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学和研究的重要性

12-07-18 13:03 32444次浏览
stephenyan
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以前以为自己懂点财务,就有点自以为是。经历了这两个月的学和投资(投机)过程才明白自己的浅薄,也很欣喜可以改进的空间。

4月底开始买入了广药,后来5月中旬买了白云山,5月底6月初加码了丽珠,买进了康美,并在五粮液 刚启动那天34买了,38.6的时候全出。这样算下来,居然指数跌的两个月是我今年最赚钱的时候,前面是亏的。
之前股票关注点太多,持有的种类也多,所以在进入医药前,收拢了一下,除了民生银行 全部出掉,民生也减持,不然配置调整幅度不够。
回头看,就觉得其实指数和我们关系不大的。排除对不断出现的热点(比如最近的草甘膦)的参与,在股票种类上的配置灵活变化我感觉都能让收益相差很多,持续多年的话差别巨大的。在牛市的时候配置周期性股,熊市配置估值合理或因为前期跌而低估的白酒医药股做防守。而中国股市的牛短熊长的核心原因是我们的产业结构都是比较重资产的,周期性很强且和国家的投资,货币政策密切相关,且差异性不大,所以周期波动的特点很明显,所以使得股市的涨跌巨大,因为货币的不断产出,所以挤泡沫的时间特别长。而医药和消费本身就有很多必需特点,中国人口最多(一人一罐王老吉就不得了),所以这些和人头有关的行业是最好的行业,恰逢又是收入上升过程,所以长线牛股都出现在医药消费居多。
现在才知道以前对安全边际的理解是不对的,这点首先要感谢茅台03兄。学他的部分帖子已经让我明白了成长投资才是真正的王道,如果你看三年有可能有巨大的回报,那目前静态贵了个30%那根本不是问题。这实际上对自己提出了更高的要求,我也才明白了巴菲特说的找最长的坡和最湿的雪是什么意思。因为理论上股票价值是未来的DCF ,如果你能看到3年,5年,甚至10年的轨迹,特别是它能有很不错的高质量的增长,那才能正确地评价目前的价格是否具有极大的价值。所以必须对公司和行业做深入的了解。最近我研究海工就在GOOGLE 上定了个offshore drilling 的主题新闻,天天看看相关的。
同时茅台兄又是个现实的尊重市场的人,在关于丽珠的那篇帖子中就说到了基于长线,但从中线出发,但后来他又谦虚(也不完全是谦虚,我理解)地说从中线角度说丽珠已经是失败。可能很多人还不理解他其中的两个意思。一个是即使你长线看好,但中线的安全边际会在业绩的产生后和市场对行业的喜恶给的估值能否让你在中线(我理解是3-6个月?)中先获得30-40%的利润空间,目前看是完全做到了。二就是当时的买点不好(市场的疯狂也是不容易料到的),导致最低到了18以下后,账面损失和可能的40%利润比已经不小了。事后的事情不说。说这里失败实际上是说我们对股票的估值和判断未必是对的,即使你做了很多功课,所以必须尊重市场,当你错了的时候,因为买点不好产生下跌,20%亏损一下就到了,和你40%的中线利润目标比这就是失败的。虽然他基于长线的研究自己有信心,但他依然对一季度之后的盈利短期情况没有把握,所以买的时候就做好了止损的准备,这个是相当的现实理智的,相信自己更尊重市场,这是我欠缺的,觉得市场先生都是喝了酒的。
这位老兄在05年的境界已经超越我目前,这让我很有差距感。所以我最近第一次买到了费雪的《如何选择成长股》这本书,好好读了一遍,很受启发。也建议大家看看网上的水晶苍蝇拍这个博客,他也是和茅台兄有些理念上是一致的。
我两个月的学和感悟,就已经让我有满意的表现,这让我觉得自己的提升空间还很大。苍蝇拍说过:赚钱靠勤奋,财富靠高度。研究必须勤奋,真正赚到大钱还是要悟性,天分和境界提升。对我而言,悟性天分都是极差,只能努力学提高境界了。
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股天乐

