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拓普与信质

25-09-21 08:13 215次浏览
wutongsu
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拓普董事长调研要点

1、T1格局怎么看?
机器人 一直在迭代,只有我们在迭代,友商出了严重质量问题停了,我们的迭代后面也会共享给友商。关节模组做好是不容易的,T是有节操的,最终就我们两家,五五开。
2、机器人的进展?
不能讲具体的数字,给我们的任务变化很大,到现在还没有明确的指引,我们不宣传每周1k还是1w,但是叫我们准备的很扎实,我们准备了15万平方,今年10月泰国必须生产全自动生产线,新事物一直在变化,数量不重要。
3、机器人的变化?
马斯克说TSL 80%的价值来自于机器人,机器人最难的还是灵巧手(手的难度仅次于整机)。市场在分1-3代,但我们的产品一直在迭代。之前想过做本体,但经过调研分析,我们没有大脑的能力。灵巧手我们做了一年,有丝杠的腱绳的,路线没走完。
4、DB件替代规划?
新剑不让我看工厂,我们的供应商是要带到海外的,拓普想做都可以做,要取代新剑。
5、机器人轻量化?
镁、peek都不重要。T到现在peek材料没用。#T大量应用镁铝合金!
#汽车零部件
1、 欧洲市场的考虑?
欧洲对油和电比较纠结,他们做电车绕不过中国,绕不过拓普。BBA、大众、沃尔沃访问次数密集,2026年开始供货宝马轻量化底盘。
2、 全球化?
不排除以后机器人工厂在墨西哥。
#液冷
1、 数据中心订单?
液冷每年3.5亿订单,连续供货5年,客户不讲了。首批订单。主要产品是CDU和液冷板。设备和人与汽车热管理通用。
2、如何获得NV、谷歌等客户的认可?
请他们来考察,我们生产资源现成,我们想获得NV、谷歌的DB件(DB件比如机器人里面的HD、新剑这种)。
#其他
1、 体外布局了车规级的芯片(拓普每年采购30亿的芯片),2年内目标芯片自制,8月成立子公司,邬老板儿子主导,长期目标取代博世。
2、 下半年开始,收入突飞猛进,20%以上增长。2030年达到1000e收入。
3、 未来国家之前的关税都会发生变化。
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wutongsu

25-10-23 11:02

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【申万机器人特斯拉25Q3业绩会机器人要点:
1、Optimus有可能成为有史以来最伟大的产品,这是一个困难的项目,我们具备世界AI、机电工程、扩大生产能力;
2、Optimus 的手和前臂是一个极其困难的工程挑战,比其他部分都要困难;
3、Optimus 的工程审查和制造审查同时进行,工程设计和制造之间存在迭代循环。Optimus2 几乎不可制造,Optimus3将在V2.5基础上实现巨大的改进,并实现规模化制造;
4、硬件设计将会持续的迭代,即使在开始生产后,也会对Optimus设计进行滚动更改;
5、将在26年Q1(可能2/3月)展示量产版本原型机。将在26年底开始建造100万台产能的产线,生产爬坡需要一段时间,因为涉及的部件众多。未来Optimus4将达到1000 万台,Optimus 5可能会达到5000万到1亿台。
wutongsu

