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如何看待 Tesla 宣布完全开放其专利成果?这将对电动车市场有怎样的影响?

14-06-15 19:08 1759次浏览
飞鸟冰河
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特斯拉汽车所开放的这些专利对应哪些技术?中国的电动车厂商能否从中受益,哪方面受益?特斯拉此举能否真的促进电动车市场快速繁荣?传统汽车大厂是否会因此加大电动车出货量?市场的电动汽车售价会否因此下降?特斯拉这么做的真正目的是什么,对其业绩有何影响?这个策略跟超级电池工厂有何联系?

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评论(4)
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盲僧

14-06-15 19:39

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特斯拉的核心技术就是18650的电池组装。。
飞鸟冰河

14-06-15 19:16

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首先,公开专利不等于公开设计。整个车不是每个部件,每块电路都是专利。写的code也又可能看不见。
其次拿到设计文件不等于能制造。设计工程师只是整个产品生产流程的开始,剩下的制造工程师,测试工程师,流程工程师还有相应的生产自动化设备等等都要到位才可以使一个产品完善。特斯拉正在逐渐扩大制造规模,制造流程和测试流程也比以前更规范。所以在短时间内应该不用担心山寨的问题。。当然中国的山寨能力确实很强了……也许我低估了。这就有点拿着一幅好牌摊开打也不怕。

另外开源的项目其实就跟楼上几位所说一样,是制定了行业标准。特斯拉虽然成立这么久,还是没有完全摆脱杂牌军的阵地。电动车行业也没有一个标准。比如特斯拉第一辆roadster,从OBD (诊断接口)出来的CAN Message就几条,从安全角度来讲不是特别靠谱。而汽油车的OBD标准已经有非常好的标准了。这次开源应该会使整个电动车行业有一些共识。而作为行业领先者,跑马圈地效应也肯定不会让特斯拉吃亏

同时加速电动车的生态环境也可能是此举的目的之一。特斯拉目前处于的市场细分好像还没有竞争对手。这么长期下去肯定是不好的。特斯拉的热潮早晚会退去。倘若电动车不能普及,特斯拉的未来也不能老靠 Elon的人格魅力以及各种神话来延续。最后靠的还是电动车这个大环境。

另外也是一个很好的公关……在已经宣布2014年不可能盈利的情况下给大家再打一次强心剂。再一次树立tesla是科技至上,为人类未来而努力创新的公司形象
飞鸟冰河

14-06-15 19:12

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电动汽车三大技术:电池、电机、电控。
电池、电机都不是特斯拉自己的,电控技术上我的认知是包括了电机控制和电池控制,即BMS。
电机控制情况我不了解,不过没有特别出彩。而BMS是建立在7000多节18650上的,一个很牛x的东东,相信大家在很多报道中看到了。

不过在目前,除了少量车企之外,大电池才是主流。而且18650电池的安全性问题也多次暴露,特斯拉自己就着了好几次了。这就是说特斯拉的电控技术可移植性,甚至可借鉴性都少的可怜。

而特斯拉成功的两大因素,一个是基于18650设计的电池包,这个无可置疑。另一个就是所谓互联网思维。综上看来,特斯拉唯一可以借鉴的就剩下互联网思维了,或者可以直白点,就是营销手腕……这个需要专利么?

根据提问补充一些回答:
1、特斯拉技术的可山寨性?
特斯拉很牛!
首先在理念上,特斯拉系列产品是明确的以“电动汽车”为理念创造出来的汽车。车体结构完全创新式设计,不能说没有借鉴传统汽车,但是其围绕的核心是电池,而不是发动机。其次是电池包,这个不多说了,网上被反反复复的说了无数遍了。很多人说我贬低这个东西,也是因为媒体宣传中对好处说的太多,却没有提过问题。实际上,在电动汽车刚起步的时候,18650也是主流选择之一,后来还有其他类型的各种规格动力电池单元。但是后来被放弃就一个原因:数量的庞大导致复杂度失控,可靠性直线下降,难以忍受。但是特斯拉用惊艳的电池管理系统搞定了大部分问题。不过,复杂度依旧存在,问题也没有根本解决。我多次表示过,这不是特斯拉技术的问题,而是对人类科技水平的挑战。所以,大部分车厂放弃了小电池,转战大电池。
牛的同时,带来了另外一个问题:惊艳的电池管理系统并不是拍拍脑袋灵光一闪就出来的,而是靠一点点实验,实打实的焊接做出来的,其后果就是成本居高不下。所以特斯拉的高售价并不仅仅是豪车定位的原因,本身成本也是因素之一。

