600499 念念不忘 必有回响 ---和大家聊聊499

海天一色928 回复 老醯儿：
http://www.sse.com.cn/disclosure/listedinfo/credibility/change/#
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这里可以看到
他们是把一些股权激励的股票出来了

11月4号发改委最新文件应该这样解读：从2013年初起雾霾变严重，环保从不重要到很重要，各地都在重视煤炭过量使用带来的污染。煤改气（煤炭改成天然气）是很好的环保路径，但天然气经济性肯定不如煤炭，之前政府不强制企业积极性肯定不改。但现在地方政府过于重视，各地都在上马煤改气，结合最近陕西出现的天然气对LNG厂涨价减供的新闻，市场明显出现天然气不够的情况。所以发改委才要求接下来各地新项目必须先确定气源和价格，才可以实施煤改气。那么问题来了，对政府来说，环保现在肯定需要，煤改气又面临气不够的局面，怎么办？而对企业来说，接下来面临核心问题是，上煤改天然气，居然还要先去中石油或中石化拿批文（供气合同），即使拿到了，也可能在冬季用气高峰面临断气停产的可能，怎么办？解决问题的途径并不多，发改委来说，就是努力增加天然气供应（进口、煤制气），但远水不解近渴。地方政府要求很简单，改成环保就行，企业要求肯定是经济并且方便，如果供气会出现很大短缺疑问，企业对改用天然气就更抵触了（本来经济性就低，还面临随时断供风险，万一断供那我订单怎么办，不是等着违约破产吗？）。2~3年内各方核心路径必然是在煤炭的清洁利用上下功夫，这样受益标的就很明显了，必然是清洁煤气炉销量大增， 600499 科达机电是两市乃至国内唯一清洁煤气炉供应商，将是目前这种局面最受益的公司。

关于切实落实气源和供气合同确保“煤改气”有序实施的紧急通知(发改电[2013]224号)
  
  
  各省、自治区、直辖市发展改革委、经信委、能源局，中国石油天然气集团公司、中国石油化工集团公司、中国海洋石油总公司：
  实施“煤改气”、“油改气”等天然气替代项目，对减少污染物排放、改善空气质量具有重要作用。但由于部分地区“煤改气”改造过于集中，有的项目实施前没有落实资源，加剧了天然气供需矛盾，影响了居民正常生活。为保证“煤改气”、 燃气热电联产等有序实施，促使清洁能源更好地发挥作用，特别是保障今冬明春天然气稳定供应，确保居民生活、公共交通等重点用气，现就有关事项通知如下：
  一、切实落实“煤改气”项目的气源和供气合同。各地在发展“煤改气”、燃气热电联产等天然气利用项目时须先落实气源和价格，并根据资源落实情况均衡有序推进，不能“一哄而上”，避免供需出现严重失衡。审批、核准“煤改气”、燃气热电联产等项目时，须将已落实的气源规划或项目实施单位与天然气供应企业签订的供气合同作为前置条件，没有落实气源的项目不予批准，未经审批的项目不得开工建设。
  二、统筹做好天然气替代发展规划。各地要加强“煤改气”、燃气热电联产等替代项目规划与资源供应计划的衔接，确保用气需求与资源供应增长相适应。统筹使用天然气、电力等清洁能源，着力抓好煤炭清洁使用，确保已建燃煤发电机组脱硫脱硝设施改造达标并正常投运，实现既改善环境质量又缓解天然气供应压力的目标。新建燃气热电联产项目必须纳入2013-2015年电力布局规划。
  三、加强运行协调，确保居民生活及冬季供暖。各地要按照《国家发展改革委关于做好2013年天然气迎峰度冬工作的意见》、《国家能源局关于切实做好大气污染防治工作确保天然气供应的通知》以及2013年天然气迎峰度冬供应保障协调会的有关要求，强化综合协调，努力实现供需平衡。未落实管道天然气资源，但已完成“煤改气”施工或燃气热电联产项目建设的地方，要尽早与中石油、中石化、中海油等供气企业衔接，提前采购液化天然气，满足应急需求；有备用燃煤、燃油锅炉的，要提前储备清洁优质煤炭、燃油等燃料，千方百计确保居民生活及冬季供暖需要。
  各地要加强用气项目监管，切实落实责任，对未与天然气供应企业签订供气合同、落实资源，擅自实施“煤改气”、燃气热电联产等天然气利用项目的，要限期改正；因气源不落实擅自实施“煤改气”等项目导致居民生活受到影响的，将予以通报。
  以上请按照执行，如有重大特殊情况，请及时向国家发展改革委及国家能源局反映。

