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广阔天地大有可为

13-11-12 23:35 115154次浏览
往生净土
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广阔天地



大有可为


183会议闭幕,总揽公报已出....众说纷纭哈...
注意,*
此次如何?? 还是看市场自行选择吧.... 如今多空 工具皆有, 根据个人能力善用哪种用哪种...
--------------
以下有公报全文截图, 其他媒体都能见报,唯淘股吧忌惮啥呢...








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评论(765)
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往生净土

13-12-17 21:00

2
有关未来市场大扩容问题[淘股吧]
偶看法是, 筹码供给会大扩容, 同样新玩家也会大扩容, 没啥可担心滴..

关于大陆赌市是否制度上有改善,是否还像过去那样造假遍地
偶判断是 也会有改善, 万福生科案处理方式会固化延续,未来是证监会+投资人找 4投行+发行人 负责... 证监会归位监管+部分执法

至于市场大发展,趋向成熟市场, 上万家公司代码,一大堆仙姑.. 这类言论
偶预估, A骨不会像hk市场,而会像美帝股市....  hk一个离岸市场,那大陆A骨去比hk.. 偶只能嘿嘿

关于啥大牛市大熊市...  
此类考量休矣... 如果讲A骨自此开始成为一个所谓成熟市场, 那就更少有齐涨齐跌现象, 而应是分层起落  此起彼伏....
就连2005~2007年指数5倍之整体大多头市场,都有相当股票2007年4季度未创历史新高....  随便拿   长虹 康佳  创元  科龙  紫光 新太  ...
2012年4季度至今更别提了, 市场像极了成熟市场....
@实证

至于大陆经济是否像曾经日本失去了20年....
这偶不清楚, 总归如今政府在想辙, 在刚刚开始努力时候,偶没法判断结果...
谁要能断言中国就此完蛋了, 那还不赶紧移民跑路, 还在大陆呆着干啥啊....
往生净土

13-12-17 19:18

2
扯扯各种极端情况....[淘股吧]
若照市场人士所言,优先股高股息 和ipo几千家抽血能力极强, 那现存6000亿保证金不分分钟给分没的事儿啊... 所以看沽穿1800,沽穿1600,看沽到1300... 再加上债务危机, 1000难保...
照以上推断, 蛮有非常之道理啊.... 

那能否有另外可能?  也算极端情况哈, 债务危机5年内不爆发,公司利润维持现状...
此期间3年内,优先股增量发行+存量发行(发行后回购普通股,公众普通股或大股东持有的可流通却未流通普通股)并行大力推进
中石油普通股股本从1830亿股,2年内被几轮优先股发行回购变成了510亿股... A股现行普通股41亿不动,h股210亿股不动,集团持股1580亿股通过回购变为259亿股占比51%...还是绝对控股。 其余1320亿股都变优先股了... 4大佬买去食息了(4大佬出资共10560亿,发行价8元,息5毛6,年息支出总计740亿,3年后10元可转普通...)
这样变为510亿总普通股本的中石油的每股eps变为多少呢.... (1300-740)/510=1.1, 比现在每股7毛增加不少吧?5成增幅噢
过去是45%利润用来普通股派现,照旧,从过去3毛变分红5毛了... 公众股东可满意?  市价不动还是8元,所谓内在价值提振没?人家4大佬才每股分5毛6, 你都5毛了...差不多得了 
3年后变普通股大利空...  你买个代码拿了3个季度么?..
......
想优先股再抽血多,就想办法钻《优先股试点办法》70条滴空子吧....
总归抽血也最后给4大佬拿去 最后支出到大众账户里了...  总比过去被央企集团公司拿走喝茅台强....

谁要有更好的各方博弈能接受的nb方案可以给证监会信箱或微博留言.... 用不着一直骂现方案烂,光骂没用....
往生净土

13-12-17 12:07

2
2013年12月17日   海外反弹  A骨上午继续滑落..[淘股吧]
海外都不跌了,国内也不维稳了?继续滑落,成交同昨日差不多,升落比1:3不到
+7%有14家,其中摸涨板10个,+5%共有29个.. 除了啥XX电气联动,其余看不出啥
-7%有7家,跌板0,-5%共有49家, 还是跌得占上风
关于股市改革方面, 新股发行方式、首日上市细则、优先股试点方案, 貌似全体玩家99.9%不满意,在用脚投票..
关于优先股方案, 偶个人觉着还是要尽快实施,越拖市场疑虑越多越大跌得时间更久...
尽快实施尽快翻牌, 就跟2005年4月末开始推进股改一样...
没有啥改动会叫所有人满意(除了直接增加各玩家账户里的0), 大家只能接受现实....从而根据现实变化来应对
往生净土

13-12-16 23:29

2
大家都讲 价格被供求关系决定[淘股吧]
股票价格被公司业绩决定...
市场前途决定于法制化  执行和制度补完...