特斯拉系列产品从根本上看,就是一个高成本高售价解决方案。对于民用领域来说,这种方案是没有普及性的。

2、开放专利的影响?
特斯拉虽然名声显赫,却不是销量最好的电动汽车,Leaf和Volt才是。特斯拉也不是最早的电动汽车,个大车企实际上都研究这个东西十数年了。特斯拉更不是电动汽车的普及者,在这方面,特斯拉连比亚迪都不如。
特斯拉开放专利,只是加深了对电动汽车行业了解不深的特斯拉粉的崇拜狂热度,但是对整个电动汽车行业来说,助益甚微。

3、降低售价?
特斯拉本身就是豪车起步,他从出现开始,就没有把降低售价作为主管或者客观的目标。想法,作为富豪的玩具,这玩意价格还就偏偏不能低。可以说,特斯拉是已经抬高了电动汽车的平均价格,他开放的专利,也不会有助于其他电动汽车降低成本,所以降低价格还要靠比亚迪这类平民车企的继续努力。

4、做大市场?
那要看电动汽车市场现状如何,以及为何如此。电动汽车目前是各国政府(中美日欧……)努力推进的项目,几乎各国都在给予补贴,但是行业声音大,市场反响小。其根本原因在于电动汽车目前技术和成本都无法满足用户需求。在技术上讲,电池的续航里程一直是最头痛的问题,400km、500km的车一直存在,但是唯一的办法就是堆电池。而电池是有重量的,也是要空间的,这就涉及到一个平衡问题。同时电池也是有成本的,电池价格已经成为电动汽车中占比一半以上的配件。所以后来形成了一个奇怪的现象:主流电动汽车续驶里程都在120-160km左右。比亚迪第一个把里程提升到了320km,在业界得到的评价是“堆电池”。相反看特斯拉,同样堆电池,堆的比比亚迪还多,却成了创新领袖,不得不赞叹特斯拉宣传之高妙。

就是这样抠门,各大车企的电动汽车售价还是减不下来,几乎都是同级别汽油车的2-3倍左右。很多人第一次听说电动汽车就是特斯拉,所以对特斯拉崇拜的五体投地,却不知道先行者们付出了多大的努力和心血。之所以他们不肯走特斯拉路线,原因就是汽车行业更希望出现的是一个面对平民的普及型电动汽车市场,而不是富豪玩具市场。

所以特斯拉的开放专利行为,对于做大市场来说,或许有理念意义,但并无现实意义可言。

5、统一标准?
这就更是可笑了,美国有遍布东西海岸的充电桩体系,日本有丰田汽车城,中国的国家电网已经在全国布设了成百上千的充电站点,过去的数年里,国际电动汽车行业开了无数的会议研究充电标准问题,吵吵合合文件都出了好几个了,这个时候都突然跑去特斯拉说:马斯克,你太牛了,我们以后都延承你的标准吧。

这可能么?
飞鸟冰河

14-06-15 19:11

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我这样说吧。。支持者们总是会说,我靠好牛逼啊,专利都开放了,真是胸襟宽大。
哪天如果tesla出来裸奔了,这些人也会说,我考好牛逼啊,对自己好有自信

实际的原因是,tesla明显认识到自己的产能不足,销售比例太小,无法改变短时间内,传统汽车厂商统治市场的现状。要知道,tesla的设想是很好的,但是价格降低是完全不现实的。他这样的价格根本无法在3,5年内下降到一个entry level家庭汽车的水平(3w-5w美金)。他总算认识到自己当年团队里的大忽悠给出的估计是过于乐观了(这种事情科研中经常发生,不知道的问问自己老板。。)。最后只好把这个大计划放弃。
从suv的推迟,到所谓中档车的遥遥无期我们可以看到蛛丝马迹。
如果价格无法下降,那么买一个tesla需要10-20年才能收回相比汽油车,所谓节约的油气成本。这对于普通人来说,根本就是毫无意义。
此外,电池技术长期停滞不前,这个和火箭不一样。musk在通用市场只好栽跟头。
tesla最好的选择,是把自己打包卖给有心持续经营(或者研究)的google, apple或者微软等科技巨头。这些科技巨头有时间花等更久,等到其他技术都成熟了,再结合自己的科技产品推出真正的电动车。这对于双方都是双赢的。
我估计不出一到半年,tesla就会有出售计划(猜错了我裸奔)。因为他们最初的产品线基本都要全线溃败了。他们对市场,成本和人类科技的估计是过于乐观了。我再来猜测一下,最后应该是被google或者微软买下。
对了,从今天开始,美国2014年的资本大调整就要开始了。
。。我倒要看看在这一次最新的金融周期里,tesla的股票会跌多少。
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