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一个简单的逻辑,告诉你10000点根本不可能

15-04-27 18:55 32685次浏览
xjfang
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上证4400点,我国股市总市值55万亿人民币。
到8800点,总市值110万亿人民币。
炒股散户拥有总市值30%左右,
那么散户在8800点是时,增加财富=(110-55)×30%=16.5万亿人民币。
而我国2014年财政总收入才14万亿人民币。

而股市不产生财富,只是重新分配财富!

我想问,那些鼓吹10000点的,
炒股的散户增加的16.5万亿人民币的财富,从哪里来???
给你们16.5万亿,国家财政收入就没有了?!!!!!

不要贪婪啦!!!
10000点纯粹做梦。
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工玉

15-05-01 15:23

47
@ xjfang [淘股吧]
X兄,你说了一个伪逻辑,我已经从基本的逻辑原理把你这个伪逻辑彻底跟你戳穿了,你也承认你的这个伪逻辑站不住脚,却依然为了证明你的观点是正确的百般狡辩,这就不是一个客观科学的治学态度了。我现在就以子之矛攻子之盾,把你这一派不自知的荒谬给你彻底讲清楚:
1,我上面已经讲清楚了你的这个逻辑是伪逻辑,现在不讲逻辑,就以你的数字来推演,股市从2000点涨到当前4000点市值50W亿,散户30%市值15万亿,在4000点的时候就可以都去兑现市值提走这15W亿,以你的结论就是国家财政14.5W亿破产,由此分析,股市是不可能到达4000点的,但现在股市已经到了4400点,但以你的逻辑可以得出A股永远不可能站上4000点,这里是国家财政破产的边界。现在结果你看到了,股市到了4400点,国家财政依然没有破产。
2,市值为什么上涨?因为市场有赚钱效应,当市场出现赚钱效应的时候场内交易者都在把现金变成筹码,由此推动市值的不断增长,当市场内买入持筹动力大于卖出兑现动力的时候,筹码的价格就会不段上涨导致市值的不断增加,这里面的持筹成本有来自100,200。。。(股市开启时的资本原始股权)。。6124。。1664。。1894。。。。2000,2100,2200。。。。。如此累积到今天的4400,而当大家都开始兑现筹码换入现金的时候,市值就会开始下降,这期间所有兑现的筹码会根据各自的持筹成本而出现个体的盈亏差异,无论你是赚是亏,该交给国家财政的税收一分不少,国家财政怎么会破产?股市涨跌自有其内在的供需关系决定,但流入的资金无法支持筹码市值的时候,那么这里的平衡点就是股市牛熊的分水岭,所以你要研究奔波市场的顶部区域,不如去研究居民储蓄总值以及股民的人数增加比例来的更切合实际,也就是未来的潜在增量资金和市值之间的对应关系。
3,这个市场,无论是涨到10000点还是跌到1000点,对于国家财政的收入都是直接贡献税收的,在上涨到10000点日均成交过万亿的过程中,交给国家财政的税收是更多的,而相反在下跌到1000的熊市过程中交给国家财政的税收是减少了,国家财政收的是现金,而股市是虚拟经济,你连最基本的这个本质都没搞明白,谈什么国家财政,再说一次,一亿股民在一个赌场内赌博,人人都要向赌场交份子钱,你却说开赌场的会因此破产,搞笑吧。
4,用你的理论和数据去推演美国的情况,你可以去查下美国的GDP总量和股票市值的关系也绝对符合你的这个推演,2009年美国道指6000点的时候,以你的理论推演道指是不可能上涨到12000点的,因为如果上涨到12000点,美国财政收入就要破产,但实际上现在道指不仅上了12000点,还上到了18000点,这个你怎么解释?
5,股市的目的是服务于实体经济的,你要是真关心国家财政的话,真正威胁到国家财政破产的不是股市的上涨而是地方债,你知道地方债的规模现在完全已经超越了国家财政收入,这才是真正要命的实体经济对实体经济,这也是为什么国家要把股市搞起来的原因,你眼里看到的是散户持有30%的股市市值,但你知不知道国有资产在股市里持有的市值是你散户的2倍,当你散户市值增加的时候,国有资产的增值是同等增值的,不管股市如何涨,你散户永远都有盈亏,可是在这个上涨过程中国有资产无论散户盈亏如何只会增值,所以即使出现了你所推演的散户全部都赚钱要兑现市值的时候,好啊,国有资产已经进入全流通阶段了,我也来兑现市值,你散户兑现的过国有资产股权吗?
6,2005年股市从1000点涨到6000点,所有股民都赚钱了吗?国家财政破产了吗?当年的6000点跌到1664点的本质是政府打压的结果吗?你罔顾了无数事实情况讲了一个完全不着边际糊里糊涂的伪逻辑,你连股市上涨下跌的本质都没搞清楚还一直煮熟的鸭子,嘴硬,这样的辩论有何意义?如果你说你只是想阐述股市是一个有泡沫的市场,OK,这是完全正确的,但这需要你用一个完全不正确的逻辑来阐述吗?谁不明白一个虚拟的交易市场一定会有低估阶段和泡沫阶段。