如今之赌市各项改革,明显的要往市场里引入超级新玩家...(确实优先股是新玩具,算扩容吧)
明显滴在完善制度,多层次市场架构、修法、证监会职能转变,责任抛给4中介+发行人了;新股申购  首日定价这些枝节搁一边吧
新游戏优先股  不管增量发还是发完回购普通股,就目前试点阶段70条限制, 都能带来发行公司股票eps的增厚....

未来市场,筹码增加、玩家增加、新玩具导致公司报表eps增加、造假还有人赔...
怎么看也算中性吧....

咋就看出来赌市改革是大利淡呢....
往生净土

13-12-16 22:58

2
@大竹山      偶靠,你写这么多来烤偶, 偶可大学没毕业啊...[淘股吧]
当然了,每位玩家都有自己对现实的看法和认识, 就你所写我尽量能力范围内回复,以下偶所写,想要辩驳,请详细斟酌逻辑并仔细理解《优先股试点办法》70条后,再讨论...

-----------------------------
LZ 是高人,我只是个小散,斗胆说两句。(偶高个p啊,就是比较能扯淡而已,04年前不也是p散一个,感谢中共啊 搞了这么多花样能叫赌客能成就中国夢)
       大概今年年中刚开始谈优先股的时候,LZ 认为如果优先股能转普通股那就是超级大忽悠,超级大利空,你的原话我不记得了,大意是,如果一年7%,N年锁定后,有几十%的稳定收益,加后面转成普通股的收益。。。那不是吸血是什么?
(这你记错了, 偶没写过可转换优先股是吸血大利空,偶讲这是个早三暮四游戏;当时偶认为只有优先股发行后能直接在交易所挂牌交易才是大利空,才是直接同二级市场普通股投机直接抢银子的大利空, 但偶现在看法也有所变化...)
       但中间突然有一天,你提到和你“同事”聊天,说这样的优先股多少钱才肯卖,大意是起码1.6.。。
(对, 如果玩邪的,优先股发行对象为roe超过15%的公司,定价依照巴老头入高盛般9折定,息率定在7-10%,转股价定在停牌前20日均价110%,3年后可转普通,或者3年后可照发行溢价10-15%赎回, 这种优先股一旦在市场公开交易,一定是开盘价会达到发行价至少3成升水,因为资本市场有折现功能,也就是比普通股市价高2成至少, 反而会对普通股形成强支撑)
       
       从这之后,LZ对优先股的态度就完全转变了,基本否定了自己一开始的观点,而是跟随了这个“同事”。。。 个中缘由,我们不得而知,只是觉得奇怪。(没啥可奇怪的,人家见识比偶狠! 偶05-07年玩得招行 中百, 人家玩得是中信和成大还有权证, 多头市场比我nb多了)
       
       LZ 完全无视IPO大开闸门,完全无视新三板大扩容(用你的话说,赌场老板又开了新工具),完全无视技术细节(现在如果从技术上看,1849那么大一个下影线,这样的底部你觉得牢靠吗??),还有历次大底最准的平均股价,现在还在10元左右,离理想定价5元还有50%的下跌空间(当然某以为上证蓝筹会少跌,创小板大跌,有些-80%),等等等等。。。
(大陆穷鬼行情,当然股价越低越好... 可平均股价5元也是时代之产物... 当年05年偶二季度就觉着市场可以了,谁知道998啊,这么精确只有忘忘能测出来, 偶是不行啊)
(关于扩容,几个比较知名滴市场 比如米股  hk,人家都把扩容上新股当利好.. 唯有天朝A骨赌市,把上新代码当利淡... 因为非法制  造假  高价圈钱  事发无人赔 对吧, 如今正在改观不是么? 要真觉着A骨制度建设永不变,何必非那么多精力研究呢直接空不就完了,或者 如今去hk、米股玩非常容易啊。 关键不就是何时能改观能体现大家不惦记翻转么....如今证券法在修法,证监会在要司法权,自己完全脱离新股资质审核,甩给4中介  投行 会计师 审计师 律师和发行人, 知道要干嘛么? 扩容怎么了,有万福生科案的固化延续, 哪家中介还敢胡来,跟银子过不去啊..)
       
