本金第一的原则上。
高朋满座

08-06-16 15:23

0
趋势不好选择休息是最好的防御!
秦天剑

08-06-16 15:21

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老胡说的是字字良言,但在熊市中的价值投值,需要超强的忍耐和坚定的信心,可惜,绝大多数人没有,包括我自己。
我目前操作基本上是以选时为主,或者说是以资金流向为主,寻找有资金关注、板块效应、强势的龙头个股,买涨不买跌,见好就收,见不好也收。近期反反复复,居然在最近五百点的跌幅中侥幸生还。
因本人略懂财务,前期也喜欢价值分析,惨不忍睹,大亏。
老胡

08-06-16 14:52

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前两天写了个石油的帖子,有些观点是隐藏的,思路如下。

1)抑制高油价运行的最后手段就是世界经济衰退,由于油价的高位运行必然导致经济衰退的预期,所以股市短期会有大的波动。世界经济衰退对美国这个老大来说并不是什么好事,所以我把阴谋论或投机资金的推波助澜放在其次。

2)虽然油价持续走高会短暂的支撑能源股的强势,基于这种油价回落甚至暴跌的预期(不是现实,是大众的预期),煤炭股会有强烈的补跌。

在具体的操作中,我几乎可以逃脱,但对中后期的侥幸判断把自己送上了绞手架。

中期的判断不好把握,但个人对煤炭的长期判断如同2006年的石油天价(70美元)
的理解类似,把握好机会在足够低的位置阻击能源股。

阻击的时机就看各位选时的本事了。
逝水

08-06-16 14:18

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选时何其容易,无数投机客醉心于此,最后胜出的可以说一将功成万骨枯
选股等它价值的实现又要经历耐心、贪欲、疑惑等等的考验
股票应该有有时间和价值双重属性吧,有人说炒股是门艺术,感觉止损要严格遵守原则,毕竟先活下去可能是最重要的。入场的时机呢,有时就是种感觉。
老胡

08-06-16 14:16

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【 · 原创:空间  2008-06-16 14:03 】
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价值投资是问题的一面,而投机是另一面。
最怕的是神化。

大资金的逐利造成相关品种的投机甚至过度投机。但没有基本面的支撑,这些资金会蜂拥而上吗。

华尔街的资金这几十年来围绕并购发生了多少惊天动地的事件,哪一次并购浪潮不是围绕基本面的变化来的,即使是网络狂潮导致的大并购也是从基本面(至少是大众幻想中的基本面)过来的。

这次澳洲的矿业资源大并购又吸引了千亿资金。投机?还是价值投资?

有资金涌入,就有机会。

投资投机都不重要。

Crowd123

08-06-16 14:10

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时来天地皆同力,运去英雄不自由。
空间

08-06-16 14:03

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只要你还在这个股市,最终依然会走上价值投资这一唯一正确的道路。嘿嘿
空间

08-06-16 14:01

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最简单的就是低买高卖,什么止损,保住本金之类的,都应该是在这个范畴之内,而不是单独构成一种理论。
所有的短线投机最后都会归于长线投资,在长时间中形成低买高卖,其它都是歧途。
投资需要时间,精力,知识,这不是一般人能做到的,交给基金好了。
老胡

08-06-16 14:00

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刚来这浏览,看到有个叫火腿肠的,证星的骨灰级板油了,有亲切感,那个时候有趣的人很多。

所以多发了两个贴。

有对有错。

石油的天价短期来说对能源股的影响与其说是美酒不如说是毒药。

我前几天的短线盘进的什么股?

招商银行

讽刺吧,一个基本面的价值股居然也能做短线。

这两天,煤气化的下跌我也没能逃脱,只差一步,我就放掉了,可惜的是我自己麻醉了自己,操作的时候不要有侥幸的观点,价值投资尤其容易产生这些幻觉。

我写的有些东西,对有些朋友来说,用多少钱都买不到,而对另一些朋友来说可能是垃圾。

所以,我欢迎实实在在的朋友进来聊天,至于把加星看的很重的朋友如果受不了本人的文字,不看是最好的选择,闽发有若干粉丝众多被称为大师的人的帖子我基本不看。
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