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估值接轨第一方阵出现——银行股跌得触目惊心

12-09-25 15:48 22363次浏览
玄铁令
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(2012-09-24 22:46:24)[转自玄铁令的新浪博客]

在工业化进行中的中国,金融业仍是经济的核心。同样,金融股仍是A股的重心所在。
当下,银行股5倍的动态市盈率仍不被市场接受,这证明了一点:要不机构赌对了,银行股大跌,是因为未来系统性风险出现;要不机构错了,银行股仅仅是因为市值太大不易操纵,而不被接受。
银行股是一杆称,称出了市场的情绪。
任何一个看好中国经济未来的机构,最佳的投资机遇,都是银行股。毕竟,在中国,期待高科技股里出苹果,简直是个笑话。
中国的传统行业,牌照最过硬的,仍是银行。其次是保险,再次是券商。至于钢铁、水泥、食品……基本上向民企放开。
即使中国经济烂到骨子里,即使传统行业一个一个地倒下,最后活着的,仍是银行股。如果你是真正的价值投资者,持有银行股的相对收益,一定会跑过大盘。
简单来看,如果银行股出现坏账,则意味着贷款企业不再还息还本,这意味着这家企业开始面对破产清算的压力。如果万科不再还贷,则意味着万科准备破产。
在上一轮经济周期,银行坏账累累,背景下国企的纷纷破产重组,这种情况如果重现,则中国远洋 式的央企,面对破产的压力。因为即使海龙,亦仍在商谈债务重组,而不是拒绝还贷。一般来说,如果某地出现大型企业破产,意味着当地将出现区域性金融危机,所有银行都将对这一地区惜贷,这是当地政府不到万不得已,都会避免这一局面出现。
看看新余赛维这家民企,在美国早已破产重组,但是,在中国则面对巨大的地方保护动力。
所有说中国股市估值低的人,实际上是睁眼说瞎话。因为银行股权重太大,导致市场整体估值下降。实际上,如果从动态市盈率估值的中位数来看,深沪两市2446只A股中,第1223只股票是纳川股份 ,动态市盈率为27.62倍,属于非常高的市盈率。同样,在香港主板1387只股票中,有1014只有市盈率,第507只股票的市盈率为8.12倍。由此可见,A股的结构性泡沫仍然巨大。
在香港主板,市盈率高于20倍、15倍和10倍的股票,分别有400、230和150只。在A股市场,市盈率高于20倍、15倍和10倍的股票,分别有2018只、1824只和1620只。这说明A股市场多数股票并不低估。
说白了,银行股如果目前价位仍高估,仍不看涨,则A股的下跌空间仍巨大。答案是比价效应会拖累主力机构的所有耐心。
如果要A股市场真正止跌,机构唯一可做的,就是让银行股止跌,甚至上涨,哪怕出现2007年5月30日那样的结构性上涨行情,亦要拼命一击。
当然,估值任何时候都不是股市涨跌的理由。世界上所有的价值,都是由价格决定。对交易员来说,当下的交易价格,就是其真实价值所在。苹果700美元,这就是苹果的真实价值。至于未来五年是涨到1000美元,还是跌到400美元,这是神仙做的事。巴菲特之流的成功,是不再以大赌大,既不赌苹果会涨到1000美元,因为这不是跨一尺,而是跨十米栏。
对张化桥之1000点为说,是在赌中国熊市跌十米栏。这当然有可能,但这不是出现在当下。即使真的跌到1000点,有点品种已跌到1800点,如果算到盈利增长和融资效应,实际上已跌到1200点,那就是银行股。
如果银行大面积的坏账,则以周期性行业为主的中国股市,将直接盈利为负。这是毋庸置疑之事,所有估值理论都成为笑柄。