25-10-22 12:32

0
信质集团电话会议纪要
Q:公司三季报取得了比较亮眼的业绩,收入端、毛利率和净利率都有较大的修复,想
请教下公司目前的产能利用率大概达到什么样的水平,相比之前提升的情况如何?
A:产能利用率的具体数字我们一般不便具体透露。但是总体上说,需求拉动还是比较
强的。大家能看到新能源车这一端像华为的鸿蒙智行体系、吉利包括岚图在今年 Q3 的
需求是很强劲的,从这种线索的对应关系上来看,我们整体的产能利用率就会爬的快
一些。从我们目前的情况来看,公司整体的产能利用率仍然在持续提升。我们前期在
交流中也提到,去年新投了十多个亿的产能,由于产能投放和客户车型放量存在时
滞,对我们的当期业绩是有一定影响的,但是随着产能利用率的提升,随着我们整个
出货量的提升,会带来我们单位产品的折旧摊销和其他费用的降低,业绩会有较大的
弹性。目前来看,我们今年的收入水平增速比较低,但实际上我们销量的增速是很高
的,其中有个很重要的原因就是原材料成本有较大幅度的下降,因为我们基本上是按
照成本加成的定价方式,自身并不承担原材料价格波动所带来的影响。因此大家可以
看到一个情况就是我们收入的个位数增长,并不影响我们的利润释放弹性。从今年的
情况来说,营业收入可能最终落在 70 亿这个水平,整体利润水平仍然和前期交流的目
标保持一致(注:2-2.5 亿,对应 Q4 在 0.8-1.3 亿,指引中枢环比 Q3 增长 48%)。
Q:请对机器人新业务这块做一个介绍?
A:好的。我在介绍机器人业务之前,再讲一下我们费用的情况,这块也跟机器人密切
相关。我们前三季度的研发费用是 1.6 个亿,比去年增加了 4000 多万。对应半年报的
情况在回顾一下,上半年我们的研发费用在机器人等前沿业务里面显示的是 1000 多
万,还有一大部分实际上进入到了管理费用里面,所以上半年我们在机器人这块研发
和人员的投入是 3000 多万,还原我们上半年净利润在 1.4 亿水平。Q3 又净增了 1000
多万元相关研发费用,还原的话,单三季度净利润 8000 万+,接近历史新高水平。
关于机器人业务这块,我也就自己了解的一些情况跟大家简单分享下。因为我这周前
半周是在泰国,大家最近也应该了解到我们终端大客户近期在泰国的一些动向,过多
的也就不再展开。这周我在泰国能看到的是我们杭州 Tier 1 客户在泰国的进展是非常
快的。我们也去了泰国罗勇府、春武里府等地方,能明确感受到我们终端大客户对于
生产需求的紧迫性应该说是非常强的。对于供应商而言,比如我们公司作为 Tier 2 其
实能感受到客户的 Push 程度是很强的。所以从我的感受而言,真正进入到终端大客户
人形机器人供应链内的公司,未来在泰国去投建产能会比较紧迫。
从公司维度而言,我们在三季报正文中也提及了我们要在泰国有一个投资计划,为了
匹配客户的整体量产节奏,我们计划会先选一块成熟的厂房进行产能布局,目前进展
是比较顺利的,基本上厂房、设备、安排节奏都已经确定。然后大家估计也看到我们三季报中有一定比例的新购设备的预付其实已经在进行了。整体上公司是以 26 年 Q1
作为整体产能准备的一个节点,然后进行产能的爬坡。
另外一点,就是上周市场买卖方都在提及的另一件事,就是前期和我们公司签署战略
合作协议的杭州新剑的灵巧手订单。我们从外部得到的这些信息来看进展是顺利的。
因为本周我在泰国,无法实时跟进信息,但是基于之前我的了解,像小臂驱动的灵巧
手用的直流无刷有齿槽的微电机,新剑这边的订单我们其实一直在做,之前有几千台
电机这样体量的需求。
虽然和市场传言的数量不能够完全匹配上,但是从我的整体感受来说,需求也是逐步
释放的,这一块我们认为进展是比较顺利的。从我们的维度来看,我们客户(新剑)
在灵巧手这个赛道上是比较领先的,不仅是终端的 T 客户,他们在国内一些非常知名
的、也包括一些海外的其他客户的关节总成业务夜市比较领先的。
另外,国内客户侧我们最新也有一些进展给大家初步更新下,宇树的无框力矩电机我
们已经打样送样了,目前看进展是比较顺利的。从我们的感受来讲,客户对我们的生
产能力和质量能力的认可程度是非常高的。
其他国内的客户包括星动纪元和优必选等。星动纪元我们合作的非常深入,从目前无
框力矩电机的供应到后续关节总成,我们都会进一步匹配。对于优必选,我们已经有
些产品开始批量供应给他了,后续看他们会有其他的产品类型或者型号再释放给我
们。
总体上而言,我们现在的客户都是核心的机器人客户,他们的需求的产品类型也是比
较多样化的,如果从型号上来讲,全部汇总的话可能会有大几十种。所以我们也是要
