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@茅台03 兄好 ，好的方面我的看法基本和你一致。同意这公司在业态的先进性、估值低（PS，EV/EBITDA、每股经营现金流)、武广商圈地理位置的绝对优势，以及对武广少数股东权益今年到期后收回的期待，同意你对RRL，WFJ 扩张失败的看法（WFJ ) ，我一度还看好WFJ 的扩张，一季度销售额出来我就排除了，但原因是什么还不知道。[淘股吧]
一样的就不多说了。我讲不一样的看法：
1. 武汉商业竞争激烈。考虑到国际广场2期和新扩建的十堰人商2012年的新增收入，其余门店同店收入大概只有5%（这其实和全国各地的百货商场感觉差不多）。超市扣掉新增面积，同店销售增加值也只有个位数。
2.经营活动现金流21亿，其中利润加折旧摊销等大概8.3-9亿，每股大概1.7,；而经营性收支净额大概12亿。2012年投资现金支出金额20.8亿，其中购建固定资产、无形资产和其他长期资产支付的现金16.7亿。十堰仙桃黄石青山大概要支出35亿，目前累计投入12亿，还有23亿余额，我估计要做完也要2年，那基本上这4个项目的资本性开支可以通过日常经营性现金流沉淀来支付。
3.未来的新项目培育期肯定没有武广商圈那样当年投入当年盈利了。所以未来的净利润率会下降同时2012年国广2期开业后新增沉淀资金陆续要从应付转为实际支付会降低资金沉淀，那么有可能会造成后期有息负债增加，增加财务费用。
4.零售物业面积增加及网购压制下，商家定价会下调，毛利率基本不变下，毛利额会有一定影响。当然，和传统的单体百货比，武商的门店组合和调整要主动的多。

我是去年（还是今年初？）看到刘强东的话语里面已经不愿意打价格战了，电商也要进入考虑盈利的阶段，所以我认为传统零售可能是个拐点。但零售业的问题也不单是电商冲击的原因，本身这种非买手制，实际是联销模式也决定了净利润率难以提高。
所以便宜是便宜，但后期可展望的除了武广少数权益收回，1,2股东可能的争持外，别的虽有内生增长，但增长不是很强劲。我记得你说过一个股票其PE 在10-20倍波动都是正常的（大概这个意思），而零售这类市场确实已经给予低PE 的估值，中期要改观似乎很难。而501的大股东们未来的打算也看不清，所以我只买了3%的仓位，和你比差远了。但确实想去看看，用自己的角度去感觉一下，好了再加仓，一般的话就持有目前的水平算了。另外，也是因为自己银行占大头，目前也不想做大的调整，否则和兄并肩作战也是我的愿望。

身体欠佳，多注意休息和锻炼。不方便就不要回复我了。等我下周末回来再说吧。我应该是武汉回的时候到长沙看看，感受一下吧。

哪有什么超前意识，你说的我都脸红了。主要是因进了其他股票的原因才调出了一点自己的仓位，不过当时看没有预增觉得有点不合理，第一反应是该多减点仓位保留降低成本后的长仓就可以了，也讨论了很久，但当时图形太强，所以就很犹豫，也没有让身边好友减，现在回想是很不应该的。至于汾酒都是高点回落了20多点后才看到有一些影响中长期定性判断的因素才卖的，更谈不上什么超前，只是在那上面时间长利润多所以大家看上去卖的比较好而已，就当时来说已经是属于后知后觉了。至于你说现在对它的判断，其实关键是看你的出发点是中线还是长线、是长期战略属性还是中期预期演变，关键是你对它的了解和信心，把这些想明白后再去对市场及自身仓位调整进行判断，一般来说，我认为在长期看好且中期确定的情况下可以超大仓位进入，在中期不确定、长期还有展望的时候可以减部分或者进入时就控制好仓位，如果仅是中线打算那在确定性消失后就该平掉，这是一个动态的盘算，因人而异，具体比例应该视你对它的了解及信心来定，只要不是被情绪支配下的随手盲动就好，进退需有据。我们别排斥不确定，这是市场回报利润的方式，但也不能成为赌徒去臆想，应在不确定中寻找确定然后在确定中辨别不确定，不要过分纠结于是非对错，保持非后验的心态是最重要的。@大道至简9

