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白酒的未来是茅台的,若干年后茅台的市值是五粮液的3-5倍不要奇怪。
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索性都用保守的估计
去年的产量作为2015年的销量:2万吨
2015年的出厂价900元(每年10%增幅,和上市以来历史一致吧),销售净利率45%
则茅台2015年净利润水平=2*2000*900*0.45/10000=162亿
162亿常态盈利支撑2000亿市值有问题?
如果真的产能上到4万吨呢?
楼主是研究白酒的老手,茅台的价值按说是心知肚明的,唱空茅台还唱出量了,让人不得不小人之心了
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现在老手都知道明年要挖坑才会出大行情,落井下石的出来了。
茅台年初自己做了一个网上商场,每天反上去一些53度飞天,凭身份证可以买两瓶(959元左右),基本只有早上上去的早的才能买到,最近很长时间不卖了。茅台现在真的需要经销商吗?
这个市场,永续经营能力最好的公司是数的出来的
四段兄好,他说的应该是大部分的普遍认识,不过我不认为这世上有什么东西可以用永远、肯定来形容,这不符合我的世界观,消费品的长牛是和人口基数密切相关的,而且单人的消费量一般都有提升趋势,老巴可以用一生拥有的换在其他人口特征的时代就未必如此,当然从人类历史的绝大多数时代人口总是在不断增长的,所以他们的总结可以符合大部分时代,但严谨的人应该是把逻辑提炼出来,而不仅仅是归纳总结,哪怕他能归纳出真理,但却有违思考推理的原则。
stephenyan兄好,老窖产品结构看上去稍好点,但感觉没经营开,低端它没有竞争力和效益性,中端好象始终不得其法,高端又受限产能,而且渠道赢利比较低,可能要再谨慎观察下。
另外,上面有朋友把茅台价格与黄金房子等东西的涨幅去比,这个参照是有问题的,消费品应该同其相关品来联系,收入是一部分但仍旧不是最直接的,就像我的消费力增长高其涨幅很多,但我对其价格的接受度却没有随之提升,这和消费观有关,我认为白酒的参照应该是菜金,多人饭局的菜金为单瓶酒金上限,这符合一般消费心理,而这些年的菜金幅度显然没有它的涨幅高。至于该朋友说20%家庭都消费的远景,这点真的好难,我接触的圈子虽不是大富但相对于大部分家庭来说亦是小众,我没见过有谁主动购买过它,从人性上看,刚开始富裕时比较容易有奢靡炫耀的消费,之后应会走向务实和平静,并且消费热情和炫耀点也会转移的嘛,况且真要20%的家庭都有消费它的惯,它就不是这样的品牌定位了。至于说90年代的事,其实那期间很多白酒企业都碰过困顿啊,茅台也有滞销的时候嘛,虽然那时的产能更小。
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渠道与出厂价之间的价差如此之多。终究会有终端价格不能继续提升的时期,茅台这样大笔现金的公司能否可以自建B2C的渠道以应对呢?
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而作渠道的人很简单的,就是走货回款。茅台这样高的终端价格,出货速度就会慢下来,零售商是不愿意压货了,如果后面终端利润压缩,他们是没有积极性的,从资金周转效率来看,做茅台他们认为不是很划算。茅台兄认为的后面有可能负增长我认为是完全可能的。
结论是:商品如果不能有效地到消费者手里消费掉了,后面就会有问题,而真实消费掉的核心因素还是客户的需求和你产品的性价比的匹配。
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老窖在高中低端的运作都不错,特别是中端的卡位很好,产品美誉度和性价比好,中国消费提升的后半段我认为主要是品牌酒的中低端放量,高端慢增长和低质的小品牌的消亡,整个行业的集中度上升。
比如老窖220多元的52度特曲,口感很好,性价比高,不比五粮液差。我们这几年看到餐饮市场还是火爆的,其中增加最多的是家庭和朋友聚餐,而不是商务应酬,这类消费讲究的是性价比,不是排场。
所以从定性的角度看,老窖的发展比茅台五粮液要大。任何市场的高端部分只是金字塔的顶端。不可能占很大的金额的。而中低端部分即使你份额扩大1个百分点,都是一个很大的数。
不知茅台兄如何看?
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茅台兄关于渠道运营空间那段很精彩。
我个人表观观察以及做白酒经营的朋友交流的印象是,出厂价再提一次的可能性是很大的,150-200应该没有问题。但最后真正的消费量和价未必能增加。现在送礼送茅台的也不少了,现在的官员也不是以前那样爱喝白酒了,茅台集团下的酒反而最近卖得不错,说明集团的一些副品牌运作也有一定的效果,但主品牌占上市公司比例很高,别的运作其实在五年内都很难占到有意义的份额。且市场给它定位就是酱香型,浓香型不见得受落。
茅台兄其实也没确定性地不看好茅台,只是从量的角度看大家要谨慎一点。这点我很赞同。
消费品毕竟最终还是拿来用的,即使国外消费多年的红酒,收藏的只是占很小的比例。
谨慎的核心原因还是回归到股票的定价问题上。如果2012年在提价基础上EPS 是10元,现在200元等于明年20倍PE ,如果后面还能持续高增长,20倍当然不贵,如果停止增长了,那么定价就应该等同于债券了。这就是定价风险。
看起来,产品好,毛利率高,理应得到很好的估值啊。我不这样看。
作为财务投资者,我觉得一个很关键的因素是净资产回报率。08年以来,老窖的ROE 就一直比茅台五粮液高,一个核心的因素是老窖的净资产基数小,但利润增速很高,目前茅台净资产是230亿,五粮液是218亿,老窖是62亿。假如同样的是25%的ROE ,那么当年实现的净利润的绝对值压力是逐个下降的。茅台今年估计ROE 超过30%,假如当公司净资产到了250亿,那要维持30%ROE 下年就要赚75亿,下下年98亿,再下一年就127亿,而老窖按40%ROE同样算法是,28,39.55亿
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我为祖国喝茅台