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学和研究的重要性

12-07-18 13:03 32439次浏览
stephenyan
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以前以为自己懂点财务,就有点自以为是。经历了这两个月的学和投资(投机)过程才明白自己的浅薄,也很欣喜可以改进的空间。

4月底开始买入了广药,后来5月中旬买了白云山,5月底6月初加码了丽珠,买进了康美,并在五粮液 刚启动那天34买了,38.6的时候全出。这样算下来,居然指数跌的两个月是我今年最赚钱的时候,前面是亏的。
之前股票关注点太多,持有的种类也多,所以在进入医药前,收拢了一下,除了民生银行 全部出掉,民生也减持,不然配置调整幅度不够。
回头看,就觉得其实指数和我们关系不大的。排除对不断出现的热点(比如最近的草甘膦)的参与,在股票种类上的配置灵活变化我感觉都能让收益相差很多,持续多年的话差别巨大的。在牛市的时候配置周期性股,熊市配置估值合理或因为前期跌而低估的白酒医药股做防守。而中国股市的牛短熊长的核心原因是我们的产业结构都是比较重资产的,周期性很强且和国家的投资,货币政策密切相关,且差异性不大,所以周期波动的特点很明显,所以使得股市的涨跌巨大,因为货币的不断产出,所以挤泡沫的时间特别长。而医药和消费本身就有很多必需特点,中国人口最多(一人一罐王老吉就不得了),所以这些和人头有关的行业是最好的行业,恰逢又是收入上升过程,所以长线牛股都出现在医药消费居多。
现在才知道以前对安全边际的理解是不对的,这点首先要感谢茅台03兄。学他的部分帖子已经让我明白了成长投资才是真正的王道,如果你看三年有可能有巨大的回报,那目前静态贵了个30%那根本不是问题。这实际上对自己提出了更高的要求,我也才明白了巴菲特说的找最长的坡和最湿的雪是什么意思。因为理论上股票价值是未来的DCF ,如果你能看到3年,5年,甚至10年的轨迹,特别是它能有很不错的高质量的增长,那才能正确地评价目前的价格是否具有极大的价值。所以必须对公司和行业做深入的了解。最近我研究海工就在GOOGLE 上定了个offshore drilling 的主题新闻,天天看看相关的。
同时茅台兄又是个现实的尊重市场的人,在关于丽珠的那篇帖子中就说到了基于长线,但从中线出发,但后来他又谦虚(也不完全是谦虚,我理解)地说从中线角度说丽珠已经是失败。可能很多人还不理解他其中的两个意思。一个是即使你长线看好,但中线的安全边际会在业绩的产生后和市场对行业的喜恶给的估值能否让你在中线(我理解是3-6个月?)中先获得30-40%的利润空间,目前看是完全做到了。二就是当时的买点不好(市场的疯狂也是不容易料到的),导致最低到了18以下后,账面损失和可能的40%利润比已经不小了。事后的事情不说。说这里失败实际上是说我们对股票的估值和判断未必是对的,即使你做了很多功课,所以必须尊重市场,当你错了的时候,因为买点不好产生下跌,20%亏损一下就到了,和你40%的中线利润目标比这就是失败的。虽然他基于长线的研究自己有信心,但他依然对一季度之后的盈利短期情况没有把握,所以买的时候就做好了止损的准备,这个是相当的现实理智的,相信自己更尊重市场,这是我欠缺的,觉得市场先生都是喝了酒的。
这位老兄在05年的境界已经超越我目前,这让我很有差距感。所以我最近第一次买到了费雪的《如何选择成长股》这本书,好好读了一遍,很受启发。也建议大家看看网上的水晶苍蝇拍这个博客,他也是和茅台兄有些理念上是一致的。
我两个月的学和感悟,就已经让我有满意的表现,这让我觉得自己的提升空间还很大。苍蝇拍说过:赚钱靠勤奋,财富靠高度。研究必须勤奋,真正赚到大钱还是要悟性,天分和境界提升。对我而言,悟性天分都是极差,只能努力学提高境界了。
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stephenyan

