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蓝宝石——糊涂的爱

13-12-04 21:35 12016次浏览
岁月飞刀
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今日大涨的板块,蓝宝石,吸引了众多投资者。版上也充斥看好蓝宝石这个行业的高涨声音。

可我不禁要问,仅仅一个iPhone手机需要蓝宝石面板,能够支撑今日的大热局面,并且具有中长期投资价值吗?有没有搞清楚,这个蓝宝石面板的生产方法,跟蓝宝石衬底到底有没有关系?

小子不才,对蓝宝石技术略懂一二。诚然,纯粹的技术其实并非大家关注的实质,只要有个好故事,大家都认可,最好大家都似懂非懂,消息朦朦胧胧,这种状态最好,短期热炒一番,自然都能赚钱,只不过潮水退却之后,一样的是一地鸡毛,拼就拼的谁进的早(恐怕是某些大资金),看谁跑得快。

下面只说跟技术相关的只言片语,讲到哪算哪,没有章法,因为没有时间,也没有荐股目的。
先说蓝宝石的窗口材料和衬底材料之分。蓝宝石作为一种晶体,其完美程度,可以用缺陷(位错)指标来衡量,窗口材料的位错密度较高,生长方法成本低,一般用导模法生产;而衬底材料由于作为氮化镓半导体芯片的衬底,必须位错密度达到很低的程度,一般用泡生法生产。
GT的炉子号称全自动,是用的热交换法,生长出来的晶体本来想去做衬底的,可惜一不小心长成了红宝石,由于含有钼杂质等,位错密度高,无法用作衬底,于是,现在倒成了窗口材料的制备方法。只不过我始终认为贵州皓天季博士对GT的青睐,值得商榷。美国还有一家ARC的热交换炉,比GT其实要好一些,可以认为是GT的升级版,但目前30公斤热交换法C向蓝宝石也只能停留在忽悠阶段,因为C向生长本来就位错增殖快,不适合蓝宝石晶体生长。
泡生法,技术的关键不在设备,而在于长晶工艺,在于热场设计,像天龙光电 (三年前我就见证过他们的所谓泡生法的炉子)、晶盛机电 (特长在于直拉单晶炉比较成功,用于直拉单晶硅的生长,属于国内较好的),还有京运通 ,他们都是造炉壳的,没有核心的长晶工艺,炉子是没有用的。相对而言,安泰科技 的钨钼材料也许更靠谱些,因为不管什么炉,热场材料总是需要的,安泰科技在国内这方面确实是老大。纯钨的坩埚要好于钨钼合金,因为高温下钼会生成碳化钼进入晶体,保温材料会变脆,晶体也会有杂质。厦门钨业 会不会有点机会?貌似还没涨,跟蓝宝石行业也稍微远了点。

总而言之,那些年产几百万片、几千万片的蓝宝石衬底项目,其实跟手机蓝宝石屏一点关系都没有,用衬底片做手机屏幕,大材小用,成本高昂。还不如去寻找一下目前谁能够做多片导模法的蓝宝石炉子,这个技术含量稍低,成本低,见效快。

再说做芯片的,国内三安光电 是龙头,其他规模较大的还有德豪润达士兰微 等,这个规模去数一数他们有多少台MOCVD炉子就知道了。他们位于蓝宝石衬底片厂商的下游,换言之就是蓝宝石衬底片卖给他们,然后用MOCVD在上面沉积一层氮化镓半导体,作为发光用的芯片。
天龙光电这时候又可以蹦出来了,因为他在自己研发MOCVD炉,他们的什么陈总口气好大啊,Aixtron都快不是他们考虑的竞争对手了,因为他们的销售额已经有6kw了。。。。6千万什么概念,就算现在MOCVD降到600万一台,他们卖出去了10台?好多啊。。。要知道,国人研发这种复杂的半导体的设备,跟国外厂家至少有20年以上的差距,而且向来国人就不擅长。包括PECVD等等设备,再往宽了说,那些高精密度的大型测试分析仪器,哪类不是进口的好?不是我对国人没信心,这个MOCVD,天龙光电的真的很不靠谱。其实国内还有一家公司研发MOCVD的,中微半导体,比天龙强,但是设备也不行。另外,能够真正胜任操作这个MOCVD的设备的研发工程师,其实也很少,难度不亚于飞行员,三安光电当年挖空了台湾某企业的人才,我曾有幸跟南京大学一校长聊起过,他提到好的MOCVD工艺工程师年薪可以过千万(技术屌丝们努力吧)。提到南大,想起南大光电 ,他们的MO源(三甲基镓),是很有竞争力的,因为技术壁垒高,国内仅此一家,股票走势我可没看啊,买了赔了别怪我。

看到版上不断有人吹嘘什么投资2kw进入蓝宝石行业,我只想说,2kw,砸进去水花都看不到一个,交失败的学费都还差好多。。。

先说这么多,貌似很乱没有观点,在国人一片热潮蓝宝石的呼声中,我这点声音可能很快就被淹没,祝愿大家都能真的赚到钱吧
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评论(103)
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坐看万里云