12-09-29 17:06

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@stephenyan 兄好,帖子已删除。祝双节快乐。
至爱汾酒

12-09-29 17:05

0
广州友谊的国金店貌似没看到楼主评论。
就是在小蛮腰上面开的,这个值得看好。
stephenyan

12-09-29 16:59

0
“看过几篇大商的研报,感觉中金的报告最好,数据非常详细”
好,谢谢。
百货类应该说现在是比较低的了,但我还是有些问题我没想明白,所以先不下手了。
曾经有人和我说广州友谊目前便宜,现金就占了市值一半(不知道他们有无扣应付款)。实际上我个人看了费雪的书和茅台03兄的启发后才明白什么是真正的价值投资。其实巴菲特也说了,增长肯定是价值之一。如果放到全世界特别是中国看,增长应该是主要的考虑对象。只不过你什么价格买进,增速是否已经是到头或者你没有超过市场预期的判断是主要的研究问题而已。
从增长的角度看,广州友谊我肯定是不会买的。我会考虑开店快的天虹。如果你看了天虹,你会看到有30%的店是亏损或微利的。开店的培育期几个因素决定:1.商场的品牌号召力。2.位置。3.当地的营销能力,比如购物卡市场。4.你商品的组合。5.对手的吸引力。 象天虹在江苏浙江就很难弄,因为当地有金鹰和银泰。江西盈利就比较快,因为当地没强手,因为中航集团在江西的影响力,他们的店面也比较好。
所以开店快但亏损恰好是我们投资的理由----未来上正轨后的利润更快上升。直到他们成为低增长或无增长的公司的时候撤出。所以肯定是高PE 买,低PE 卖的。只不过这个高低不是用静态的眼光看。所以得先将目前的店分类,了解位置和潜力已经转为有利局面的难度。这样的话,短线虽然你很难预测,但长线(2-3年,太长的我不考虑)就清楚这些店面最理想是什么状态,这样就能算个大概的总利润数,给个行业平均PE 的话,它估计那时候会是多少钱。如果3年连一倍的空间(3年复合增长26%)都没有的话,就不需要买了。
所以我想应该搞清楚几个问题我才去买百货股”
1。电商在未来3年的影响有多大?
2。公司目前的主要利润来源店如果是租赁的,那么租约什么时候到期,购物卡市场是否会变化(这市场一一般是其大本营市场做得最好,大本营市场是这类股的估值支柱)。主力店周边的城市改造道路变化。
3。新增店面的潜力。

  当然,我不会买很重仓位的百货,如果我要重的话,应该要考虑这些问题的。否则,也许看看图搞个大概就算了。
  平安兄,你是在哪个城市的?好像是东北的?请问大商哪个城市是他未来要密集开店的地方并且现在已经有店了的,最好是其目前还没赚钱的城市?顺路的话,我去那城市看看。
平安222

12-09-29 16:36

3
如果比较天虹和大商,我还是倾向大商。当然,大商已经涨很多,短期的走势不一定好过天虹。
天虹,大商都是全国扩张开店,而且比重越来越大。这样的话,应该不考虑单个商场的特殊地理位置,区位优势等情况,长期看,如果经营能力差不多,利润率应该是一样的。
天虹半年销售收入70亿,净利2.8亿,利润率4.0%,当前市值95.7亿。
大商半年销售收入161亿,净利7.3亿,利润率4.5%,当前市值113亿。
假设两个商场的长期利润率趋同,大商的市值应该是161/70x95.7=220亿,对应股价74.8元。也就是说如果天虹商场目前股价11.97元是合理的,大商合理股价是74.8元。不知道有没有道理?