大家新年快乐，平时偶尔会上来看看，但一般是用手机浏览，写字不很方便，加上没有太多新东西可说，就以潜水为主了，很感谢热心网友帮忙搜集的资讯，也希望个别同志像@金潞 兄少点灌水，即便要点评走势也争取多些建设性内容，否则会考虑拉黑处理。另外上面有朋友问白酒的看法，其实该说的都说过，我的观点不会太快产生变化，何况其它地方也有相对确定的机会就不用太着急在那上面，人要有从容的心态，需要你太着急去把握的往往不会是什么大机会。最后再祝大家新的一年投资顺利万事如意，谢谢各位长久以来的支持。：）

鄂武商都受到青睐，出了你的邪哦。

股票，成长性为王。若鄂武商能走出武汉三镇，本人都佩服你等没走眼。

本人无意否定鄂武商基本面，小日子一直蛮滋润。但要说成长性，毛都木有。

兄好，心理会计谁都会有，我也不能例外，如果说我能知道调整会必然发生那自然愿意去波段规避的，问题是我不具备事先判断调整的能力，所以只能把注意力放在自己能把握的更大概率的方面去。另外是否需要规避调整也要结合目标位来判断，比如说一个票你的目标位如果是15，那在13的时候你感觉可能要调整，那确实可以考虑参与，因为失手后的机会损失与得手收益相比出入不大，再比较下两面的把握性，就可以做个权衡了，但如果你的目标是20以上，那参与这样波动的赔率就不太合算。并且我们的目标位往往不是一个，也许随着事物的进程可以有多种展望，当然期间的概率与每个人的把握性也会不太一样，这些都需要放到一起去衡量，没有一定之数的。@观察

对鄂武商的肤浅思考（没有结论，供大家分析）：[淘股吧]
1、答ROE指标：净资产收益率＝报告期净利润／报告期末净资产
ROE = 销售利润率×资产周转率× 权益倍数
 (净利润/总销售收入)×(总销售收入/平均的总资产)×(平均的总资产/平均的股东权益)
2、列出上市公司物业租赁费占收入比：
王府井12年租赁费占收入比2.79%
银座股份租赁费占比1.67%
鄂武商租赁费占比1.66%
重庆百货租赁费占比1.27%
欧亚集团租赁费占比0.4%
点评：符合常识，新闻报道中经常提到欧亚集团自持物业占比高，12年在74%，几年后达到85%；王府井前年自有物业占比35%左右。
3、毛利率与净利率：
王府井毛利率属于最高19.35%，净利率（粗略按净利比收入算）3.68%，
鄂武商毛利率百货18%、超市15%、综合17%，净利率2.69%
银座股份毛利率（报表中指商业毛利率）14.6%，净利率1.09%-2.5%（12年地产收入贡献，所以以11年和12年为上下限，但净利率肯定比较低）
重庆百货毛利率14.5%，净利率2.48%
欧亚集团商业毛利率9.1%。净利率2.33%
点评：符合生活直观感觉，王府井的地点和东西是比区域零售商略高的；我们要搞清，重百和欧亚集团的毛利率低，到底是更好的商业模式（比如加价低促量）还是成本本来就高。
4、PS估值与PE估值：
重庆百货PS0.26，PE10，
银座股份PS0.27，PE9.5（虽然有地产收入贡献，但由于地产的估值比百货更低），
欧亚集团ps0.31，pe13,
鄂武商ps0.32，pe12，
王府井ps0.42，pe11，
点评：上5者PE估值相差不大，重点在PS上。需要指出的是，上5者除了王府井外，近年的业绩增速都称的上是业内的佼佼者，如果扣除银座股份，你的第一印象会选谁？重百的净利率和PS都是最低的，也就是说，从上述分析来看，你会买重百、欧亚。事实上，机构的研报中商业零售经常推的也是这2个。
5、从ROE分解来看，
重百21.41
欧亚18
鄂武商16
银座13.43
王府井11
点评，重百的长期增速排名靠前。
6、从市场2年表现来看
重百：最高点跌幅54%
欧亚：最高点跌幅27%
鄂武商45%
银座44%
王府井60%
点评：重百不排除有挤新世界百货注入的炒作泡沫，因此跌幅较大。
7、管理能力看：
重百3费占比11%
欧亚占比11.27
王府井占比13.44
银座占比14.21
鄂武商占比14.39
8：总结，重百和欧亚因为毛利低被低估，但其成本的高控制力提升了净利率。目前市场给予其低估值，合理不合理（商业模式可能并不错）？假设消费增速重新起来，受益最大的是低PS和低净利率的（这样解释，鄂武商选入股票池是可以理解的），但目前消费增速的先行指标居民收入增速并未起来，这样操作对不对？最近越想越迷糊，请大家指点一二。

