侯宁：1664点不可能是A股的底
2008-12-25 07:43:03 作者：姜艳艳 来源：每日经济新闻 我要评论
今天到那里纽约百姓都说：这是有史以来洛克菲勒中心最矮的圣诞树
如果说经济循环如水，那么11月份的经济数据无疑表明宏观经济已经结冰。在密集“火热”的经济政策之下，这块玄冰能否化解，成为举国上下共同关注的焦点。重病需要猛药，未来“更直接、更有力、更有效”的拉动经济措施的出台，能够与这些不利的基本面形成对抗吗?在经济走势和利好政策的博弈过程中，谁将成为决定市场走势的最重要的变量?
本周“大论坛”特邀请到素有“空头司令”之称、预言股市超级底部的财经评论人士侯宁，同时也邀请到了在博客中自嘲被朋友视为“盲目看多”、认为当下市场“很好，极好，非常好”的和讯首席分析师文国庆，以及齐鲁证券宏观经济高级分析师边绪宝和莫尼塔(北京)投资发展有限公司策略分析师祁益峰，共同探讨经济数据背后力量的较量和市场的走向。
宏观数据探底政策释放积极信号
上周的中央经济工作会议和11月份经济数据都对市场有重大影响，11月份经济数据集中反映了全球经济危机对我国实体经济的冲击和我国经济面临的严峻局面，中央经济工作会议是判断当前经济形势和定调2009年宏观经济政策最权威风向标。
11月份经济数据的对外公布，一方面显示了宏观经济危局，另一方面也显示出管理层对经济全局的把握，不断出台的重大利好，能够与这些不利消息形成对抗，在多重压力下，股市走向如何，都将成为投资者最关注的话题。
【焦点一：宏观数据】
深陷危局VS更健康
11月份各项宏观经济数据出炉，情况可谓极不乐观，不少数据创出年度新低，甚至多年新低。在这些数据背后，中国的宏观经济面到底是什么情况，之后将走向何方?
明年数据还要难看
11月份会否成为今后宏观数据最“难看”的一个月
侯宁：以钢铁为例，8月份大中型钢铁的利润比去年同期降了16点多，9月份下跌73%，到10月份就成了全面亏损58个亿，明显呈加速下滑的态势。在出口熄火的状态下，维持国内经济发展就落在房地产身上，而房地产到目前为止调整远远不够。
由此可以推测，明年GDP保7都是困难的。现在国家为什么不敢让房地产跌，出台这么多政策，一方面是表态性的呵护民生，推出经适房，其实另一方面放出那么多政策，包括二套房等，都是为了激活房地产市场。
问题是，目前房地产的收入比这么高，和老百姓的实际购买力脱离这么远，同时又处在全球经济相对走向衰退的情况下，老百姓都意识到这个问题，房价还会有下跌的可能。
边绪宝：11月份的经济数据比较糟糕，11月份和10月份比较，差距很大，10月以后整个经济数据恶化的形势有加速的趋势，这个趋势短期内是不会改变的。12月的宏观数据比11月份或许更难看，经济基本面不能说是加速下滑，但是会继续下滑。持续恶化可能会有一年的时间，至少到明年年中，到时宏观经济数据可能比今年还要难看。
11月份有两个数据值得关注的，一个是发电量11月份同比下降9.6%，创历史最大月度降幅;另外一个数字就是中国的出口出现了7年以来的首次负增长，对这两个数据您怎么看?
侯宁：出口的负增长意味着外部需求因为全球经济衰退在急剧萎缩，中国经济这么多年持续高速发展，主要是因为高投资和外贸。现在经济衰退刚刚开始，全国不少企业倒闭，很多民工被迫返乡。这就证明我们这个三高模式难以为继，主要现在的政策着力点还应该加快结构转型。
但是国家为了保持就业，不得不继续靠投资拉动，等于吸毒的人暂时吸一口缓解一下，很难解决实质性问题。根治的方法还是必须进行经济结构的换代升级，真正对“三高”模式停止和反省，让更多产品有附加值，而不是有关专家说的“土豆模式”。(这是一个痛苦但不得不为的过程)
利用众多的生产力生产廉价商品，当灾难到来之时，廉价商品更有市场，这就是所谓的土豆效应。但是我们这么多年都是靠卖土豆过来的，现在国际市场稍微有点风吹草动，国内就没有办法坚持了，大量工人就不得不回家。现在对这方面还是缺乏深刻反思，不肯承认这些模式造成的巨大问题。
财富比例实际在提升
文国庆：这些数据都没什么，出口是负数，但我们不就是希望它负么?CPI很可能在明年一季度出现负数，这是个同比的数据。其实这个到不必特别害怕，大家只是不惯，惯了就好了。
其实这个数据的下降对中国的地位有好处。表面上大家的名义财富都会缩水，但别人出现了负增长，我们的增长率降低了，实际财富比例是提升的，相对过去更好。美国财富大多是金融财富，中国多是实物财富，所以在缩水的过程中美国受到的影响肯定比较大，而中国则没有特别大的影响。
可以做一个简单的数字比较，如果大家经济基础都是100，美国全年增长负2个百分点，中国增长只有5个百分点，那么是什么概念呢?105：98，结果是1.07;如果中国110时，美国是104，那时我们只是美国的1.06倍，所以现在来看中国的财富相对水平提高了。
中国比过去增长10%时更好，相对优势地位更好，相对美国更有钱，经济状况更好，享受的财富比例更高。
但是中国人没有办法把手中财富换成美元资产来享受这个财富啊?