       你提到,这些大家伙们3年后不会转普通股,我觉得更科学的提法是,大部分不会转,但是如果被逼无奈,比如几天的中国远洋,只要其中有10%转,也对市场有一个资金的抽离效应。其实和全流通是一样的,大部分国家控股的股票并不会减持,但是这并不妨碍07年到现在,他们跌跌不休,这是事实吧?  (08年跌一年, 09年放水不好玩么? 10  11  12年高价圈钱可以不玩啊,12年18d之后至今市场机会不是层出么? 怎么就总揪着1919#这种说事儿呢)
       巴菲特08年优先股高盛的案例,想必楼主比我清楚,如果高盛还有一点选择余地,他会让巴菲特狠狠的割掉自己这么一块肉吗???
(大陆如今很好么?? 如果很好为啥要搞深改啊... 继续玩房产土财主游戏不是蛮简单...)
       那还是相对透明的美国市场,但是,现在这里是在天朝!!规则极度不透明,各种灰色的黑色的,桌面的,厕所的交易都会来的!! 试问这样的优先股何以被LZ大肆渲染成超级大利好???(《办法》70条你好好读没? 就我这么能专营的,都没挑出下bug来)
(  既然大家包括企业都是.. 那运作起来更方便了...人口结构变动导致的4大佬未来支付压力, 同时新城镇化导致大量农民变为市民化  赋予其市民福利会更加大未来4大佬支出...  这游戏到了不玩不行阶段..)
(优先股改革,证监会都解释通过发优先股回购存量普通股,优化股权结构和市值管理.... 这还不懂...这游戏可以在这3年内提高每股eps..)
       

       是的股改确实带来了05-07大牛市,难道这真的和现在所进行的这些改革有丝毫的关联?难道仅仅因为当时人们都看错了,都以为要跌到500点,而现在又确实也有一批人看成是利空,就断言这次改革将带来同样的大牛市???这样的逻辑真的叹为观止。
(A骨自打诞生以来,所有的重大多头 空头市场行情,均有重大事件引发... 自己去回顾吧)
       根据赌场规则,事情绝不会简单重复,更何况: (05年滴股改,其深层次变动,哪有如今2013年12月的多箭齐发猛啊...本次是A骨市场定位的定性改变...)
       现在的市况能和05年比??? 估值???股价???市场人气??? (偶是不知道你是否经历过2001-2005狗屎般空头市场)
       05年市场跌无可跌,而今天,看着创业板的那些股票,你不觉得头晕???(偶也不知道你是否体验了2005-2007年和2009年这两次nb滴整体性大多头市场, 你要2001-2009都经历过了, 估计你今天也不会写这么多来烤偶了... 如今这种世道,根本不值一提.. 指数孙子,个股成批量的nb投机.. 还有啥所求呢..)
       
       当然我说的这些东西,你多半认为是菜鸟在无病呻吟,也罢,就当写给我自己看吧。。。
(你,和一批以你为代表滴玩家,都清楚看到了可能未来的筹码扩容, 但你  你们,考虑过不久之后新玩家进场滴额度么....)
       
       让时间来验证一切。
       
       我等下一波大牛市等了好多年了,我也希望他尽快来,但是看着肖刚的这个改革方式,还有创业板坚持举杠铃,拒绝调整,我不得不准备做一个相对长期的打算了。。。。。。。(投机这东西,少看点指数吧,看看市场投机性就行了, 一般玩家也买不了主仓10个代码... )
往生净土

13-12-16 21:30

2
过去中证100这100大企业,每年利润分红大多数被控股70-85%的集团公司拿走了
都吃了喝了玩了腐败掉了,大众得到啥利益了?!!

如今优先股改革,其中相当一部分未来会通过优先股分红被4大佬拿走
你们没有年金、养老金、社保、商保是么??
都tmd跟我一样是三无人员?!
居然还都反对优先股改革....