13-12-05 00:19

0
看吧,说不定明天不少公司就出来澄清了
sosolo

13-12-05 00:19

0
GT Advanced Technologies (GTAT)是全球领先的供货商,为太阳能、LED 以及其他专业市场供应多晶硅生产技术以及蓝宝石和硅晶体生长系统和材料。我们的设备支持太阳能和LED 产业的成长,并促进再生能源的采用,以实现世界的可持续发展。

人家是卖水给淘金者的,当然得把金子的价值捧高了才会多人淘金才能多卖水啊
看看那些几个亿美元的蓝宝石结晶炉订单啊。。。。

不知道当年的光伏、LED是不是GTAT吹起来的产业
岁月飞刀

13-12-05 00:13

0
GT的股票上涨,我认为并非蓝宝石业务,而是光伏业务。去翻翻美股的光伏股票吧,CSIQ,DQ, ReneSola (NYSE:SOL)等等,他们的涨幅说明了一切。
szf0057

13-12-05 00:12

0
洗洗睡吧。
szf0057

13-12-05 00:10

3
原来美国股民都被愚弄了,因为美国没有专家指导,悲哀。


岁月飞刀

13-12-05 00:05

1
有关GTAT,请参考以下内容(内容系转载,出处还是不贴了)。5亿美元对于GT来说不算什么大订单,他们的忽悠能力强啊!可是前两年忽悠的那些订单,那些GT神炉,如今恐怕都。。。

=====================================================================================
*T Solar 高科技神炉的辉煌:美国知名厂商、高科技、全自动、傻瓜式的操作;只要有钱就能成为蓝宝石生长行业的霸主!!
06/07/2011 - 07:12 AM
GT Solar喜获价值4.604亿美元的先进蓝宝石结晶炉订单
05/19/2011 - 11:47 PM
GT Solar推出ASF100先进蓝宝石生长系统
05/18/2011 - 06:26 AM
更正并替换:GT Solar结晶生长炉喜获总价达8430万美元的多份新订单
05/11/2011 - 03:57 PM
GT Solar先进蓝宝石结晶炉喜获9100万美元亚洲客户订单
05/04/2011 - 06:56 AM
GT Solar将为兆晶科技供应蓝宝石材料
04/28/2011 - 06:36 AM
GT Solar从贵州皓天光电科技有限公司获得价值2.189亿美元的先进蓝宝石结晶炉订单
02/28/2011 - 10:17 AM
GT Solar获得亚洲新客户价值4160万美元的蓝宝石结晶炉订单
01/21/2011 - 06:09 AM
GT Solar从韩国客户OCI Company, Ltd.获得价值3330万美元的蓝宝石结晶炉订单
12/02/2010 - 06:27 AM
GT Solar收到首批蓝宝石结晶炉订单
07/30/2010 - 07:38 AM
GT Solar收购蓝宝石生产商Crystal Systems公司
 
 
  F22技术神话破灭与我们无关,可是如果*T Solar神话破灭?
  可怜卖资源破坏环境的来的血汗钱,可怜通货膨胀收刮老百姓得到的血泪钱.....................................................
 
  *TSolar 的高科技HEM技术真的先进吗?
  蓝宝石材料能否用于衬底有三个最重要指标:单晶性、材料纯度和位错密度(EPD);其余不能有云层,散点;优质蓝宝石在激光照射下不能有光路。我们就以以上的技术要求分析一下*T Solar公司神炉利用HEM技术生长晶体优劣性。
氦气问题:氦气冷却,需要建氦气站、氦气循环系统,成本高,密封难;湍流引起缺陷;同时非真空生长容易引入微气泡。笔者记得国内最早引进HEM炉的是北京有色院的国晶辉;陆陆续续发表了几篇文章。原技术负责人是那木博士,目前是四联的技术副总,也没见四联继续引进HEM神炉。
由*T Solar神炉需要稳压想到的问题:美国电源要求电压±5V,所以来大陆的设备都需配稳压器,为什么呢?因为籽晶在底部,晶体生长过程晶体生长率以及生长界面的位置不能直接观察或测量问题,是个靠测温度模拟的过程,温度变化是无法真正反应晶体生长率和界面的位置,十分容易生长过快引起大量的缺陷,所以对电压的稳定是苛刻。所以HEM的晶体的云层和微散点是不能很好的控制的。
(笔者有幸从几个厂商手中得到几段*T提供给客户的晶棒,相信敢拿给客户的东西*T认为不错了;在几个端面抛光后和理论预测是一样的)
单晶性问题:HEM法籽晶在底部以及晶体和坩埚壁接触,会产生应力或寄生成核,容易多晶,单晶性一定不好。而单晶性是衬底级蓝宝石的第一关键参数。
(远的不说,合肥晶桥长的那玩意刚好来解释这个理论)
  当年Crystal Systems利用HEM技术生长蓝宝石单晶后,继续想利用该技术生长Si单晶,结果一个失败的产品居然瞎猫碰死耗子,长出的多晶能用于太阳能电池。目前有人想,在屁股底下加根籽晶来做准单晶........多读点书,加不加籽晶结果都是一样的。
材料纯度问题:材料的纯度是衬底级蓝宝石的第二关键参数,那么GT公司的HEM法的材料纯度如何?GT公司的HEM法不管你用多高纯度的氧化铝都不会生长出高纯度的晶体。
  污染源有三个,钼、碳、碳化钼。
由于钼坩锅的特性,以及钼在蓝宝石熔液中的分凝系数问题,该方法长出的晶体会发蓝,蓝宝石材料中钼含量偏高。(云南玉溪的也存在这个问题,不过加热方式的不同,玉溪的蓝宝石不会有碳和碳化钼的问题)
  使用石墨发热体和石墨保温材料,必然会使得材料中的碳含量偏高,晶体发黑发红。碳会影响电光效率,同时会加快衰减。
  查一下化学手册,就可以知道,900°钼开始吸收碳、1300-1400°C生成脆性的Mo3C ;小散点的起因之一。同时C和Mo的反应问题也决定了钼坩锅在石墨发热体的情况下只能一次性使用。
钼、碳、碳化钼在衬底材料中的存在,必然会影响最终二极管的发光效率。
(笔者这几天几乎访问了台湾所有的MOCVD厂家,实际情况是早有人拿GT 的晶体棒在台湾做成衬底片在MOCVD做认证了,结果 在MOCVD出来的片子的亮度上不去,笔者的理论分析得到验证)
 