)))))))))))))))))))))))
张化桥的发言实录:
  谢谢大家给我这个机会。我在广州做了一年高利贷的业务,所以我对经济理解稍微改善了一些。昨天晚上到这里之前,我打了电话给会议组织者说,这个会议没有问题吧。因为我的想法比较负面,有的时候有一些领导部门会劝着说,有一些人不适合讲话。我得到答复是我今天还是有发言,所以我就飞来了。
  8年前我在瑞士银行做股票研究,我做了一个报告。那个报告我提出了一个问题,如果政府规定中国的公司做IPO或者是做股票增发只能用2倍市盈率,否则不准发。你猜一下会发生什么事?很多公司都会发,大量的公司都会发,甚至我敢说,几乎百分之百的公司都会发。听起来两倍很低,但是实际上并不低,因为大部分企业都是国有的,这些钱拿来是不用还的,两倍我也会发。而民企也会发,很多民营企业也会发。很多民营企业你股价跌到什么程度都不增持,不退市,不回购的。最近有一个问题,说奇怪了,中国的股市不断跌,跌到这样的程度,还有大量的公私要上市,为什么?就是这个解释。所以说股票再跌的时候,排的队更长。因为他怕以后跌过了之后起不来了,错过了这次车。
  中国股市去年表现是全世界最差的,但是股市还是全世界最贵的。为什么?我先把银行和两油拿掉。当然他们也是很贵的。我们看到大量的股票是10-30倍的市盈率。我们的IPO现在还发二三十倍,那些公司资产质量和估值是有问题的。我怎么看股票的估值呢?
  实际上估值就是两种方法,我用比较简单的方法来估。中国的市场利率大概是6%,这是信托产品的收益率,如果说6%高了,用5%也没有问题。加上风险溢价3%,基本上8%,留空前1/3,股市每年提供的年回报率要12%左右,如果说你觉得高用10%也可以。算下来我们整个大市市盈率也就是8-10倍的区间。
  第二个方法。你一个股票十年不分红,二十年,三十年不分红都没有关系。但是终究还是要靠分红的。如果说3%的股息率你觉得大概可以接受。为什么说3%,因为一年期存款利息是3%。我们以3%为回报率,您认为这样的公司值20倍市盈率,年回报就是5%。中国公司现金息率大概是不到1%。因为息率不到,压达到息率3%什么意思呢?也就是说你的20倍要打个七折,7倍左右的市盈率这叫合适。
  先说银行和两油,两油长期利润是下降的,你说这种公司值多少?就值现金分红倒算过来的数字。银行呢?有人说我买民生银行 ,我买的是民生银行H股,我觉得A股民生银行要比H股低30%-40%才是同股同权。香港的股民利率是多少?大陆的股民利率是多少?说到底就是机会成本的概念。同样是民生银行,同样是工商银行 ,国内价格要比香港的价格跌1/3或者是1/2我才会看一下A股。
  那么什么叫股市便宜,很多人捶胸顿足说中国A股多便宜。我说凭什么?他说中国A股多少多少倍。我说中国的企业家一定不比大众笨,你看一下他们在干什么?他们在辞职,他们在卖老股,配新股,有没有董事长总经理说,我们高管都不拿现金,拿股票。有多少公司在回购?多少大公司在增值,多少人在真心退市?你买三五千股装模作样,你想糊弄股市。我很喜欢看一本书《群体智慧》。这个股市,每一个股民都可以很傻,但是这个股民群体加起来一定不傻。再过几年一定会找到一个合理位置。你问我合理估值在那里?我觉得大概就在1000点左右。当然我从来不做预测,我不是说预测明年这个股票到哪里,贵的东西可以更贵,便宜的东西可以更加便宜。但是你问我中国股市估值合理的地方在那里呢?我觉得是在1000点左右。
  回到刚刚的标题,股市的功能是什么呢?有人说股市是赚钱的。我说是错的,其实股市就是产权交易中心。你是股东,因为家里需要小孩上学,你要上学,你把股票转给别人,这是一个交易,你把产权给别人。第二个,股市功能是什么呢?我有一个很好的生意,或者说我有一个好主意去挣钱,你们进来我是让你加盟,并分享我企业的成功。后来因为这个过程当中,我们有了股市就有人投机,说我买低卖高,那是一个附加的功能。真正的功能其实和菜市场是没有区别的。但是我们中国政府说股票越高越好,跌了是坏事。但是你从来没有说蔬菜价格越高越好。最近新浪网上拯救股市,这个和你没有关系,股票高低价格跟你没有关系。从来没有说大豆价格高就是大豆交易所好,大豆价格下降大豆交易所就不好。所以交易所的价格不能因为股价高低来评价其好坏。这本身讨论就是错的,中国股市出什么问题了呢?我觉得挺好的,一点问题都没有。如果说你一定用股市来评价尚福林和郭树清的工作的话,他们都应该是五一劳动奖章的获得者。为什么?我们的股票这么差都可以做成是世界上最贵的市场,他们是功臣。
  我从来没有买过一张A股,我做了十几年,我研究A股但是从来不买,因为我怎么也算不过这个帐来,到今天也是如此。我是买香港股票的。
  最后我给政府有什么建议吗?建议政府加快IPO,加快增发,加快让他们解禁,让他们尽快把这个股市供求平衡,回到市场应该去的地方,然后就平衡了。今天的股市为什么老跌,说到底就是因为我们长期以来,20年以来,一直要审批,管的通道非常的窄,中国的股票长期供不应求,才导致这个问题。你要让供求平衡就没有这个问题了,跌涨跟我没有关系,你们自己去搞。  我就讲到这里谢谢大家。
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独一门

