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白酒访谈

12-10-08 13:56 64645次浏览
茅台03
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首先感谢盛情邀请,本来是谢绝了这次的话题,但刚得知访谈公告还是有自己的名字,也许是因为沟通中的差错,既如此那就随缘好了。为方便观点表达,我还是集中写写吧。

熟悉我的网友应该知道我在去年底就放弃了白酒转投医药,主要是我感觉白酒的主导逻辑在发生改变,从整体来看,未来一段时期内的成长速度和确定性都会有下降风险,个体发展逻辑还应会存在,毕竟这是个性行业,集中度也不很高,经营得当的企业总可以找到生存空间的,所以这里我只对整体进行阐述。

先看高端酒,我注意到很多人都是从内在要素的角度去总结并以此证明继续超长期持有的合理,比如品牌、定价权、壁垒、轻资产等等,其实这些只是助推器和安全垫,并不是高回报的全部主因,如果仅从这些方面着眼容易固执、会忽略大环境及时机,就像茅台,大家现在所赞美的一切特质过去都一直存在,但如果你是在20年前去投资它,前10年想必会比较郁闷,为什么呢,因为没有给予它特质发挥的环境,我经常和朋友打趣说别捧着金饭碗讨饭,就是怕他们过于注重内在要素而忽略所需要的激发环境,当然,这指的是过分决定论而非否认它们在长期投资中的关键作用。

其实高端酒要素的激活应是加入世贸后开始,之前消费者对品牌及价格并没有现在这样的接受度,而世贸后经济提升引致的政商活动增加才使其需求加速,而供给由于工艺因素等不能及时同步,导致缺口加大引致价量齐升,这个期间投资者不太需要选股,找到高档酒占主要比重的公司即可收获高额回报,是属于整体型机遇,具体是老窖、水井或是茅台在04到07年间差别都不是很大,关键是紧抓高档酒思路。但到08年初的时候,高档阵营分化,水井销售呈现疲态,这个时候就需要警觉,如果还要把高档行情吃完的话就需要以选股为重,只能挑茅台这样的王者。我过去常和朋友讲一个非周期行业投资理论,就是投资好股关注差股,当一个行业里最差的那个都很好时(不是泡末效应尾声那种突然的好),就说明这个行业正处于高速发展期,可以乐观迟钝点,但当它们难过时,则有可能要进入平稳增长期,因为需求方有挑剔和选择的余地了。

中档酒当时的情况又不同,大致晚高档3年左右出现局部供需缺口,一是因为高档价格上移后的补位 ,再就是之前的经济发展逐步下沉惠致百姓以及城镇化所带来的消费力提升、品牌意识觉醒和营销传播与渠道渗透的改变,我们可以看到,08年后所有二线白酒都是以惊人的速度增长并超过任何高档酒回报,这个时候只要把投资思路转换过来,不用怎么去挑选和思量,随便选一个就可以获得远超同期茅台的回报,不需要费力精选亦不用操心估值等方面的论证。

从上面我们可以看出,股票选择不应光是对企业唯美唯优,对时机的认识也不可缺少,要先看需求供给的关系及变化特点,再看要素特性和资本参与形态,前面决定利基和时长,后面决定经济要素间利益分配及资本表现形式与回报效率。而白酒行业过去之所以有比其他行业更长的景气长度就是因为其优质供给被需求拉动时有比较长的时滞,再加上其需求内有一定的结构层次,供给又有个性化和低集中度等特点,使得这个行业总可以维持整体或局部的景气繁荣,因此会给有些人可以永远超越周期的错觉。不过凡事有度,经过这么多年的发展至少在一定的阶段内,供需矛盾已不是白酒主流,有朋友从宏观经济及政策以及白酒与腐败或固定资产投资的角度来分析,我觉得值得借鉴,但这些东西过于复杂庞大超出了我的把握范围,我只能从简单的介入点来观察,就是市场零售价和渠道行为,去年底我曾写过对茅台冷思考一文就是从这些点入手,本意不全在茅台,而是以其为观测口对整个行业的状态和玩法进行思考,当时的一些判断现已逐步得到验证,如果这些逻辑继续正确的话,那未来的情况可能是,高档整体停滞,中档寄望于个体奇迹,且要面临过程中的不确定与修正,投资难度肯定会加大。当然指望这个行业出现断崖般的需求下降也不现实,供应面虽有峰值般上升,但毕竟是轻资产行业,前期投入占比不会太大,即便闲置对行业也不会有伤筋动骨的损失,去库存的方式也不会很极端,只是利弊相随,这些优势也会耽误它之后的景气恢复速度。投资理论一般都讲要找简单易懂好把握的公司,时机选择也一样,先不论未来情况究竟是如何,至少今年来的密集争论已充分说明这不是一个容易被人辨清的时机,而任何长期投资都会有漫长的坚持与考验过程,期间的难度亦是须考虑的一环,否则不太容易坚持到收获时刻,我们应有非后验心态,就易拒难,无关多空。当然,不同投资者间的机会选择和收益预期不同、对事物难易程度的感知也不尽相同,不存在分辨输赢的基础,各自分享思路参考下即可。另外我才知此次的时间表,明日已作其他安排,就提前把自己的想法表述下,未展开之处因过去已有相关陈述就不再重复,有兴趣的把我博客和跟贴里回复的相关内容找出来看下即可。再有,考虑到我已有近一年没有白酒舱位,关注度理解力必然下降,为免误导大家,就不在这个的问题上进行交流和回复了,望大家理解,最后再次感谢邀请,谢谢大家。
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评论(118)
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焱森旺丁财