12-10-16 15:12

12
最近在北京大连呆了几天,写下和钱有关的看法,当是记录,比较杂:[淘股吧]
1.越是大城市电商越重要。大城市就意味着工资高,赚钱机会多,城市穿越距离长,堵车,那么时间就是很有价值的。而一些小城市还有中午回家做饭吃的,这在北上广深很难想象了。副省级以上的城市都是在外快餐。大部分日常生活用品完全可以在网上买并送货了。目前看品种齐全,能用购物卡,使用体验好,配送快这4个要素都比价格要重要。这类东西你一个月最多网上买2000吧,正常下分5次到商场买,假如总价比商场高10%,那相当于每次高40,你多花40 买到合适的东西,花时间不多,那才是有价值的电商。最好是自己不要打钩的,想到什么就直接输入一张购物清单,然后网站帮你自动比对和挑选,你自己做二次挑选,之后结账。平均一个品种处理的时间不应该高于2分钟。长一点看,这部分抢掉实体店的生意必然的,因为时间太宝贵了。越是大城市越如此。为什么就不能有京东或者当当或者苏宁购物卡呢?
2.北京的华联综超中的BHG 精品店有前途, 看了在东直门凯德中心的BHG 精品店,食品特别是进口食品为主,毛利率不低。看到马苏里拉芝士一块23元,差不多烟盒那么大,好像不贵(当然这和品牌产地有关系),这玩意切了当零食,比抽烟好多了。中午卖快餐,这里的白领的选择,挑了份三文治,有配了土豆泥,一点沙拉。三文治的口味,营养搭配很不错,高于我的预期,16元。西直门的华联生活超市可能是以前要对大部分老百姓的品种覆盖,所以品类管理不好我觉得是其坪效和税前利润率1%这么低的主要原因。比如有两面大柜,摆了两排红星和牛栏山二锅头,很多都是6-10块的品种,这类东西能赚什么钱?还有些米面类都是比较便宜的。但装修,环境,服务态度很好(服务我觉得是远超我对北京公司的多年印象,服务型公司一般是南方的好,广东,上海之类)。这公司的PS 很低,这是我关心的原因。开店扩张还是很积极的。07-08年后开店很多,培育期比百货要慢的,3-4年,未来几年进入回收期。最值得关注的就是精品店的大力推广,品类的改善和单店增速这三个要素的变化速度和盈利质量提升幅度,总体感觉是后面的因素都会比较正面。
3.大连商场很牛。开车上了其最大的那个16万平方的新玛特,很牛叉,自有物业。新玛特基本就是个shoping mall 了。到这里主要是看模式和品类管理。里面的美食广场很多选择,吃了个九龙港式茶餐厅,真不错。大商的新玛特和麦凯乐的品类管理我觉得比国内很多百货都强。看中了一套法国厨房刀具,4000多。一般这类东西对于购物卡用不完的人来讲无所谓,另外掏钱买对于一般人来说就是吃饱撑的。但百货中必须有这类东西。包括电器,虽然其电器部分收入下降,但自有物业卖电器还可以的。
4.大连的友谊商城,很牛,售货员有礼貌,比广州上海深圳好。品类相当到位,搭配合理。这种百货公司的沿革和广州友谊都是一样的,且客路也一样,也推购物卡。但相对于大连的友谊商城,广州友谊的品类就差远了。看到了Michael Kors 的店,这品牌的设计真不错,我觉得在中国还有很大的空间。没看价格,但我在网上看这个品牌美国价格的时候感觉不贵。如果其网上价格换算为人民币乘4基本就等于国内那些女装牌子价格了。
5.宝姿看来要没落了,男女装在同一个店铺(以前一般重点卖场是分开的,小商场才合并)。很多国内的女装看来也是够呛。李宁依然没亮点,nike 最近设计好像不行,adidas  不错,timberland ,northface,columbia  还是很强。
6。进口食品,比如橄榄油,奶酪,发酵火腿,包装好调制过的沙拉似乎都卖得很好。在BHG 超市,17-20元一个的沙拉,差不多的东西在深圳广州要25-30,还不是很多商场有,足可看到深圳广州比较农民。
7.金融街购物中心出来,感觉到大部分央企不能买。在那种权力,财富高度浓缩的地方,掌舵者会有“i am the king” 的错觉,合理的选择是游走于各个集团和人之间,哪会关心你小股民的EPS 增速,ROE 呢。
8.金融街购物中心和大连友谊商城的创世专卖店都看了,料子和做工真不错,一套藏青色的西服9800,定制是不加钱的,不贵了。到了大连,想去看看公司,给证代打了电话,靠,就一工厂大妈的感觉。对李懂事长那是不敢说半个不字。问业绩为何不行,就说我们不急,要做百年老店(以后谁说百年老店那我就明白了,其实是对目前状况无解的意思,我和他都没有可能享受这百年荣耀。)我只关心产品不错的情况下,为何内销不行,开店也只在北方。千万不要觉得衣服好而买股票。