逐步的从各种品类、再到各种品类里面的不同型号来跟客户进行交流互动和匹配。包
括无框力矩、直流无刷有齿槽电机要采取什么样的工艺方案、尺寸以及材料的使用等
等,具体一点就像散热方面的一些特殊材料的使用,我们现在也是跟一些客户不断地
做迭代,也要追求成本提升和效率提升的平衡。比如我们目前感受到客户在量产阶段
对于成本的考量是比较重的。另外一点,就是虽然我们直流无刷有齿槽电机已经跟 T
客户进行了匹配,但是我们也注意到国内的一些客户灵巧手使用的是空心杯方案,所
以我们现在也在基于我们原来的一些研发基础,用进一步的产品来给采用空心杯方案
的客户进行产品匹配。
Q:感谢孙总从泰国回来第一时间跟我们分享,您刚刚介绍的里面有些细节,我想再追
问一下。比如说在泰国这边,您提到就是客户对我们生产的这个需求紧迫性要求还是
比较高的,那这方面他有没有给后续整个出货量的一些爬坡的指引?
A:总体上就是我看到的前几天有卖方朋友去发了一个产能的准备情况。其实我们能看
到的就是从终端客户的维度来看,包括我们从其他链上的这个供应商的维度也能看
到,从周产 1000 到 1 万台的这种水平,那后续远期的话可能就是会往 2 万的水平去
的。关于昨天传的我们 Tier 1 客户的订单情况,首先我们确实不掌握这些情况,其次我们也没有办法评价关于我们客户的信息。我能够给大家讲的是,他们在这个体系当
中一定是非常重要的角色。从现有身体上的执行器相关总成来看,目前就是在量产阶
段,对于执行器内部的机电零部件来讲,我觉得如果大家觉得是不是有什么新方案或
者技术上的新方向,那我觉得未来是有这种可能,但不是目前,在 V3 量产的阶段而
言,这种可能性很小。
Q:想请问一下,就是定制这边未来计划在泰国地区这边投多少的一个资本开支?然后
就是我们客户的爬坡进度怎么样,我们大概会就是在什么时间会和客户一起在泰国去
进行这样一个量产的交付?
A:其实刚也提到了一下,就是我们现在在泰国那边是已经有谈好的这个场地了。大家
也能从 Q3 的这个财务的一些数据里面也能看到一些设备其实已经定下去了。就是我们
完全按照 Tier 1 客户以及终端客户的这种需求来进行匹配的,按照明年 Q1 的这个时
间节点去做这个产能准备。因为目前大家也看到了,终端客户要求的整个产能的准备
需求是比较宽泛,从周产 1000 到 1 万到 2 万,所以我们初步会按照一个相对还比较高
的水平先做一些产能准备,那后续的话如果进一步的这个量释放出来的话,这样去做
也是会比较稳妥一些。最近我们公司更高层级的领导也会带团队再去泰国进一步确实
投资事宜。
另外这里也提一下,我们在东南亚不仅有机器人客户的需求,我们新能源车、燃油车
两轮车电机的相关零部件也有不少客户,所以后续在泰国建厂的话,需求的补充也
是多方面的,这点不用担心。
Q:再请教一下,公司在杭州新剑这边是电机独供的状态,还是说我们是占据一部分的
份额?
A:基于保密条款,我们和他们也都不会进一步披露其他供应商的情况。但从我们公司
了解到的情况,我们肯定是大份额。至于是不是独供,基于保密条款我们不做评判。
Q:就新剑这边再请教下,因为公司给新剑供灵巧手电机。想问一下您有没有了解到灵
巧手自由度有一些变化?然后公司供给新剑的灵巧手用电机的单臂用量大概是多少?
A:我记得大概八九月份就跟大家交流过这个事情,当时我就提到在灵巧手我们这个环
节是 22 个主动自由度,做的就是小臂的这种塔式方案,当然当时市场里面有很多杂音
和争议,这个随着时间推移大家现在也慢慢从各个方面了解到了我当时说的信息。单
手 22 个,那两只手的话就是 44 个。身体关节自由度进一步增加的话可能 30 左右个无
框力矩,但对灵巧手而言已经是 44 个的水平了。
Q:所以公司现在跟新剑做的还是直流无刷有齿槽微电机?T 这块是没有空心杯电机的
需求?
A:对,目前来说就是用这种方案。我们终端大客户目前就是把电机控制各方面集成在
这个手部的小臂。但我们也看到目前一些国内客户,包括像我们这个合作非常深入的一些客户,灵巧手可能更多的还是以空心杯电机为主。所以从我们的角度一方面匹配
直流无刷有齿槽,另外的话我们也是基于原来在空心杯一些研发储备,后续的话也会
匹配一些其他客户的相关需求。
Q:现在电机产品价值量最近有没有一些变化?因为您之前也跟我们沟通过相关情况,
我想再更新下,因为我们了解到可能整个产业链里面降本的速度还是比较快的。
A:对,我之前其实跟大家交流的时候,其实口径一直都保持一致的。可以这么理解,
从中期维度的话,价格可能至少就是按照现在的价格往 6 折的方向去,无论是像这种