钻井工人:
  $科达机电(SH 600499 )$ 谈谈我的毛估估的估值方法，以科达为例，旨在交流，并不构成结论。
  我一直把科达分两块看，一块是原有的主营，一块是炉子。
  科达原有主营虽然属于传统行业，但长期观察下来，公司这一块的经营水平并不差，甚至可以说很有竞争优势，因此这一块这些年来我大致按次年预期15倍或当年20倍左右毛估。
  2009年上半年股价平台的时候，原主营我毛估大概40亿左右，市值50亿左右，也就是说炉子的价值大约10亿，虽然那时候炉子还非常不确定，但作为风投，10亿赌这个炉子还是很值得的，就算是没成功，大不了亏20%。于是赌了。
  2010年最高的时候，总市值180亿，当时主营毛估值50亿，相当于炉子的价值被市场推到了130亿，那时候炉子的业务模式还在摸索、市场推广也还不确定，显然130亿是很不安全的。
  沉寂了两年，推广断断续续，总之还是看不出炉子的市场有实质性的突破，股价自然回归。到2012年下半年，市值回到了60亿的水平构筑平台（最低不足50亿），基本上至反映了主营的价值（毛估估）。低迷的市场环境已经完全把炉子的风投价值消灭为零了，为何不再赌一次呢？当然依然是风投。
  2013年主营发展依然比较好，主营价值毛估估已经上升了60、70亿，上半年到17的时候大致对于炉子的市场定价约为40、50亿，然后出现分歧，加上市场环境恶劣，6月的时候再度消灭了炉子的风投价值。呵呵，自然又是值得赌的位置。
  分析炉子的技术，我实在做不到，我只能看订单来判断，我曾和老卡说过，什么时候有持续的几个订单，才能基本判断风投期结束，进入投资期。风投的阶段自然配置要严格控制（因人而异），投资期自然可以多配点。
  进入投资期，因为未来预期的确定性增加，市场必然就容易估值了，至于估多少，依然不会有一个准确的定价，还是毛估估，如果今年的订单能明年能够完成并得到结算，毛估估可能产生1.5-2亿利润，如果未来几年高增长预期在市场中能够被认可，那么，根据市场环境的好坏，50亿至150亿的区间都是可能的，也就是8-20元，加上原主营明年可以上升到12元左右，所以明年股价波动区间在20-30多元是可能的。这也就是我在最近一次取得订单公告后，在20元增加配置的原因。
  当然，未来如果炉子的推广超过或者低于预期，则会打破这个区间，投资者需要跟踪并调整计划。
  不必太计较上面的准确与否，我只是毛估估。
  主要还是方法是否合理。
  2013-10-28

今天又加仓了499  但不好意思  还是老问题  交流下  多谢！！
  1，炉子的护城河在哪里 如果市场巨大 比如三一 中联等能否介入？？,
  2，请问 如果放量 科达的产能可以跟上吗？？ 还有炉子被人仿照的可能性大不大？？
  3  煤炭价格对科达炉子的影响

@有儿有女style：
  看你问几次了，我这个半桶水来勉为其难，不对的请楼下兄弟拍砖纠正
  1、499的炉子不算技术很高端吧，但是好在技术和环保及经济性结合的比较好，比它高端的太贵，比它便宜的不环保转化率也太低。要说护城河可能就是先发优势和一定的技术积累了。三一中联完全不是一个行当啊。
  2、产能目前只有40台吧，可以快速扩产到80台，不过马鞍山科达规划满产能达到500台每年。据说已经有好几家在仿照499的炉子了，不过离真正产业化都还早，因为2kw一台的东西你没有稳定运行1-2年的样板工程谁敢用你的，券商研报都说了2-3年无对手。
  3、煤价越低炉子的经济性越好，投资回收期越短。
600499 的炉子护城河就是他的成本和技术很好的结合，技术更领先的价格提高，短期没有市场使用的价值。更便宜的水煤气炉子，技术太落后污染太大基本都是要淘汰。
  先发优势可能会被技术优势超越，但是成本和技术的结合，是我自己认为的护城河所在。
  当然我们炉子党不建议大家每天买什么卖什么。
  长期看，我感觉这里才开始，但是短期风险，谁都是想不到的。炉子今年一样有17-11的下跌，基本面没有什么变化。
  买卖都是你自己的决定，赚钱了是你正确思考的结果，投资最后只能你自己负责