傻啊, 给自己未来的利益上保险的改革还反对
这脑子...
往生净土

13-12-16 13:48

2
市场现实运行都是各方博弈合力结果,都别把人家当傻子(投行 发行人 买方 大众)[淘股吧]
优先股发行定价定派息也一样, 卖方公司想低息率 和买方投资人想高息率,交涉决定 各种条款
不是单方面想高就高想低就低...
根据《优先股试点方法》 三十二 三十三 三十四条规定之现实进行可能的合理推测...
某企共10亿股 净值10元 市价10元 roe15% 净利润15亿eps1.5元 普通股息每股6毛  算近年增长率持平...
停牌计划公开发行优先股募30亿元
买卖双方博弈条款   根据二十八条... 32、33、34条.. 息率太高卖方不愿意,太低买方不乐意,定在7%,配合转股条款3年后转股价不低于10元或赎回条款  赎回价11.5元
确定发行面值可能性4种,发行价不低于面值
1、按净值10元   需要发3亿股  每股息7毛
2、按市价10元   需要发3亿股  每股息7毛
3、自行确定 效仿转债面值100  需要发3000万股  每股息7元
4、自行确定  玩1元面值吧  需要发30亿股....每股息7分
发行后3年内非转股期,公司普通股依旧10亿股, 总净资产变为130亿,roe还是15%,盈利水准保持 净利润变为19.5亿, 扣掉优先股息2.1亿元后普通股eps是1.74元, 增16%....  普通小股东可满意?
若转股,就是发行面值*优先股股数 /转股价=转换后普通股股数....  绝非想的1股优先股就等于1股普通股....
如上若发优先股回购等市值普通股呢....
30亿市值优先股发行回购30亿市值普通股, 施行后... 看
普通股股数变为7亿股,总净资产依旧100亿,roe15%依旧  盈利水准保持   净利润依旧15亿元,扣掉优先股息2.1亿后普通股eps是1.84元,增22.8%.... 普通小股东可满意?
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以上常态例子,以成熟型非成长型为例。  若处于增速2成以上roe在15%以上公司发优先股更有利于小股东....
极端例子 比如非要定息率极高,转股价极低.. 或超高价定向回购普通股...各方能达成共识么...
往生净土

13-12-16 12:52

2
2013年12月16周一    周末证监会再加班, 3信息齐发---- 新股上市首日交易细则、优先股试点征询、新三板扩容...[淘股吧]
上午市场明显权重资金流出.. 受益新股恢复、优先股改革、受益新三板的投行股  皆墨... 保险股是受益类,墨... 市场明显怠工现象
沪国资重组皆墨,跌幅均不俗.... 周末写了,沪国资证券化率已经4成,肉已不大... 等市场自行休整好还是考虑粤国资低位低价低市值低负债类...
+7%有13家,其中7个涨板,+5%一共有26家..  关联性偶看不大出..  故事主题不明朗
-7%有9家,其中跌板0,-5%共有46家,  休整态势明显..
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上午明显权重跌幅高过创业类, 并非盘子大小问题, 而是优先股作为新玩具,在具体落实前,如何定价发行都是不明事项,属于极不确定事件。 而新三板扩容  类注册制运行  转板规则 是其成为创业版未来先行试金池... 通过时间考验好的升入创业板... 反倒提振创业板未来上市品种可靠性....
受益股市改革的投行股 保险股 皆墨,显示阳历岁末大资金保守怠惰特征, 2013年最后2周人家不想瞎折腾了... 放任市场自行飘荡去了..
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优先股事项,就同当年股改一样,重大事件,这仅是改革之一...
此次2013年4季度后的股市改革明显大过2005年..
股改仅仅是所谓解决所谓的股权分置.. 搞了个股份可全流通而已,其他啥都没变啊
此次涉及到3大佬新玩家入市、修改证券法、证监会要司法权、新股发行改革证监会滑脚而架上4中介及发行人、多层次市场架构建立...
多箭齐发,信息量十足, 够大家考虑推演观察一阵子了...
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往生净土

13-12-14 18:51

2
看看就淘股吧这里对政府搞得ipo改革和优先股改革骂声一片
就知道大陆A骨市场是全球最好的投机市场啦,哈哈哈
往生净土

13-12-08 13:30

2
周五去医院做了产检,真是人山人海啊...[淘股吧]
晚上看看各种信息..各种悲观啊..
啥保证金存量越来越少,离场人数越来越多,海外米国要退出量宽.. 啥国内雾霾甚嚣、泰国动乱.. 还有啥退市...

关于好公司、破公司、蓝筹股、垃圾股定义...  偶认为是不同玩家有不同立场和定义..
何为好公司.... 是报表靓?营收巨? 占有大? 门槛高? 护城河深? 还是资产nb? 还是产业重要性? 还是息率够?还是成长扩张快?  谁讲得明白???
同理 破公司、蓝筹股、垃圾股 又如何定义?
报表烂却资产nb,一拆迁补偿都是市值等量现金... 这叫破烂?
市值巨,却报表烂,无回报,这算蓝筹? 或者报表尚可 无增长 低派息 大市值, 归位蓝筹??
报表烂 低派息 有成长 成交活跃,这算垃圾股?
关于退市问题, 标准是啥.....按报表利润? 按成长性? 按占有率? 按是否造假? 按交投换手比?   谁来定标准? 证监会? 那还叫j8毛市场化啊!!!  tmd先看看米股或hk吧... 不懂就别吓扯淡了... 别拿无知当正义....
 
 
看看以上知名美股和在美上市中国公司....
看看利润和市盈率...  在A股需不需要退市啊?!
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