身体关节用的无框力矩电机,还是说微型无刷电机,价格是一定往这个方向走的。我
自己预估微型无刷,未来可能就是在小几百,无框力矩会比微型无刷稍微贵一些。所
以这里也要强调上面说的一点,就是客户对成本的控制要求是很急迫的,所以规模化
生产、产品性能的一致性是我们非常大的优势。
Q:再请教下咱们和新剑这一块就是开发的产品有拿到 T 机器人灵巧手的订单吗?
A:首先我们只能说我们从新剑那边拿到的方案就是终端大客户的方案,我们也从新剑
那边拿到了大几千个微型无刷电机的订单,但是我没有办法去讲或者验证终端客户那
边的情况。
Q:关于新产品,比如轴向磁通电机市场关注度也比较高,我想问下公司现在的客户中
有这类产品的需求吗?
A:我们目前的机器人、尤其是人形机器人相关的客户还没有去采用。甚至也没有跟我
们提出需要采用这种方案的。因为市场上关于 PCB 轴向磁通方案的各种说法比较多,
我们内部也对其进行了评估,我上周还跟我们研发同事聊,但最终看下来量产成本很
高,从成本和效率的匹配上来看,没有办法去跟现有目前采用的方案去做竞争。
Q:我们在宇树的进展情况?
A:现在在打样送样阶段,目前反馈是比较积极的,公司产品质量和量产的一致性能
力、稳定性客户还是非常认可的。包括我们未来在泰国这边会有一些产能的投放,那
后续从终端客户的角度来说,未来有一些出海需求就更好匹配,这对我们也是个加分
项。从进展上看,我们觉得比如说在接下来的两周到一个月时间内会有一些比较快的
边际变化。
Q:大疆无人机的电机业务怎么去看后续的收入利润贡献情况,利润率能有多少?
A:大疆的工业重载无人机这块很稳定,我们的份额也非常大,今年至少大几千万到一
个亿收入。另外就是我们在匹配大疆消费级无人机的电机需求,产品也得到了大疆的
认可。目前从跟业务同事了解到情况来看,最理想的情况可能这个月定点,当然也有
可能要到下个月,然后就是需求订单的逐步释放。像这种小的消费级无人机,单台用
量至少五个到六个,四个轴以及云台上面其实都会使用到,另外像 pocket、手持云台
那里面每个都会有用到两三个电机,所以这种加起来的话整体的量还是比较可观的。我自己保守预估的话,一年对应我们的收入可能是中几个亿到大几个亿的水平。关于
利润率,这个会上面就不过多讲了,如果你们有客户感兴趣,可以私下交流。
Q:请教一下孙总,H 客户那边可能接下来是不是会有一些变化,不知道 H 会以哪个主
体去呈现?
A:从我们现在了解到的情况看,H 在 9 月底的时候消费者 BG 余总担任了投委会的主
任,其实这是一个比较大的变化。后续我们觉得更重要的是确定机器人业务牵头的领
导,这一点现在还不了解情况。所以从 H 客户推进的具体时间来说我们仍然不确定。
Q:我再请教一下,明年我们主业自身的一个增长的目标和来源?
A:公司内部定下的目标,就是明年去往这个 100 亿的水平。一方面我们传统业务那一
块,贡献大概 30 个亿。新能源电驱电机相关业务是我们明年增长的重点。其他包括像
人形和无人机可能也会有进一步的贡献来共同构成往 100 个亿甚至往上的这个水平。
今年我们整体营收水平预计在 70 个亿略低一点,这里面要考虑一个影响就是我们主要
的原材料硅钢跌幅超过了 30%,而公司产品是成本加成的定价模式,所以这块在收入端
是有影响的,明年这块边际上是向上的。另外在业务增量的角度看,有以下几点:1)
像鸿蒙智行体系、大吉利,包括这个采用 HI 深度模式,像阿维塔等车型的进一步放
量;2)单车电机使用量的提升,像那个四驱的这种车型会增加,包括大家选购的时候
可能也会去有些这方面的倾向,我们也看到像那个极氪 9X 这种车型,它至少底盘上
就会有三个这种驱动电机,所以单车用量需求在增加;3)客户也会再进一步拓展。那
目前来看明年能出量的,比如像大众或者通用;4)我们第二大客户吉利这边,今年的
量非常好,但他们今年推出了这个一个吉利的战略,我们在大吉利体系中的渗透率也
会有比较大的提升。
细致拆分的话,今年 70 亿中,30 亿是传统,40 亿是新能源,明年看 30 亿是传统,60
亿+是新能源,其他是机器人和无人机相关。
Q:我们在鸿蒙智行当中的市占率现在是多少?
A:我因为我们在尚界中份额会小一些,所以目前来看 90-95%的水平,不考虑尚界的话
我们的份额在 95%以上。
Q:鸿蒙智行和吉利在我们今年 40 个亿收入中的占比是多少?
A:鸿蒙基本上占我们的一半,吉利差不多是十几个亿。剩下的就比较少了,像东风和
长安,但从 Q3 的数据看,增速比较快。
wutongsu

