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[quote]原帖由投资雅砻江在2011-12-13 16:53发表
至于计划投资额大幅增加的事情,仅仅是计划,且目前的水电定价方式是与投资额挂钩的,企业与投资者都是希望有个合理的上网电价./quote]
这不是计划,国有企业的运行模式是,向努建设投资的计划越接近完工,与实际投资额约接近。
不要一厢情愿。
说实话,感谢滴水连。这一问题确实以前没有关注。
至于增加投资这么多,工程预想应该是考虑不周是主要原因。但某人升总裁助理,也不是这么简单,你懂得。
所以降低预期已经是没有办法的事了。
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资产摆在那里,总有发光的一天
[引用原文已无法访问]
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四川和云南确实对水电严重盘剥,这次提价贵州就统一提高了。
经济减速比较明确,加上全社会都在为银行石化等打工,降息的脚步似乎很快就要到来。
两投即使没有其他资产了,现价也很低估,何况三大电站马上陆续投产,造价提高影响的是内涵价值,批复的电价一定会给予合理利润的。
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“争取瀑布沟正式电价在2012年获得批复,增值税即征即返工作获得批准。”
瀑布沟临时电价提到了0.32,大概能够保持微利,并且还能够大幅增加下游电站枯期发电量。
大渡河水电10年的净利润5亿元左右,今年10亿元可期,主要就是上述原因。
估计瀑布沟正式电价能够到0.35元左右,再加上增值税即征即返,瀑布沟的效益才会得以真正发挥。
锦屏的利润,不确定性太大,现在两投管理层自己都难以把握,小散更是无法预测。
机构估计要等到彻底明朗化后才愿意追入。目前是两投水电价值投资最黑暗的时期。
在这个时候,信心比黄金还要宝贵。
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我原来还寄希望于超额收益,按原来造价,即便是0.26的电价,业绩也是非常可观,而我相信以后10年内电价改革肯定要完成的,那时候这些电站的优势就真正体现出来了,而且火电的环保成本会越来越高,那样的话川投可以涨到300元一股,现在看,这部分超额收益的预期就降低了
现在还是可以期待降息周期的到来,三大电站加上原来二滩的,合计负债有1000亿,降息周期到来后增加利润将非常可观,每降1%,就可以降低财务费用10亿
应该说降息周期还是可以期待的:经济不景气,地方政府高负债,利息负担很重,类似于铁道部这样的利息负担也很重,很多地方城建集团早已经资不抵债,银行利润太高,CPI已经大幅回落,这些都是有利因素
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水电企业的钱都给电网剥削去了,这次四川销售电价上调2.71分,二滩水电年发电150亿度计算,又让电网增赚了4亿.二滩水电一点好处也没有.
从以往二滩水电的年发电上网均价0.23看,也远远没有达到四川的标杆水电上网电价0.288.四川电网搞的什么几种
上网电价都是对水电企业的变相剥削方法.对水电企业很不公平.起码一年下来年均电价要达到标杆电价吧,但二滩水电就是达不到,以二滩水电来说,如果正常达到标杆电价计算,每年可以增加年收入0.048*150=7.2亿,这些钱理应都是水电企业的,但被四川电网玩了个手法剥削去了.在这个问题上,大渡河公司意见也很大.四川电网就是靠本地水电多,丰水时大家抢着上网,所以就出招变相欺侮水电企业.四川水电被电网欺侮得居然一年下来标杆电价也远远达不到,现在还谈什么水电提价呢.是水电企业的正当利益也都被电网抢了去.
所幸的雅砻江水电是丰水期电量是送江苏的,占比80%这个电量是不分丰枯电价的,上网调度也是国家调度中心管理的.枯水期电量留四川,20%这个上网电价高,到时四川电网会不会又出花招玩什么名堂,改变游戏规则了.呵呵.那么希望二滩公司顶住.实在不行就推倒重来.就玩标杆电价.二滩水电每年可以增收7亿.
至于计划投资额大幅增加的事情,仅仅是计划,且目前的水电定价方式是与投资额挂钩的,企业与投资者都是希望有个合理的上网电价.那么在决定电价时期,让这个画在墙上的计划可能放大点也是不吃亏的事情,计划总不能定得很紧,又让上网电价吃亏吧.那才是傻瓜.如果说雅砻江水电都开发亏损失败,那么其它水电就不用五大集团抢着要了.
目前的下跌主要来自大盘的,源于管理层不考虑市场的承接能力而滥发新股,这些管理层肯定也有年度滥发计划.这个计划才是致命的.啊,这个尿水壶就是这个温度,只有火电企业进京才涨电价,只有什么时候死到临头才会晓得呢.
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现在只能基于最保守的假设来判断二滩水电的投资价值;
1.假定三大电站投产初期仅能实现资本金4%的收益率,有将近8亿利润
2.可增加二滩电站枯水期电量20亿度,可增加5亿利润,二滩直供电取消预计可增加净利润1.5亿,合计6.5亿
3.每年折旧40亿,加上二滩折旧,可以有50亿折旧现金流,不考虑后续投资的情况下,可以减少每年财务费用3亿,净利润2.25亿
三大电站预计将采用统一定价,效益按由好到差排名为;官地、锦屏二、锦屏一,明年三月份官地投产,假定每三个月投产一台机的进度,当年的效益应该是比较好的,因此官地先投产可以一定程度地平滑业绩
锦屏应该是利用明年丰水期蓄水到死水位,再利用2013年丰水期逐步提高蓄水位,因此2012年蓄水对二滩发电量的不利影响较小,2013冬季这部分蓄水就可以开始发挥调节作用了,因此对下面三个电站的发电量贡献为正,2014年发挥调节作用可达正常年份的70%以上,
总之来说还是一个长期投资的结果,两投现在价格还是显然低估的
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完 丢人了
如果0.3的电价只保本,确实太失望了,吹嘘这么多年的锦屏电站,怎么就多出200多亿造价呢,还隐瞒市场这么久
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青山兄,滴水莲计算的固然有很多错误,不过0.3元/千瓦时的电价不会亏本,还是能保证一定收益的。
【 · 原创: 青山如醉 2011-12-13 15:22 只看该作者(-1) 】
莲,你算错了
电价没3毛的话估计要亏本
懒得细算了,心情奇差
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莲,你算错了
电价没3毛的话估计要亏本
懒得细算了,心情奇差