此贴我的回复到此为止,客观辩论并无存心得罪之意,再继续下去已经没有任何辨析的意义,若有让你感觉不爽的地方,我率先致歉,顺祝51节快乐。
泳廷

15-04-27 19:47

46
股市的财富是虚拟的,没有任何方法将它全部变现,从这个意义上来说,涨到10万点也是有可能的。
fxyingzya

15-04-27 19:05

27
国民收入和国家财政收入有什么关系?增加的国民收入国家最多抽点税。有什么不可能?lz逻辑混乱。
高小波

15-04-27 19:38

7
楼主,提醒下,你的论据不严谨,4400与8800点的市值不一定是同比增长的。如果像当年530后大盘股拉指数半年,会同比翻番吗?
上善若淼

15-04-27 20:38

6
到不到是另外一回事。

楼主思维混乱,不适合炒股
大竹山

15-04-28 09:16

4
LZ的想法有一点点参考价值,但是很不合逻辑,举两个例子:[淘股吧]
1, 你这个想法就好比银行马上都要破产了,因为只要有10%的人提现的话,没有一家银行是撑得住的。而这个比股市的套现更天经地义吧?
2, 股市本来就是先知赚后知的钱,所以不存在国家要考虑股票涨太多,对不炒股的人不公平的问题。从06到现在房价涨了多少??这个对没有买房子的人公平吗?比股市不公平一万倍吧!不炒股最多不赚这个钱,但是没有及时买房,则意味着,没地方住,没有姑娘愿意嫁给你,等等。。。所以国家根本不会考虑你说的那个,对不炒股的人的所谓不公平,谁叫你不炒股? 炒股赚的人又多少能真正带走? 还不是在市场转,为国家做贡献???
3, 按你的算法,去年2000点的时候,银行钢铁市净率0.5的时候,国家在干嘛? 怎么不考虑1亿人炒股,他们的处境?还不是该咋的咋的!股市一旦起来,开工没有回头箭,市场一定会涨到一个让人无法接受,让泡沫实在无法再继续的程度!市场后半段的高价格是给人看的,只有给你看了那个价格,你才会在后面的反弹中不断的参考那个最高价,勇敢的接反弹盘!!
13年的时候我就和朋友聊天,告诉他股市要到18000点,他以为我疯了,呵呵!
工玉

15-04-30 23:19

3
@xjfang [淘股吧]
股市上不上10000点不争论,看兄对自己的逻辑能力如此自信,我就简单对你的逻辑辨析几句

只要是学过逻辑的人,应该知道逻辑上有一个简单的证伪关系,即原命题和它的逆否命题是等价的
即如果原命题成立,则逆否命题成立,原命题是否成立,只需要拿逆否命题验证一下就可以了
你的原命题是:
若股市上涨到10000点市值增加到110W亿,则散户赚16.5万亿,国家财政破产
逆否命题为:
若不想国家财政破产散户必须少赚16.5W亿,股市市值减少到22.5W亿,股市下降到2200点
或者就是股市下降到2200点股市市值减少到22.5W亿,国家净赚16.5W亿超越财政收入

或者去掉数字,换成简单一点的逻辑关系更加易懂一些:
你的原命题:股市越涨国家财政收入越破产
逆否命题:股市越跌,国家财政收入越多

如果你的原逻辑是对的,那么逆否命题就也是正确的,现在请问你,股市越跌国家财政收入就越多这个逻辑对吗?
归根结底,是你混淆了实体经济和虚拟货币市场之间的关系,国家财政收入来自实体经济收入,股民盈亏来自虚拟货币市场,这是两个完全不同的市场,他们有关系但绝不是你这样的强盗逻辑关系。否则中国股市就不会有2007年的6124点了,因为如果你回到2005年,用你这个逻辑和数字去推理,同样可以证明股市绝对不可以站上6000点,但它确实已经存在了,作何解释?

不要为了辩论而辩论去证明自己是对的,看透真正的逻辑实质,纯粹路过,看楼主如此自得于自己的逻辑分析能力,没忍住就说几句,无恶意,见谅。
十三么

15-04-30 21:32

3
港股市值突破30万亿港币拉,但财政收入只有4000亿港币呀,这可怎么办
蒋小猫OTR

15-06-05 06:41

2
发的都是垃圾 在那德比德比
xjfang

15-04-30 20:09

2
所以,赚了钱,
不是你是股神,而是政府允许你赚钱啦!
本质上,全体股民作为整体,能赚多少钱,
取决于政府愿意把泡沫吹到多大!
而不是你真是股神!!
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