它的价格不需要太多成长也能有上涨空间啊，投资不该仅有一个模式嘛，何况对它的选择也要相对大族激光来理解，要从投资组合的整体来看，比如说为了降低大族的成本及不确定性而减的部分如果还配同样性质的股那就违背风险重新分配的逻辑了嘛，既然是对冲风格那自然应该选个不一样类别的，本来今年进消费电子也是不得已为之，是在传统领域找不出有把握的成长股才到科技行业来探索的，但不同行业成长模式的可确定性不一样，不能都像之前那样始终满仓一个，适当进行不同风格的组合和仓位匹配应该对心态有帮助的，不用强给自己贴标签限个框嘛。@半空 [淘股吧]
喜欢大族就请多跟踪分享它的信息，喜欢武商的就多帮大家追踪下武商，各依所好就行，另外谢谢上面积极分享信息的朋友们@HUANG928

 图左是PS估值从低到高排名，图右是步步高、银座股份、鄂武商的一季度业绩ROE分解表。所想的问题是：[淘股吧]
1、估值方面，比鄂武商PS低且近期业绩（包括5年历史）增速或稳定性不相上下的有重百、银座、欧亚、王府井，其中重百、欧亚毛利率较低，源于所持物业形式不同，根据主贴说法剔除，另外王府井由于近期扩张不顺剔除、银座由于“生息负债问题”剔除，那么只剩下鄂武商。
2、增速方面，上表中鄂武商和步步高增速是比较优秀的，基本战胜行业。
3、和大家讨论的疑问是：如果是提前投资于该行业，在看不到商业零售行业好转的前提下，当然投资于业绩稳、现金充足、自有物业占比高的，因为能活得久。如果确定是行业的景气反转在即，当然投资于毛利率低，边际改善效果强的。现在我们选择鄂武商，当然是第一种情况。
4、第二个疑问：不是很理解毛利率低就剔除的的想法，如果把图右的ROE分解看成一种经营形式，重庆百货的ROE为9%（过多运用经营杠杆或者经营周转速度极高），而鄂武商和步步高低于重百，如果把ROE看成长期可持续的利润增速，且该形式可持续的话（事实上上面已经有重庆的朋友说到），为什么不能投资该公司。就此而言，毛利率低（自由物业占比低）和生息负债过多（杠杆运用过大）可能并不成问题。
5、目前鄂武商（包括武汉中百、武汉中商）的走势确实强于其他同行业股票。
从刚刚所列有限的思路看，比较赞同stephenyan  的看法，鄂武商是提前投资于某一地域和该商业百货行业里较稳健的（占武汉百货行业45%，基本代表了一个地域）一个选择，且恰恰最近该股票有一些预期。
看有没有朋友对这些问题有不同的理解。

在某个地方看到的几年前对大族激光的评论：[淘股吧]