谢谢@平安222 兄的指引和接待。大连真是个美丽的城市。特别是棒棰岛。不过,还是觉得家最舒服。哈哈。
stephenyan

12-07-27 12:14

7
我现在最讨厌的是伪价值投资者,他们说话的方式很多都类似的。[淘股吧]
今年5月我在跟一个我比较喜欢的营销专家的微博时说了一句,然后有个在海外的号称价值投资者的人跟了。
我:“李宁依然在产品方面还是不得法,还不如CONVERSE ,所以都不用想,李宁的半年报肯定又是一塌糊涂。 (5月10日 00:57) ”
价值投资者“李宁是国内运动企业产品创新和积累最好的企业。converse做了多少年,做比较要客观啊”
我:“不信我半年报的说法,你可以在香港买进试试。converse 以前我觉得做得并不好,而这季CONVERSE ,NIKE ,ADIDAS 这些在产品设计,陈列都很好,那么在未来2-3个季度绝对是压缩国内品牌的空间,如果今年奥运投入过大而收入不佳,明年还会再跌”
价值投资者:“国内品牌去年销售接近1000亿,你说的耐克加阿迪大概200多亿人民币。耐克一年全球销售超过200亿美金,李宁国内第一也就不到15亿美金,能没有差距吗?中国的人均收入决定了国内体育服装公司在长期来看依然占有巨大的份额。李宁和安踏会抢占更多的份额,对许多伪体育品牌整合。至于股价李宁空间很大”
我:“现在李宁6.66港币。看看一年后李宁和这个股价对比是多少?涨幅能超过定期存款的5%我就算它牛”
价值投资者:“呵呵,时间会证明”
我:“好,记住啊,2012年5月10号-6.66港币”

今天股价是3.9了。虽然大市不好,但消费股这2个多月其实是最强的,国内的探路者都不断创了新高。
这些价值投资者的形象都是:西装革履或者拿着高尔夫球杆,冒出来的各种术语跟吃面包式的容易,似乎他们都是天之骄子。但从不思考企业的深层问题, 不从细微处观察并发现隐忧或者转机。说那些大而无当的话。如果是拿自己的钱投资,这些人离财富永远有遥远的距离,如果是想忽悠人给钱他管理,倒还能把价值投资作为一个招揽生意的幌子。
所以吧,学高人的思想,独立观察,多向高人请教,我们普通人做得也不会差。
stephenyan

