小议卖空苹果公司的可行性

苹果我也跟踪研究了一年了，当然也包括谷歌和微软、诺基亚、脸谱，苹果很强，强在生态系统，硬件的领先苹果强在处理器芯片自己设计，和强大的供应链体系，软件强在系统自己做，并且通过ITUNES、APPSTORE形成了忠实的用户群体，乔布斯的商业能力世界最强，但乔走了，留下的苹果护城河仍然很深，竞争对手中谷歌最可怕，它目前是世界上最具创新能力的公司，安卓系统的进步大家都看到了，并且谷歌的大数据处理能力在云计算时代将形成核心竞争力。微软过去十年是失落和失败的，这家公司的CEO是销售出身，不懂技术，因此微软过去十年错过了互联网、错过了移动系统，但微软已经意识到了自己的错误，正在模仿苹果的模式开始追赶，微软的模式是软件授权，现在想改成设备服务，即微软选定硬件合作伙伴，在硬件样机开发阶段，微软就开始深度介入，试图垂直一体化，也只有这样的转变，微软的转型才有可能取得一点成功的希望，还是原来的商业模式，注定会失败，因为以前微软没有竞争对手，现在的竞争对手是苹果和谷歌，微软的地位已经从领先者变成了落后追赶者，如果生态系统得不到信心，微软将永远不可能与苹果、谷歌竞争。[淘股吧]

诺基亚的未来比较悲观，最好的结局是绑定微软，成为微软体系中最忠实的伙伴，微软转型成功了，诺基亚也跟着喝汤。其实有一个风险较小的方案，就是诺基亚放弃微软，转投安卓，但现在三星、LG已经成为安卓体系的代表，诺基亚挤进去，估计也就是前三名，绝对不可能取代三星的地位，因为三星太强了，谷歌都不敢得罪它， 还有MOTO亲儿子，诺基亚叛变投安卓没有好的结果。诺基亚要有未来，只能是深度绑定微软，我个人对微软还是有信心，毕竟系统鼻祖，移动系统虽然落后了，但三年左右追上应该有这个能力，有了系统的配合，诺基亚自身硬件、服务、营销体系的水平并不弱，加上先后为主的市场形象，成为微软体系的代表把握较大。

脸谱公司我没看透它的盈利模式有多先进，在社交领域有忠实的用户群体，基础不错，但这玩意能否赚大钱我不大看好，因为腾讯起步得早，现在用户有了，赚大钱的商业模式也找到了，脸谱公司在游戏、搜索、支付、广告、电商、视频领域都有强大的竞争对手，而且这些领域用户忠诚度都非常高，我暂时认为它值300亿美元，1000亿美元的发行价是一个美丽的泡沫。

不好意思，37楼的回复想当然了。苹果最辉煌的是今年的第一财季（2011年的第四季度），共售出手机3704万部（244亿美元），iPad1543万台（92亿美元）。季度总收入463亿美元，净利润131亿美元。当然，这里显然有圣诞销售的特殊因素。因此第二财季报表公布时并不令人失望。但三个季度联系起来看，销售颓势已现。第四财季iphone5的大规模发售是在9月底，未必能产生多大的影响。如此说来，季报未必有多漂亮。而明年的第一财季报表很可能近年来首次出现同比下跌。做空的良机，莫非就在眼前？

发帖一个月来，苹果的股价下跌了近20％。是时候做个阶段性的总结了。[淘股吧]

成功卖空这样一个超大市值的公司，颇有大卫挑战歌利亚的感觉，令人分外有成就感。如果从技术面看，苹果股价从高点下跌20％＋，理论上正式进入熊市。经典的做空理论认为这时才是应该大举加仓的时刻。只是，作为一个价值投资者，技术面的因素从来不能作为决策的主要因素。基本面的变化才是我们关注的重点。

过去的一个月中发生了什么？苹果发布了季报，还有一系列的新产品。同样一份季报，空方看到的是毛利率的下滑和iPad销量的骤降，多方则解释为消费者持币等待新品，而且iPhone的销售势头不减。新产品发布后，各方高度关注的iPad mini也是褒贬不一。在日韩似乎还受追捧，但在香港似乎颇受冷落。苹果公司发布的销量数据应该算有说服力了吧，但却没有区分iPad mini和新iPad。关于股价，投行仍然倾向于唱多，但不少专家和私募基金似乎在唱反调。错综复杂的形势下，你如何判断？

其实，新的消息在很大程度上只不过证明了此前的讨论中提出的判断：苹果的创新精神已经在走下坡路，和其它产品的同质化竞争必将导致毛利率的下降。而利润率一旦掉头，股价下跌就是必然的。在这个推导链条中，“创新不再”已经为越来越多的消费者和投资者所认同，但还有不少死多头认为创新不可能一蹴而就，或许等iPhone、iPad卖不动了，苹果又会推出一个大杀器。这个，你信吗？靠着乔帮主的老本，同质化竞争目前也许还言过其实，但也为时不远矣。那么苹果的微软化也就在所难免了。投行唱多，自然是出于自身利益，但这又哪里挡得住先醒悟的投资者出逃和势力越来越大的空方打压？至于iPad mini的销量，这个反而不是重点了。卖得少自不必说，卖得多又如何？很可能侵蚀的是iPad的市场份额，而且毛利率可能更低。