钻井工人  22:25:11
你观察一下业务发展的阶段，499现在是不是很像2012年上半年的杰瑞
那时候压裂车刚刚开始
海天一色  22:25:34
是的
我就是这个思路
海天一色10:46:23
对2瑞和炉子我有个比喻
2瑞是盛开的鲜花
现在很漂亮
但是已经盛开了
花败是个大趋势
海天一色( 10:46:51
炉子还是个花苞
现在不好
但是会有有天盛开的

海天一色(10:48:31
我们要关心的是这个花苞的成长过程
有虫拿掉
有肥浇一些

清洁煤气炉是高污染水煤气炉的替代产品

  科达Newpower系列清洁煤气化技术由循环流化床气化（CFBG）技术发展而来，核心是将固体煤颗粒在炉床内经气体流化后进行气化。气化剂（空气、水蒸气混合物或富氧空气、水蒸气混合物）在炉内以较大速度通过炉床，煤颗粒间空隙增大，并被气流托起，运动剧烈，但仍留在床层内而不被流体带出。
  科达炉的最大特点是原料煤中的挥发分受热迅速分解，焦油、重质碳氢化合物等裂解较为完全，因而不产生苯、酚、焦油等有害物质。
  与二段式水煤气炉相比，科达炉具有适用煤种宽（可使用粉煤、褐煤等劣质煤），煤气转换率高，无酚水污染等优势，但相对投资额较高。科达炉产生的煤气有效成分为约24% 的CO和约22% 的H2，以及少量CH4 ；剩余气体主要为46% 的N2以及约6%的CO2 。

竞争分析[能力圈]

清洁煤气行业的波特五力分析

  上游议价能力：低
  不同于传统的二段式水煤气炉，公司清洁煤气炉的煤种适用性较强，可适用褐煤、烟煤、无烟煤等较多煤种，市场供给十分充足。而其他零部件亦供应充足。
  行业内竞争:  中
  目前国内清洁煤气行业市场尚未打开，同时具有运营经验的企业相对较少，而生物质可燃气亦尚未成规模，且制气成本较高。我们预计公司未来2~3年内清洁煤气业务面临的竞争将相对温和。
  下游议价能力：中
  公司清洁煤气炉适用于陶瓷、氧化铝、玻璃、焦化等诸多行业，其中氧化铝行业本身投资较大，对制气设备价格不敏感；而陶瓷产业较为分散，以小企业为主，议价能力较弱。
  新进入者的威胁:  中
  虽然清洁煤气炉的原理并不复杂 ，但是相关技术的沉淀和流程工艺的积累至为关键，从产品研发到最终的推广需要一定的时间 。
  替代品的威胁:  低
  相对于水煤气，公司清洁煤气具有环保优势；而相对于天然气、生物质可燃气等其他工业燃料，公司清洁煤气成本优势较为明显。因此，并不存在替代产品威胁。

或跃在渊 回复 郭荆璞信达证券化工行业首席分析师：
科达也是适用煤种宽哦，再说，您不能只简单的考虑热效率哦，壳牌之类的虽然能到98%，但是你投资强度5倍乃至10倍于科达的炉子，多百分之十几的效率，在经济性上依然没有推广价值，否则的话，如果单纯考虑热效率，国内也不会60%热效率的一段式两段式水煤气炉大行其道了。
热效率比较高（83%以上），投资强度不大（2W方的，1200W/方），又解决了环保问题，正好填补了壳牌炉与水煤气炉之间的空白，在天然气上涨、煤价下跌、重视环保的大环境下，暂时没有有力的竞争对手，目前科达的投资逻辑。

海天一色928：
制气成本优势突出，好于天然气及生物质可燃气等竞争方案。在800 元/吨煤价的假设下，科达炉煤气折合等热值天然气的成本为2.21 元/ 方，远低于天然气和生物质可燃气。我们测算，在陶瓷主产区广东，相比4.34元/ 方的生物质可燃气，使用1 万方科达炉可节约燃料费2941 万/ 年，设备投资回收期仅0.71 年。而相对4.85 元/方的天然气，优势更加明显
===========这个是他最大的优势
在铝业应用

。从经济上看，科达炉可以使用褐煤/ 碎煤，而水煤气炉则使用优质块煤，根据我们的测算，改用科达炉的设备投资回收期仅1.2年，吨氧化铝成本下降117 元，相较目前氧化铝行业平均约100元左右的吨毛利，具有较大吸引力