12-07-26 19:56

7
茅台兄看得我血脉喷张的雄文,好![淘股吧]
“当下的价值投资理念,大致是以巴非特风格为主的价值选择,强调壁垒、空间、可持续和可把握等特点,回避阶段性、不确定性、周期性和普通制造业等类型,这里确实是蕴涵着较非凡的智慧与逻辑,我本人也是深深受益于此,但我经常在想,这是价值追寻的全部吗?我们资本市场的未来崛起会是建立在这种价值理解和选择的基础之上来完成吗?在这种智慧和理念下选择出来的企业能够支撑起一个灿烂的中国牛市和中国经济的未来吗?不具备以上特征的财富创造形式还有没有价值参与的可能呢?
这些年的熊市里,恐惧战胜了贪婪,价值的追求和理解也快速转变为保守、安全甚至是过于苛刻的价值寻找,价值成为了一种终极意义上的理解。在这种理解的支撑下,资本丧失了其凶猛的本性,从过右转为过左,把价值理解局限在狭小的空间里,而这种单一的理念解读也势必会引发资本市场的危局,这和那些林林总总的网络、地产等泡沫危机的形成机理是一致的,只是泡沫危机是由于单一理念的膨胀而导致的极度繁荣,低迷危局却是由价值理念的排它型信奉而导致的其他价值形式的极度萎靡,牛熊的背后都是一样的偏执。其实,从国家到个人乃至市场,都是依靠一些价值观念和意识形态来指导和协调行为和方向的。人生观需要健康丰盈有层次,资本市场观也是如此,过分苛刻和单一的价值理解必然会束缚资本的顺畅流动及合理配置。老巴理念的过于盛行也同样会影响到它自身的市场实践和可操作性,而且从全局上来看,该理念下诞生出来的投资选择不具备当前中国资本市场的普遍代表性,也就无法起到振兴市场的理论建设的历史使命,不符合我国资本市场当前的阶段性特征和急所。
那么,什么样的价值理念才是顺应和振兴我国资本市场的发展方向的呢?这个命题较大,也难以回答,但有一点很清楚,它必须是多元的、是与现实生活中财富的创造形式相结合的,既然企业的活动和财富的实现是微观具体各有不同,我们的理念也就不应该脱离价值创造的多样化而局限起来。“护城河、特许权、安全边际、稳定经营、简单易解”等价值要素固然重要,但没有它们的成功投资也比比皆是,就算最终被证明消亡了的辉煌在其过程中也同样为社会贡献了惊人的价值,人类历史上有太多不永恒但却具备阶段性价值的经济形态,它们在某个时期同样为投资者带来了巨大财富。所以,我们是否应当反思,目前的估值体系和价值评判标准的严重分化是否合理。周期性和制造业等虽然从目前来看是没有什么太亮眼的地方,但它们才是我国股市的中坚力量,注定要成为我国经济活动中的参天大树。让我们设想一下,随着目前各基础产业产能的迅速放大和过剩、随着我国在世界能源版图上的政治努力和国力加强,我国在世界工业原料的制造与争取上必定会越来越宽松,那么上游的钢铁、煤炭、原油、有色金属等工业原料的供应价格也必定是持续相对向下,而对于大部分制造业企业来说,成本往往是经营环节中从长期来看最重要、最难以解决的部分,结合行业阶段性过剩的庞大产能,它们将因此具备供应全球的竞争力和生产能力,它们中的优秀者将会面临爆发式的市场机遇,这些恰恰是追求产能平衡和壁垒保护的行业所不可能出现的井喷机遇,成百上千倍的投资利润或许在数年间即可实现,而这也是那些模型估值、复利计算等书面理论所无法理解的。过去,当我在阅读世界资本主义的演进史、产业的变迁史和国家格局的变化史的时候,我发现,其中有非常多的财富力量和财富机会是不能从局部、从情理上来感觉和把握的。所以,当我们在股市里追逐那日常的百分之几十甚或百分之几百的利润时,当我们运用各种当前的方法去判断价值和未来的成长空间时,我们是否能设想出数百倍乃至数千倍的利润是如何诞生的呢?不能!所以,我们需要放开想象力,丰富多元化的价值理解和价值理论,因为缺乏想象力的市场是没有生命活力的,虽然熊市的恐惧让我们暂时失去了它,但它仍然是点燃我们未来之光的希望所在!”