虽然长期看空苹果，但下跌的过程未必会象过去一个月那样的“顺畅”。苹果公司最大的可能是微软化而不是雅虎化。公司最大的利润来源iPhone仍然热销，圣诞季的业绩或许并不难看。但这或许是多头最后的逃命机会和空方最佳的上车时机。尽管预测短期的股价并非我所长，我仍然决定暂时平掉空头头寸，回避或许正在孕育中的反弹。苹果的股价会再次上到700形成双头吗？个人认为不大可能，能重上600形成个头肩顶就不错了。且看能不能等来这个右肩吧。

前面提到诺基亚，在研究苹果的过程中顺便看到些有意思的评论，普遍认为目前诺基亚100亿美元的市值其实低估了公司的内在价值：[淘股吧]

且不论诺基亚手机业务的价值（因为许多人不看好），让我们看看诺基亚当前100亿美元的市值背后还包含了什么资产：

1、专利。近年来三大案例让人们对专利的价值有了新的认识：濒临破产的柯达发现专利才是自己最大的资产；谷歌为了大手笔收购摩托罗拉主要是看中了它的专利；三星在苹果发起的专利诉讼案中败诉而损失百亿市值。诺基亚的专利可算一个宝库。最新的统计数据显示，截至今年7月底，单是在美国市场，诺基亚便拥有了近1.6万项通讯技术专利（该公司在海外还拥有2万项通讯技术专利）。诺基亚这些专利的平均使用时间还有13年。2011年的一份调查显示，就长期演进技术（LTE）而言，诺基亚拥有最多的基础性专利。不过与其它公司一样，诺基亚一直通过与其它专利持有人建立伙伴关系，来避免专利侵权诉讼。举例来说，该公司2011年年度报告中就指出：2008年，诺基亚与高通签署了一份为期15年的协议。根据这一协议，诺基亚被授权在诺基亚移动设备和诺基亚西门子基础设备中使用所有的高通专利。这也就意味着，在未来的十年时间当中，诺基亚已经为有权使用长期演进技术设置出了专利保护措施，因为高通持有的长期演进技术专利数量仅次于诺基亚，位居市场第二。移动产业巨头需要注意，苹果在去年已经同诺基亚就专利问题达成庭外和解。虽然没有相关的报道，但有消息称，苹果为此已经向诺基亚支付了超过5亿美元的专利费，而且诺基亚能够从每一部销售出的iPhone手机中获得5美元至7美元的专利费。这也就是说，苹果每销售出1部iPhone手机，大约1%的销售额将会归属于诺基亚。诺基亚还对部分的Android制造商提起了类似的诉讼。事实上，诺基亚专利组合的价值，足以让这家公司值得被收购。分析师预计，诺基亚的专利组合价值在60亿美元至100亿美元之间。
二、全球最大的地图公司
在2007年斥资80多亿美元收购Navteq之后，诺基亚已经为地理位置和地图服务投入了巨资。这一收购也让诺基亚成为了全球最大的地图服务提供商。事实上，诺基亚向谷歌(微博)、联邦快递、以及汽车产业的诸多巨头提供地图服务。如果说苹果最近发布的地图服务令人失望，那么收购诺基亚获得的地图服务将会令苹果从中受益，并让这家公司迅速赶上并超越谷歌。谷歌地图对Navteq的数据依赖度极高，这也是为什么谷歌依然对地图服务持续投入巨资的原因。地图服务对企业移动战略至关重要，而苹果在该领域依然处于落后。如果落后的过多，那么只有两种选择：要么投入巨资闪电般的进行发展；要么收购其它的竞争对手。在能够收购市场龙头的时候，为何还要巨资投入开发自己的地图服务？诺基亚对这个地图公司当初给出的收购价显然有些高的离谱，但没有人否认这个公司的巨大价值。尽管它目前仍在亏损，但业务发展很快（年营收越10亿美元，增长50％）。一般认为可以给出20－30亿美元的估值。
三、NSN（诺基亚－西门子网络公司）
对于这个仍有强大竞争力的通讯网络公司（全球排名第三、四位吧），一般认为可以给出至少20－30亿美元的估值。
四、诺基亚和电视
事实上，诺基亚一直拥有提供电视相关技术的履历。今年年初，该公司把IP电视部门的资产和员工出售给埃森哲。但是该公司并没有出售与该业务相关的专利，也没有出售移动电视业务。作为诺基亚西门子的母公司，诺基亚是全球在移动设备中提供电视直播服务的领先企业之一。当然，由于没有形成产品，这项资产姑且算在专利中不予另行估值。
五、现金
截止今年6月30日，诺基亚的账面上还有97亿美元的现金。扣除10亿美元短期负债和39亿美元长期负债，还有48亿美元净现金。