成品率问题:目前关于*T Solar设备的良品率存在三个说法和一句话,大部分买家混淆了每炉能长多少晶棒和多少能用的概念。有家公司我问了多少能用的问题甚至闷了,说从来没有想过这个问题。关于*T设备每炉能用的晶体有多少有三个版本,4000mm/每炉、3500mm/每炉、1700mm/每炉,还有一句话“*T设备出来的晶棒百分百可以用于LED衬底”。
  呵呵,这句话很有意思,*T的营销公关人员深的中国文化的要领。这句话可以理解为*T设备长出的晶体的利用率在100%,即每炉有4000多mm可以用于LED衬底。这句话也可以这么理解,不管良品率,总能长出一些晶体肯定(百分百)可以用于LED衬底。
  大家怎么理解这句话? 合肥晶桥的神炉看来也不是那么神,大家拭目以待扬州吉星的神炉开炉吧。。。。。。。。。
成本问题:
  *T公司卖给国内*大头公司的坩锅售价5000欧元左右,分别按1500~1700mm、3000mm、4500mm成本不低是多少呢? 2美元/mm
  *T神炉的价格大约在60~70万美元,5年折旧,每年12万美元,每月1万美元,按神炉100%的良率每月出5000mm, 2美元/mm
  *T神炉的氦气系统、稳压器................................. 1美元/mm
其余成本还有高纯的石墨系统,电费.............各位看官都会算了。
  *T神炉如果没有神一样的良率100%,成本真的死的很难看!
 
政治因素的可行性分析:*T的美国高科技技术管控输出肯定存在问题!RUBICON的蓝宝石产品直径超过6寸以上,厚度超3毫米的蓝宝石要美国国务院同意的,属于导弹关键部件,禁止出口;RUBICON也绝对禁止在国外设长晶厂。而*T神炉可以长8英寸晶片,不限制出口,而且还可以把设备厂放在中国,真是神炉啊!
 
美国*T目前的经营策略:由于可预见性的太阳能设备即将走向衰落 ,*T公司的找个概念先把公司股票炒高,该套现的赶紧套现,该拿的定金先拿,大不了到时候破产,有美国政府这个大流氓公司罩着,中国公司企图在美国打官司告*T公司............大家认为结果如何??
 
*T公司的做法一:先忽悠厂商下订单,先不付钱,先把股票炒高,股票出货;炉子调好了再付钱..............这部分公司以前大都是和*T原先配合的太阳能公司,风险小一点,配合*T公司的股票炒作,自己也炒作一下进军蓝宝石LED事业。
 
*T公司的做法二:这个做法比较狠,主要针对一些完全不懂财大气粗的用户或不花自己钱不心疼的国有企业;在美国给关键人员佣金,在美国给一个先看起来既不是*T的员工也不是业主员工的中间人佣金,而且比例不低,查查*T在美国披露的消息就知道了。定一个让人瞠目结舌的大订单,交一大笔定金,把佣金给相关人员.............
呵呵,皆大欢喜,也可以满足地方领导放卫星的欲望和目标,个人还可以得利.................只是有一天*T突然宣布破产,再找几个晶体出不来的理由................可怜的中国人呐...............................
 
 
愚海无涯,回头是岸!!!

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szf0057

13-12-04 23:58

1
越是内行,可能越会错过,所谓灯下黑。
2010新韭菜

13-12-04 23:53

0
“GTAT的神炉,当年是个大忽悠,如今还是!”

楼主的口气很令人印象深刻啊。
2010新韭菜

13-12-04 23:51

0
[引用原文已无法访问]

那你的意思是苹果被GTAT忽悠了?
苹果与GTAT签订5.78亿美元蓝宝石材料采购协议这个信息说明了啥呢?
u2u2

13-12-04 23:51

0
本来就是瞎炒
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