12-09-25 23:11

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估值到底是个什么玩意? 连华尔街的评级机构都是马后炮,先下跌再估值还是先估值再下跌,答案很清楚,
我们的割主席说你们都不懂银行,有人懂吗?即使你能看的懂现在的帐谁能知道将来的帐,
就算上帝告诉你房价绝不会跌,可是头上悬着的那把剑比房价真实的下跌还可怕,在资本市场预期比信心重要的多,
当美日的房价腰斩了以后,至少让大家看到了银行坏的时候是啥样,一个烂估值比一个粉饰的估值要好上百倍,
qqq2000

12-09-26 17:23

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举个例子,浦发银行。这是很稳健的一家银行,以对公业务为主。[淘股吧]
其资产总额约为3万亿。市值目前是1330亿。
这是一个很危险的比例,因为其资产质量只要波动2个百分点,它的市值就消失一半。
这就是银行股越下跌越危险的原因。它和其他企业不一样的。它的下跌是正反馈的。越下跌,其风险越大。
阴阳占卜师

12-09-25 16:52

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房价一天不暴跌,银行股无论有多低估,也难见底。

所有准备搞银行股的,都在等地产泡沫破掉,这一最大利空出掉时才进场。
最讨厌吃鱼

12-09-25 16:28

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其实我真的觉得银行做了替罪羊,银行股的估值引入了西方的概念,但是中国的银行和西方的银行有本质上的不同,同时还有赚钱方向的不同,你拿一个开放,自由化的市场理论来解释封闭和垄断化的市场,注定一开始就是错误的,所以得出的结论自然就是不着边际的。[淘股吧]

无可否认,银行股存在有各种各样的担忧,同时业务上也趋向于同西方接轨,但是目前仍然没有实现接轨,同时各种担忧仍然是在有着超强防火墙的体系内的担忧。所以银行股的下跌不是因为估值出了问题,根本原因是流动性出了问题。

是熊市造成了银行股的大幅下跌,而不是估值导致了下跌。这个才是理解目前银行股下跌正确的思路。

很多人肯定要反驳如果不是估值问题,为什么都几倍了还跌不停,而且领跌的还是银行股。答案就是谁都想跑,不趁着还有流动性的时候跑,难道要等到流动性没有了的时候才来跑大盘股吗?大资金喜欢买大盘股,那是不得而为之,小盘股还没买多少,就涨上天了,只有大盘股才能容纳足够多的流动性啊。同理撤退的时候也只有大盘股才找不到足够的接盘。所以为了退出,只有不停的跌,让喜欢买便宜货的资金来接盘。

这个就是银行股跌跌不休的主要原因,熊市里讲估值对大盘股是无效的,因为钱没了。


难道以前大家没有见过几十倍PE的银行股吗?难道PE高了,在牛市里就下跌吗?根本上股票的价格高还是低只跟流动性宽松还是紧张有关而已。
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