也就是说，如果把诺基亚分拆成几个业务公司，其中手机业务估值为零，其它各项资产合计仍能估值150－200亿美元左右，相当于其现在市值的两倍。而诺基亚和微软结盟后，其手机业务重生的可能性绝对不容忽视。尽管可能无法恢复到当初占全球市场份额40％的荣光，但即使稳定在当前20％左右的份额（在智能机细分市场哪怕只占10％的份额），并能恢复赢利，就能重振市场信心，使股价一飞冲天。这样一个看涨期权应该估值多少，大家可以自己估算。

富士康是目前能看到的最大隐患，也是当前中国的最大隐患。20岁左右低端工作人口数量的急剧减少，同时这些90后的吃苦耐劳程度远不及70后80后。富士康是在残酷的代工竞争中艰难胜出的，说什么就算富士康倒了也可以随便再找几家代工厂，简直是天大的笑话。[淘股吧]
苹果最大的问题还是如何创新。当前的高价是因为过去的创新，未来的高价要依靠现在的创新。但是从4S和5来看，我们没看到创新，那么如何维持高价？
苹果现在所面临的竞争将是全方面的。手机有android，平板有win8，笔记本有超极本。如果说两年前的苹果在这三方面都有非常明显的优势，那么现在的苹果优势已经极其微弱，这正是未来苹果的最大隐患。没有持续创新，苹果没有未来，封闭的系统最终只会重演悲剧。
[引用原文已无法访问]

这个问题其实已经有了正确的答案。趋势为王。
如日中天的苹果，来不得任何的侥幸做空。你可以预测其股价即将见顶，但趋势逆转之前是容不得沽空的。
这和银行股的估值相似，这几年银行股屡屡暴跌再暴跌，任何预测见底的理论都不能形成策略上的做多实践，策略上的做多最佳时点还是需要等到趋势真正逆转。当然确认趋势逆转的时候，银行股很可能已经从低位上升了50%，但这50%我们宁愿放弃。
重势不重价就是这个意思。
诺基亚，现在更不能因为便宜而买进。等待它的很可能是破产。

兄看空多物已久, 屡错屡战, 和楼主有本质不同, 还请明察.

[引用原文已无法访问]

富士康、地图、、、、、、这些都只是苹果继续成长中间的小浪花。即使富士康倒闭，苹果很快就能找到另外的几家富士康。
苹果的理顺并占据了价值链的制高点。经过战略性的规划，将每部IPHONE的利润做到极致。这种盈利的策略还在不断强化，没有丝毫令人担心的趋势改变。
没有空气是会死人的，但空气免费。
温饱问题解决后，越来越多的人下一步诉求就是买部苹果IPHONE并不断追逐下一步新的IPHONE。IPHONE会不断蚕食安卓的地盘。越来越多的人群愿意为新的IPHONE支付。
现在，太多的人还没买过IPHONE，苹果的股价见顶还早。

转眼间，伴随着Lumia920在欧美的大卖，诺基亚的市值也迅速反弹到了124亿美元了。我的惯，低位买入的股票如果有了20％的赢利，也要评估一下未来前景。对于诺基亚而言，估计这只是反转的开始。Lumia920的成功应该可以使诺基亚脱离破产危机，因此足以支撑200亿美元的市值。如果还能推出下一款成功的机型使得WP8成为三足鼎立的移动系统之一，则标志着诺基亚王者归来，市值至少还可以再翻一翻。

不知道TGB有没有已经入手Lumia920的潮人，谈谈切身感受。或是等待入手Lumia920的朋友，侃侃心理价位。

至于苹果，估计短期内没有什么操作价值。等待重返600以上可以重新卖空。

千万不要低估苹果的潜力。[淘股吧]
为什么出IPHONE5之前先出IPHONE4S，就是为了先将可以赚的钱赚到手。既然IPHONE4S就足以热销继续赚大把的钱，那么为什么要推出IPHONE5呢？技术和能力可以储备，该商品的时机才商品。
每年才推出一款手机，销量近1亿部。这是什么意思？只需要研发一款手机的研发经费，即可持续拷贝赚钱。而且4S只是在IPHONE4的研发基础上改进一点点。更何况，一年只做一款手机，超级大批量的原材料成本优势根本无人可比。这才是将利润赚到尽的精髓！
不要迷信乔布斯。当下的苹果，正是刚刚开动的火车，顶？天空才是尽头。苹果地图，技术领先，现在的瑕疵正好带来入货的机会，迟早蚕食谷歌的利润。
即使反复暴涨，苹果目前的PE才15左右，还能至少维持几年的高增长，目前市场上哪里有如此确定性的投资机会啊。
诺基亚，除了股价跌幅巨大，几乎没有可取之处，等着破产吧。