茅台03兄在2005年12月的雄文,放到今日之2012年是最恰当不过的!这是何等的智慧,胸怀和气魄!
stephenyan

12-07-19 12:10

6
今天给江淮的董秘打了个电话,主要是询问星锐的进展和纳威司达的考虑。[淘股吧]
1.星锐为何半年来都是在300以下的月销量,看产品应该不错,是否产品力真是低于我们想象?
   此产品目前还是比较单一,型号不多,另外主要是这市场是行业专用车市场,有进入的一些渠道障碍(估计是关系还有些别的吧),新的全顺现在也不是那么差的,所以还是能把控市场。下半年会出些新型号。会努力做进行业市场。设计产能是3万辆。我觉得明年他们要是能卖2万辆那已经不得了了。看来这个产品还不是想象那么好卖。目前这个车有一半是出口的,那样的话,国内的太少了。
2.出口影响不大,因为目标市场是南美地区。毛利率比国内高,但因为售后服务费用等,净利润率水平和国内差不多。行业原因,现在低端乘用车利润真是很微薄,遇到行业性机会有大的上升,但长期的ROE 水平就不要有什么期望了。
3.和美国纳威司达的合资主要是从轻卡发动机开始,每年江淮大概20万台的中轻卡产量,给自己配套足够,另外就是想增强在中轻卡上的掌控力。纳威司达的产品性价比还是不错的。江淮产品定位就是中高端一点。如果把控好生产成本,还是能提升产品线的长期竞争力。目前搭载的发动机比较乱,自己生产的有5万台。

  感觉目前估值是低,半年业绩预告看2季度环比不错,但不清楚是来自于费用减少还是别的什么原因。但肯定的是季度性的原因回暖。因为市场过于悲观而把价格打得过低。我是基于估值和预判经济底部可能很接近了这个周期性因素之后的卡车需求量的回升,出口的继续拓展和星锐的增量在4.75买入作为大概有40%利润的考虑作为中线。长线似乎看不到,还是看星锐和出口的开展情况到时候再决定吧。(我这是学的茅台兄的方法)
stephenyan

12-10-25 10:00

5
金科股份三季度报,预收不错。简单化看几个单季数据:[淘股吧]

结算 收入 预收
一季度 20亿 131亿
二季度 17亿 147亿
三季度 23亿 167亿

4季度还会是个旺季。金科的日子是芝麻开花节节高啊。随时受不了。

我在别处写过一个地产股的,万保金都低估了,我是喜欢另外一个金科,1460万平米储备,成本极低。重庆走高端市场,年利润12-13亿的公司,有兴趣的可以找信达证券的崔娟的那份深度报告看看,会比较全面了解金科。
stephenyan

12-07-18 14:06

5
目前除了民生和平安作为长线标的外,初步在13以下买了些中集作为长线标的,一直在跟踪中。不知道什么原因在停牌。还有就是中炬高新新研股份在行业中不错,但公司一些不注重资金使用效率的行为让我却步。[淘股吧]
另外买了中线的上汽,江淮(这个有可能转为长线),法拉电子(12左右的价格也够残的)。医药我都全卖了,只留了点丽珠。
这次的宏观经济不景气,包含了短周期和长周期因素。巴菲特讲得对,都等知春鸟来报春,那么春天就已经过去了。买在衰退,卖在繁荣是历史证明过的事情,只是很难知道哪个才是顶和底。但股票本身基本都有个特点就是经历了恐慌性的买入和卖出。那么就是顶和底的区间了。在熊市和牛市中都要被测试几次。
短周期因素里面最短的是平均40个月的库存周期。中国企业2011年1季度是库存高峰期,现在削减库存我估计在年底会进入尾声了,而股票价格会提前反应。找到目前先见底的行业是做一个短周期的关系。我初步判断应该是汽车业,主要是乘用车。最近长安等的销售数据也是不错的。另外一个中级车我觉得到了换车期,对上汽这样的公司有利。而江淮我做过一波后现在4.7的价格我觉得超便宜了。值得看的是出口,因为未来中国汽车的总增量很难有大的提升了。
库存削减后,企业盈利回升,才会考虑资本开支,会有个提升效率的设备的购买需求(开启一个新的朱格拉周期也未尝没可能)
长期而言,买入周期股卖出部分非周期股是有很重大意义的。如果此时有启示说某股票可能5年涨10倍,那真是太美好的事情了,目前我也没找到。
stephenyan