25-10-22 12:09

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上周德昌电机的电话会议,公司说了2点挺有意识:1、特斯拉机器人的零件采购基本从特斯拉汽车供应商名单里采购,公司不是,所以在找其他公司间接切入。 2、上半年找特斯拉,想做Tier1,特斯拉说必须现有的T1同意、引荐你进来,下半年有新的变化,公司正在全力争取。。。上述都是直接对接T的,间接通过其他T1的不属于。。。。也听了均胜电子的电话会议,公司也是从结构件,做到总成,核心就是美国的公司一直配合T做联合开发和改进,后期打算做更多的总成项目和品类,传感器、皮肤之类的。。。。这2场电话会议信息,印证了以前的判断,拓普、三花、均胜都属于联合开发,他们是超越T1的,可以称之为T0.5,他们是和T开发并享有技术的优先权,T有节操,也保证他们这种优先权。。。新泉、德昌,上半年一点机会都没,T直接让他们找T0.5,现在是为以后的放量找备胎,他们可以称之为备胎T1,新泉是T的汽车供应商,比德昌还好一点,。。。荣泰零部件持续供货T,现在也在做T1的工作,典型就是给其他零部件厂商量产指引给T报价。
所以T链上的产业地位:三花拓普>均胜》》荣泰》》》》新泉》德昌
荣泰想成为拓普,基本不可能,但是,其他人想成为荣泰,更不可能。。。。从德昌就能看出,短期不会有订单,所以产能基本没准备,没有冗余,我们投资者不了解,公司自己是了解T的实际进度和订单规划的,公司知道自己可能获得多少订单,才会准备多少产能,适当冗余,那些都是要砸钱。。。。。(拓普今年业绩不好,就是个特斯拉的皮卡准备太多的产能,结果销量不理想,严重的拖累了公司业绩)
多说一句,德昌也没给T准备多余产能,就一条生产线用于审厂和可能小批量,他们老总跟宇树的联合创始人,一个镇子的,已经现行执行器给宇树送样,问题不大,还有智元,,,德昌也有自己的灵巧手公司,国内前三的。。。。可以看出公司是想通过特斯拉的技术,做国内的市场!!!
wutongsu