12-10-16 08:29

1
吧里这样的贴几乎消失了。兄的发言是我们的福气
茅台03

12-10-16 08:10

5
@denniskin 看你的要求了,如果想尽快见到效果自然是先看后者再看前者,这样你可以把阅读立足点放到和股东相关的角度上。技术分析的书可以到最后再看,它能帮助你解释市场,能从另外的角度来加强你对基本面的理解。我当时没有人指导,就读了很多,市面上能见到的基本都看过吧,其实大部分没必要读,经典就那么一些,方法论上你看下巴非特、格老、索罗斯以及费雪就足够了,其他人的看看传记就好,不用学他们的方法,主要用来增加经验和阅历。
@宁移 这个票虽然在我1季度的十个医药选出股中,不过当时重点看的不是它,主要是因图形还行放进去凑个整数的,所以我并不了解它,抱歉。

@stephenyan 你误会我的意思了,我是从整个行业的时机上来谈的,不是针对个体。就个体来说,自然应该选择经营相对稳健的品种,我05年选招商地产的时候它在行业里负债率就不高,并且也有不少租赁业务呢。另外我不否认阶段性的逻辑和波动,但我不喜欢跟着小利走的感觉,小舱位做做中短线打发时间可以,大舱位的话我还是喜欢在行业大势更清楚的领域里,这样会比较省心。我觉得好的机会应该是用很简单的方法就能辨别出来,尽量不让自己做高难度的判断。我们不是分析师,没必要挑战自己做别人弄不出来的分析,只要能找到更简单容易的地方就行了。除非是自己有非常清晰的认识、且会对应非常巨大的回报,否则一般不去市场有争议的领域,我虽然经常提早买入,但从思想上,我是非常害怕对抗市场的。

@雄浑青山 你说的对,每个行业的属性不同观测点也应该不同,地产在周转和杠杆上应该多关注下,其他方面更多的是诱因和催化。

@山东戚 不太了解,抱歉。
山东戚

12-10-15 19:55

0
很喜欢茅台兄的文章
002349.精华制药独家品种王氏保赤丸和季德胜蛇药片为国家中药保密品种,王氏保赤丸、金荞麦片和固本咳喘片为国家二级中药保护品种
 能否点评下02349
这里先谢过茅台兄了
雄浑青山

12-10-15 13:07

0
我认为茅台其实是在讲杠杆,地产本身属性决定了必须使用杠杆,加杠杆的过程就是地产周期上升的过程,伴随着开发量的上涨、房价的上涨,比然带来走势的上升和预期的向好!
stephenyan

12-10-15 09:15

1
@茅台03兄
“这点很多人会不理解,其实这个行业不高负债就不会有高回报” 这点我原来没想到,但基本上就是说是在行业上行时买负债率高的企业了。我看了一下香港的新鸿基和信和置业,从地产周期底部到顶部看,是负债率高的信和涨幅高,如果跨越时间比较长的话,新鸿基还是强,负债率低,收租稳定使得他在股价高的时候抽水,在长期看财务实力和低潮时拿地能力增加很多。
那么是否可以这么理解,如果现实点看一个波段(这里是指起码的一个地产小周期,假设2年),还是应该找负债率高的?但这必须有确定性?如果是这样,那茅台兄赚钱的要求太高了,虽然这样能避免了选股的随意和不严谨,但确是七匹狼说的“男人就要对自己狠点”,哈哈,对我来讲,这要求太高了,慢慢跟你学吧。
我个人看是个房价预期的扭转(都预期大跌,但事实上只调整不多,而从实际情况看,一线城市很难降了。如果只是保持不变,那么我觉得就算预期的扭转了,虽然这种级别的扭转可能不是真正的扭转,但对应股价所代表的价值,赔率我觉得可以了,但确实我也同意不是赚大钱的品种)。毛利率很多公司有不同,如果以万科金地看,刚需型盘多,对应前期的库存,那么毛利率即使略降但依然很不错,今年拿地如果按目前价格卖毛利率是提升的。当然还有些是以前更低的土地成本,这2,3年是逐步释放出来高端楼盘,所以毛利率是上升的。优势公司的周转是比去年下半年提升的。
另外一个考虑,我觉得未来是个降息的周期,对购房者有利的预期会出现。
山东戚

12-10-14 20:38

0
好贴,慢慢品味
宁移

12-10-12 20:48

0

这是 600422 从2008年底到现在的周线图。
宁移

12-10-12 20:37

0
茅台兄有无关注过  600422   昆明制药 这只股票呢?财迷88兄跟踪过这只票。 
这两年三七的涨价是飞速的  去年到今年价格差不多翻番了,我这两年经常买三七花泡茶喝,对价格的上涨很了解。
不过昆明制药也没有自己的三七生产基地。问过文山的朋友  只有一个 文山苗乡三七实业生产 三七 可惜未上市
昆明制药的产品 应该在老龄化趋势中有很大发挥之处。
望兄能点评一下这只票。
平常心老张

12-10-12 18:44

0
拜读了 好文章
doudou

12-10-12 18:17

1
很棒的文章。
近来很少看到。
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