12-08-01 18:43

4
603001 从财报上看似乎没有压货的做法,从销售收到的现金的增长和主营业务的增长可以看出”[淘股吧]
看来你没明白我的意思。为了账面利润高,一般有两种做法,一种是把货发给代理商,入账做收入,但款不收,挂应收;另外一种就是迫使经销商提货,有些承诺。上市后一段时间,就会做退货处理或者做市场促销费用,变相给经销商更大的折扣。货物一直在渠道而没有真正到消费者手里,后期就会淤塞通路,业绩下滑。当年金威啤酒就是有两个半年业绩都很好,但实际上强势压货给代理商,先收了款。但库存压在了代理商仓库,虽然看公司本身的帐应收这些数字都没问题,但后面连续2个季度就没办法出货了,市场份额也剧降,现在公司都亏损,要卖掉了。
奥康这公司我不了解,如果是做生产的企业,似乎没什么可看的,如果是做品牌,你可以看看各地它的柜面占有率有多少,产品性价比如何,能否有品牌精神和特征。
孙子兵法“不谋万世者,不足某一时;不谋全局者,不足谋一域 ”,看企业尽量往远看,你才能对其未来的演变以至财务业绩的数额和增速有个感觉,你才能在现有报表的基础上分析和推演,那么你才能大概推演出什么时候可以买进,出现了什么问题你要退出,最后它的业绩能到什么高度,达到这个高度要多久,达到后市值估值估计给多少,再计算一下年均复合回报。
我对股票可能是性格原因,以前(现在也依然有)比较喜欢折腾,其实也没赚到钱。为什么整天鸡飞狗跳呢?就是没有把远的问题想清,一个大盘的变化,行业变化,甚至公司的利好利空的短暂消息都要你去折腾,这其实既累人又无益。现在学后总结真的觉得“不谋万世者,不足谋一时”,我通俗一点就是----想不清楚这公司两年可能要发生的大事,那么你说要炒个5-10天的短线也未必能有把握,即使有,回报也未必吸引,没有经济意义。
另外,是否就是任何公司有足够信息就能对其未来做判断呢。我也不觉得有信息优势的人就一定能有明确的判断。因为工作关系,我就深感此点。大部分公司是很难判断未来几年的,那就投自己有缘分的吧。当然,他们要成为大牛股,也就一定要有某些共性的财务指标。
stephenyan

12-07-26 22:48

4
上证指数创出了三年来的新低,食品饮料医药农业这些防御性股票下跌。但抱团取暖的人都扎在了这些防御性板块,  “这些年的熊市里,恐惧战胜了贪婪,价值的追求和理解也快速转变为保守、安全甚至是过于苛刻的价值寻找”。 人多的地方出现人踩人的时候,死的人多。周期总有起落,放在中期角度看,周期股相当具有价值,比如汽车。
平安222

12-09-29 16:36

3
如果比较天虹和大商,我还是倾向大商。当然,大商已经涨很多,短期的走势不一定好过天虹。[淘股吧]
天虹,大商都是全国扩张开店,而且比重越来越大。这样的话,应该不考虑单个商场的特殊地理位置,区位优势等情况,长期看,如果经营能力差不多,利润率应该是一样的。
天虹半年销售收入70亿,净利2.8亿,利润率4.0%,当前市值95.7亿。
大商半年销售收入161亿,净利7.3亿,利润率4.5%,当前市值113亿。
假设两个商场的长期利润率趋同,大商的市值应该是161/70x95.7=220亿,对应股价74.8元。也就是说如果天虹商场目前股价11.97元是合理的,大商合理股价是74.8元。不知道有没有道理?

说道大商的管理层de丑陋之事,完全同意你的看法。公司以前业绩肯定有猫腻。但我觉得和宇通还是有所不同,大商是通过短期大量增加开店,缩短折旧年限的方法,故意做低业绩的。业绩虽然不正常,但肉还在锅里。只是早投资大商的要骂娘了。宇通是管理层低价激励,股民买单。
茅台03

12-08-18 17:13

3
好久没登陆,今天上来贴丽珠的中报数据就看见stephenyan兄的谬赞,本不好意思露脸,但见兄这时候进白酒感觉不太妥,虽然说我们要强调成长,但并不是跟在已知的成长后面,更重要的是从现有的成长中感受出未来的成长机会,而白酒这个时期的成长未必能充分代表之后,我个人感觉要谨慎,供兄参考,另外很感谢兄的抬举,不过也请尽量含蓄些,否则会把我紧在那里不好意思随口说话,何况我好象也没那么神奇吧,也许是距离产生美。。。。。。

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