       在国际上，大族激光技术水准属于二流，这个主要是整个国内行业现状决定的。中国激光设备，目前与欧美的差距比较大。理论技术说起来强，但应用出问题，形成不了优势和竞争力;即使有一定技术领先优势，也不能对等转化为市场业绩优势。
        在大族激光利润最低的激光切割业务领域，优势也不如华工科技和一些国外大公司在国内设厂的影响大，尤其大功率切割机，核心零部件基本依靠进口。
        另据业内人士透露，此前大族激光的主营业务即激光信息标记设备其实属于激光设备最低端。虽国内市场份额已过70%，竞争却相当激烈，加上此设备主要应用在皮革、服装、电子等行业，属于外向型业务，具有很强的周期性。而据上海一位曾于2007年前往华工科技调研的分析师透露，当时华工科技方面向其介绍的情况是，他们不屑于做打标业务这一块，因为几乎不能盈利，实际上门槛也不高。所以华工一直主攻激光切割这一块，但其实以华工的技术背景，也没有做得很好。"。华工不屑于做信息标记设备，而比大族激光要先进一些的切割技术并没有做到很好的地步。
而据其透露，不少业内人士对大族激光打标的盈利的实际成色和来源抱以怀疑。尤其结合它不断融资投入，效益回收却很低的怪圈。
       正是基于主营业务的一些弱点，大族目前开始拓展和发展相关业务和增值服务，包括进入焊接、切割、制版印刷、热处理、PCB制造设备等应用领域。除去PCB钻孔技术与信息标记设备优势较大外，其他业务虽有一定优势但技术含金量并不高，在激光器、PA控制器及直线电机等关键部件生产技术也并未完全掌握。
       这一问题背后与大族激光掌门人曾引以为豪的"逆向技术创新"密切相关，该理念的核心是，接收订单后根据订单要求去创新，而非创造技术去引领市场。
       这一套遍地开花的策略被高云峰称之为"左右延伸，独辟蓝海"，其本质即为逐市场水草而居。 "逐水而居"表现在资源分配上，大族激光虽贵为高科技企业，但技术研发费用在收入占比中并不高。但同时留下两个恶果:
       一是三项费用一直高居不下。上海某大型券商分析师向记者指出:"销售费用、管理费用高，刚性很强，在收入下降的同时，费用不能同比例下滑。近几年，其三项费用率一直稳定在30%以上;二是，多元化之后，投入资本回报率大幅拉低。2008年仅为6%，而一直专注于自己领域的华兰生物为18%。全面出击的战略对资金链提出了更高的要求--而大族激光经营活动的造血功能本身并不上佳。
       但大族激光并未停下其多元化的脚步，近期又相继涉足房地产、光电、风投等诸多行业。

@从容19760610 兄莫要误导人，那个评级是电脑评的，比较死板，只具备参考性，不代表我的观点。我的看法之前表述的已经很清楚，就是中期有变数但长期还可展望，因为9元多的时候有市场趋势给予的保护，所以我当时是近乎满仓进去的，之后相应的降低成本只是针对个人的仓位管理。我还是上次的那个观点，这个公司有积极的因素出现，按道理不该就这样戛然而止，关键看大家从哪个角度去期待吧，大家别乱糟糟的说些容易干扰影响他人判断的话，特别在蒙昧期更要谨言以免加大其他人的情绪，让大家依据自己的惯和期望来处理就好。[淘股吧]
@林海雪源 新开的是一个中部的企业，是现在市场不太喜欢的行业，我也就只放了3成仓，暂时是从1年左右的中期角度考虑的，和当时做丽珠的思考有点像，只是在大族下跌后说有点不太适合，毕竟要考虑到其他人的观感，还是等到大家有个好心情的时候再说吧，反正最重要的是思路的分享，早晚一点区别不大，而且有些东西还在求证过程中，carman兄这周末会帮我前去实地看看，要不等他回来后让他说好了。