说道大商的管理层de丑陋之事,完全同意你的看法。公司以前业绩肯定有猫腻。但我觉得和宇通还是有所不同,大商是通过短期大量增加开店,缩短折旧年限的方法,故意做低业绩的。业绩虽然不正常,但肉还在锅里。只是早投资大商的要骂娘了。宇通是管理层低价激励,股民买单。
至爱汾酒

12-09-29 16:15

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8错,搬个凳子先。
平安222

12-09-29 16:08

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@stephenyan 
北京附近好像没有大商的店铺,大商主要在东北和河南,山东也有。拿大商有一段时间了,觉得商场股挺有意思的。但也有一些表面的东西,容易迷惑人。比如说,不能只看店面的增加速度,来判断利润的增速。新店面可能3年都不赚钱,短期内开店越多,有可能赔钱越多。3年之前的成熟店面才是赚钱的主力。大商截止去年底有88家店,贡献利润的应该只有60多家,在开店的前几年,如果扩张过快,赚钱的成熟店少过新开的亏损店,业绩就提升很慢了。大商现在应该过了这个坎。

关于商业股的价值,我说不太好。看过几篇大商的研报,感觉中金的报告最好,数据非常详细,二位研究员跟踪大商多年了。一般网站都是报告节选,如果要深入了解,还是看全文比较好。

九月初的一个周末,去大商新玛特买东西,中午去的,空中提车场最顶层都停满了,商场里面人很多。跟人开玩笑,看大商新玛特,哪里有一点经济危机的痕迹。

我觉得市场目前对商业股的价值没充分意识到,当然产业资本已经动手了,像南京中商汉商集团啊。市面上的商场,真是好的好,坏的坏。像一些没改造的老商场,囿于设施,面积,地脚限制,已经衰败了。一些新商场,吸引了大批客流。商场,尤其是大的百货,门槛也够高的,但只是投钱下去,3年不赚钱,这一条就能挡着不少人。长期看随着成熟店逐步增多,商业股会稳定增长。
stephenyan

12-09-29 13:17

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@平安222 兄。是啊,宇通一直都还是偏重于自己人的利益,和格力比差远了,和海尔都没法比。长城的SUV 会开始出现竞争了。大商表现算不错的了。商场股我没去过的没感觉的都不敢买。大商在南方好像没有。离北京最近的最有代表性的有店的北方城市是哪个?10月份我要去北京,如果有时间的话,顺便拐去看看。主要是其比较安全,自有物业比较多。但发展的杠杆没有天虹大,天虹我就比较了解了。但大商也干过肥管理层的丑陋之事哦。
平安222

12-09-28 21:50

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[引用原文已无法访问]

宇通这个股我看错了!有2点,第一,国家对校车政策力度小于预期。第二,没想到宇通管理层有那么无耻,这是指他那个激励方案。所以我4月底就全部清空宇通了。对这样的公司,即使业绩再好,我也不会碰的。宇通因为那个激励方案,把自己多少年积累的良好信誉毁于一旦!
五月之后,重仓的股票买过大商股份长城汽车青岛海尔康得新。目前,其他股票都清了,99%仓位的大商股份,一个股了。大商最近没什么表现,估计节后该有些机会了。
stephenyan

12-09-28 13:24

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@平安222 兄,今天大盘涨,宇通为啥跌这么多?估计3季度报不好了。应该是的,基本上那张出口单7月份就结算完了,今年大客车的形势就不好。所以下半年他们形势会比较差的了。好像很早我就说过这公司期望不要过高,中报看校车就比你的预计少很多。18块我看看。
stephenyan

12-09-21 14:25

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@茅台03 兄
广电运通昨天公布拿了中行4.7亿的单子,去年在中行的单子不到3.3亿,早上高开冲高,今天杀4个点。我觉得可以看看。御银股份今年增长应该比运通好些,但和他们交流了一下记账的方法,以及工资水平,真不敢投在御银上,广电我是喜欢,但明显去年以来没有增长。但随着扩大在大行的份额,高铁订单大幅度减少的影响也降到低点。公司收入历来是第四季度最高,因为行业的特性。今年御银的增长在建行,运通是中行,中行选型比建行要求要高些。
按百万人均ATM 数,中国的绝对数量上的空间还很大。大概还有3倍目前的量。运通的技术底子好,行业从事的时间长。我个人判断这个单子可能是意味着运通的增长重新开始了,特别是今年银行的IT 支出增长比去年低。
毛利率和营业利润率都不错的行业,就是看行业空间和公司在产品线和地域上的扩展能力了,运通都已经走出国门到德国,立陶宛发展了。
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