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关于地产的长周期判断思路-旧贴留影备查

12-10-18 00:07 11706次浏览
知白守黑
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关于地产,来问的人一波又一波,只好自己动手,把旧贴翻出给人自己看。

俺没有什么判断,长线的给出,短线莫问,问了也不知道,因为自己不是神仙,在一个遍地造假数字的世界里,做不到如此精确。

全部引自过往发言,连笔误与解释均保留。

可怜的A民,逃命去吧
http://www.tgb.cn/Article/439685/53

【 · 原创: 知白守黑 2012-10-02 11:31 只看该作者(-1) 】 原帖由blackdiamond在2012-10-01 15:33发表

请问知黑守白兄,二线城市的房价会是什么趋势呢?会不会随着房产税的出台而大幅下跌呢?期待您的指教!

网名称谓尔,不必介意。

此事许多人恐怕都关心,但演变过程可能较复杂。

分三个领域:高端地产与低端地产,中端介于其间。对此每个观察者都可以有自己界定,个人划分,高端基本指单元总价超过100万美元级别,低端则低于8万美元左右。

对于高端,最重要的是ZZ,如不社会稳定,则一切无从谈起。

低端与中端,主要考虑白领群体的收入变动趋势。普通打工人群,暂无可能进入游戏圈。

中国的问题是基尼系数,由于这三年内基本都同意破0.6了,故如ZZ不出问题,则高端可能形成独立行情。
[第2605楼] 引用 @Ta
点亮(0) 咖啡卡 【 · 原创: 知白守黑 2012-10-02 11:44 只看该作者(-1) 】 此外的问题是税制,如形成对高端的重税体制,则又成一重大变数。

考虑到某D的成员个体选择,估计很难真正形成此局面。正常情况下,对此重税是侧重于公平的做法,但很可能为效率优先派所否决。具体如何,只能出台再议。如欲深入,请自行阅读经济学中税收理论的内容。

对于中低端(你所说的二线估计大半在此),一般主要考虑参数是失业率、收入增长率、家庭财富净值及其构成状态、人口变动趋势等。对当下的中国,还有一个极重要但往往被忽视与否认的问题:RMB汇率。实际上,最后这个指标可能在很大程度上决定了绝大多数的其他项目,只除人口。
[第2606楼] 引用 @Ta
点亮(0) 咖啡卡 【 · 原创: 知白守黑 2012-10-02 12:05 只看该作者(-1) 】 而且,一般而言汇率仅是短期内与人口关系不明显,至于长期,很可能是有相关性的。原因是汇率与贸易条件密切相关,也由此而直接影响到社会福利增长。另一问题是税制,如进口关税与出口退税率的设制,其余若干请继续翻书看看。


个人认为,从参考拉美与东南亚97危机的教训看,较大概率的结局是:中低端地产与汇率,或者前者崩溃,或者后者崩溃,甚至于可能双崩。另一结局概率较小,是“失去的20-50年”,即伴随长期的高通胀、高失业、公共开支失衡与低增长,而固定资产价格与汇率不速溃。果真如此,几代人都成了杯具。这一点与日本的长期通缩不同,个人认为实现机率实在太小而忽略不计了。

高端的独立行情仅相对中低端而言,未必能一枝独秀,仅是波动周期不同,主导因素有别而不容易判断罢了。

给出结论容易,但过程之变幻复杂对于普通人而言估计没什么大用。自住类,也许不必穷折腾了,但对高负债多套房人群,则小心为好,毕竟此处相当于沪指5500的可能并不小。

也许要数年才看到结局。如速溃,一般这三年内当有分晓。重点在观察外储消耗。

能说的大致就这些了。
[第2607楼] 引用 @Ta
点亮(0) 咖啡卡 【 · 原创: 知白守黑 2012-10-02 12:11 只看该作者(-1) 】 原帖由知白守黑在2012-10-02 12:05发表

个人认为,从参考拉美与东南亚97危机的教训看,较大概率的结局是:中低端地产与汇率,或者前者崩溃,或者后者崩溃,甚至于可能双崩。另一结局概率较小,是“失去的20-50年”,即伴随长期的高通胀、高失业、公共开支失衡与低增长,而固定资产价格与汇率不速溃。果真如此,几代人都成了杯具。这一点与日本的长期通缩不同,个人认为实现机率实在太小而忽略不计了。


准确的表述应为:“个人认为长期通缩的实现机率太小而忽略不计了。”
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知白守黑

12-12-27 23:43

0
[引用原文已无法访问]

呵呵,谢谢兄弟!
猪二哥

12-12-23 11:44

0
知兄说的是
不过愚以为明年3月之前,农产品要大涨
只要一喷,新一轮紧缩被迫启动
若方便,站内信留QQ
握爪
阿伟哥

12-10-27 08:29

0
油推!知兄的大局观
weifenglin

12-10-26 20:08

0
学了,很受启发.
weifenglin

12-10-24 19:07

0
谢谢,学了
dergo

12-10-19 17:50

0
透漏一下换美元的渠道啥,是现汇好还是现钞好?
[引用原文已无法访问]
sungwwic

12-10-19 17:20

0
从长期来看中国的房地产一定会重演日本香港的那一幕,这点无容置疑。但短期明年上半年房价会有一波明显的上涨也是大概率的事件,看看最近土地市场那些央企大佬的表现,看看香港内房股的K线及发债和IPO受追捧的程度,老外可不傻,趋势非常明显。看空房子和囤积美元还真挺像,这几年美元我也换了不少,可年年贬值利息又极低,虽然我知道金子总有一天会发光的,人民币靠不住,15年崩还是18年蹦?只有上帝知道。
dergo

12-10-19 16:31

0
以中国目前的情况来看,不能简单的用空置率来判断房价的走势,因为中国人对房子的感情不是短期内能改变的,有钱人惯买房,不是因为它能给他带来多少财富,只是因为房子给人以实在的心理感受,社会地位的提升,以维护少有的自尊
dergo

12-10-19 16:26

1
个人愚见:一线城市房价短期3年内不会下跌,二线有可能,长期看跌
jszws

12-10-19 12:22

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看了下 我镇的人口自然增长率为-4.5% ,农村里估计有25%以上房子空置, 未来对房子的需求应该逐步下降
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