25-10-02 07:41

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关于拓普的邬总在交流中提到:拓普:
“T公司都有自己的节操,三花已经停止生产3个月了,我们还在生产,新泉就是个做门板的怎么会替代拓普,不是说关系好就由他来做,恒力液压也说要取代我们,T公司也不会鸟他,T公司和拓普已经合作了3-5年了,更换的成本极大,除非发生重大分歧,目前没有
wutongsu

25-09-25 11:59

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1,国内最大的电机定子、转子供应商信质集团国内市占率70%,全球市占率20%,国际十大汽车电机厂商已供货4家;入股特斯拉旗下唯一电机供应商富田电机479万股,间接供应给特斯拉用电机。
2,布局机器人业务,抢占行业先机。2025年1月14日公告,信质集团股份有限公司(以下简称“公司”)拟与关联方沿海鼎信(上海)企业管理合伙企业(有限合伙)(以下简称“沿海鼎信”)共同投资设立浙江鸿辉机器人电机公司(暂定名,以市场监督部门核准为准,以下简称“浙江鸿辉”)。标的公司注册资本人民币10,000万元,其中公司出资9,000万元,占出资总额的90%,沿海鼎信出资1,000万元,占出资总额的10%。公司致力于为汽车领域产品、电动自行车领域产品、家电领域产品、低空经济领域产品及人形机器人电机、机器人关节电机等提供核心零部件。产品规划包括无框力矩电机、手部微型电机、无刷微电机(有齿槽)等,涵盖人形机器人电机、机器人关节电机核心零部件等。
3,深耕低空经济领域,大疆无人机供货商 公司生产低空经济领域产品如大疆无人机定转子铁芯及总成,这些产品经过多次严格测试与优化,能够完美适配大疆工业无人机的各种复杂工作场景和性能要求。公司现已具备无人机(包括T100、T70、T70P、T60等型号)电机核心零部件的交付能力
wutongsu

25-09-25 11:58

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信质的优势,我们再来看它的想象空间有多大。根据产业链信息,T机器人的“关节”和“手”是电机用量最大、价值最高的部位。
身体关节:一台机器人拥有32个身体关节,采用的是无框力矩电机,单这一部分的价值量就高达2万元。信质深度绑定了该环节的Tier1三花智控,目标是占据其供应份额的80%。
灵巧手:一双灵巧手拥有22个自由度,需要多达50个微型无刷电机,价值量同样约为2万元。在这个环节,信质与另一家核心供应商新剑达成了战略合作,不仅已签署了T链灵巧手的小批量订单,业务范围更已同步覆盖小米、小鹏以及其他海内外大厂。
简单计算一下,仅T链一条线,信质的单机价值量就达到了惊人的4万元。在国内,没有任何第二家公司具备同等的供应深度和广度。
现在,让我们做一个远期推演。假设未来T链机器人年产量达到100万台的成熟规模,考虑到量产后的降本效应,信质的单机平均售价(ASP)降至2万元。市场份额方面,假设三花与新剑合计占据70%以上份额,而信质在三花体系内占80%、在新剑体系内占50%以上,那么信质的综合份额保守估计可达50%。
wutongsu

25-09-24 05:27

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拓普集团调研要点 机器人业务:本周审厂取消,公司供应包括执行器、灵巧手电机产品,预计最终2个Tier1厂商各一半份额。
1️⃣审厂:周一通知取消,本次为常规审厂,主要审核产线、供应能力,三代产品进展需等待11.6特斯拉股东大会。
2️⃣供应产品:包括执行器、灵巧手电机,其中电机有三家送样,公司为自制产品。三代产品相对二代会更加轻量化、执行器更小。目前T出货1000多台产品主要是用于自己的验证,明年若实现万台出货量主要应用于工厂。
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