文国庆：个人的确换不到，但是国家可以啊。你可以去买
大宗商品、
农产品，他们都在通缩，我们享受的财富比例也高了。当然在国内面临着一个财富分配是否公平的问题。
数据对股市影响是怎么样的呢?
边绪宝：这个数据对股市来讲不是一个利好。市场的价值中心在不断下移，市场维持一个弱势平衡的状态是比较合理的。
【焦点二：底部预测】
未来A股走势如何，1664点会跌破吗?何时见底?
1664点不可能是A股的底
记者：您预计经济调整的过程会持续到2010年，那么股市明年年中能见底吗?
边绪宝：这主要看明年整个经济走势，现在能看清楚的是明年上半年是通货紧缩的行情，GDP增长下降，物价下降，货币供应量起色不大。
侯宁：在大局面还能保持的情况下，股市的基本面态势不变，这个情况就会持续一段时间，所以究竟这种股市走势持续多长时间还无法判断。
如果美国三大汽车公司破产几家，我一直断言美国股市会跌破7000点，那么中国股市也可能会跌破1664点，1664点不可能是A股的底。
祁益峰：11月份这个数据没有超出市场预期，市场也在消化这个坏的预期。前期由于汇率的问题，出口有明显冻结的现象，需求不足，这使总需求的增长遇到一些困难。实际上现在是在调整、经济逐步下滑的过程中，但是短期内市场还是会有一些压力。明年中后期，市场的走势应该还是可以。
文国庆：我不知道还会否有更难看的数据，但总体不足为惧。美国已经负增长了，从4%到-2%，已经到了底部，外部不可能再低了。
明年年中见底
记者：明年中后期，业界不是都认为经济才能见底吗?
祁益峰：基本上就是这个结论。因为需求不足，当前就是消化库存。积极的财政政策能够刺激经济抵抗需求不足带来的经济下滑，经济维持在一个可以接受的水平。另外也提振了市场的信心。 政策和基本面博弈，最终市场的走势还要取决于基本面，但是政策和基本面背后是统一的，两者相辅相成，政策最后还是会落脚到基本面上。现在的政策和之前纯刺激市场的政策是不一样的，现在的政策落脚点在实体经济上，实际上是在和经济通缩作斗争。
【焦点三：个股机会】
救市政策频频出台，包括最近出台的二套房贷松绑新政，到底对各个板块的个股造成怎样的影响?
刺激政策作用不大
记者：房地产政策对“二套房”有松动之意，会否带动房价上行，对相关股票影响几何?
边绪宝：这些政策不会带动房价上涨，消费者不认同当前的房价，在当前整体房地产行业的销售成交量下降加快。关键是目前房价太高，不会带动销量。
利好房产股票的是降息的因素，鼓励百姓贷款买房，降低其成本。但是大幅降息的政策能不能带动价格的上行，能不能促进房产成交量的提升，我认为作用也不大。
侯宁：房地产现在政府是在救，但是你觉得能救得了么?我觉得什么时候听到房地产企业传来破产的声音时，经济的底部才会体现。反正现在还没听说有破产的。
文国庆：房地产股现在也不过是建仓初期，总体没什么问题。房价还有可能会跌一点，但是现在建房成本下降了非常多，能源下降了50%，那对于房地产商来说价格都低了，房地产是高耗能行业，钢材和水泥、装潢材料都低了，那么以后房价自然就会下降了。
而且现在很多房地产商的盈利是翻一倍都不止，现在价格下跌了30%，就是房价再下跌20%～30%，他仍旧有很多利润，还是比工业高，不用为房地产商担心。
祁益峰：政策的松动程度不是很大，基本上是一个保守的松动，但是这里面有对信贷额的支持，可能利于房产行业。
但是短期内地产的投资增速制约了指数的持续上涨。11月份地产投资增速下降到22.7%，也就意味着近期的工业利润增速和工业增加值增速都可能会出现较差的表现。
而出口增速和工业利润总额增速也具有高的关联性，非上市公司的利润难以乐观，这也将对股指形成压力。
Velaciela
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