东博老股民:买股票我就喜欢挑便宜的 #雪球投资人访谈系列#
东博老股民1957年出生于上海一个小乡村(如今的临港新城一带),最高学历为小学,15岁跟着木匠做学徒,17岁自己带徒弟,20岁成为小包工头,1992年11月把手头的全部现金投入股市之前,是两家小作坊(家具厂和五金厂)的老板,1997年关闭工厂开始全心投资。
虽然最高学历为小学,但从能赚钱开始,东博老股民会把三分之一的收入拿去买书订报,开工厂的同时自学财务知识,投身股市之前,还用了半年的时间做准备,收集当时所能找到的书籍,意图搞懂股市是什么?上市公司是什么?股价上涨下跌的原因是什么?
进入股市第一年中,前半年他赚到12倍,后半年跌到只剩2倍,在这涨涨跌跌之中,东博老股民实现了财务自由,95年他设立一个本金为1万元的公开实验账户,截止今年上半年,总市值141万,按17.5年来算,年均收益32.69%。回顾20年投资历程,他认为自己能赚到钱的原因是两个字:便宜!深入骨髓的便宜概念。
8月我和
@东博老股民 大哥聊了两次,整理了下面这篇访谈,很长,需要点耐心。不过我们聊得更多,发出来的内容已经砍掉一半了。
访谈要点:
应该用做生意的角度就去投资。上市公司是干活赚钱的,我投资于他们,成为小股东,让他们给我赚钱。
(估值公式)10*每股利润*(1+第一年增长率)*(1+第二年增长率)*(1+第三年增长率)*(1+综合性系数)=内在价值。这个公式的本质在综合性系数,(1+综合性系数)为0.9,意味着三年后的预测市盈率为9倍,为2.50意味着三年后预测市盈率是25倍,说起来非常简单。
(对短期涨跌的判断)70%、80%的判断是错的。
(公司长期价值的判断)没有错过,最起码还没有明显的错过。
我就那样一个人,错的概率远远高于正确的,但就这样我赚大钱了,我自己都不知道。假如非要说是什么原因,那么其实就两个字:便宜!深入骨髓的便宜概念。
(不在同一个股票做长期投资的原因)
相对价格的问题,相对便宜与贵的问题。我并不是仅仅关心自己持有股票的涨跌,还关心其他关注股票的涨跌,假如我手上的股票没上涨也没下跌,但其他股票下跌了,那么就相对更便宜了,我就会卖出一部分,买进那个下跌而便宜的股票。从本质上来说,我并不关心股价的涨涨跌跌,只关心他们之间的相对价格。
成本概念,我称它为炒股票的万恶之源。
(对于个人投资者的建议)别炒股票,该干嘛干嘛去。没意思,因为赚钱的人比例实在太少,一般来说要达到我这样的,比例不会超过万分之一。
如果一定要炒股的话,那么一定要做足够的准备,花三年的时间搞清楚股市到底是什么,规则是什么。
(自己与其他9999人的区别)运气与准备工作,正确了解自己,寻找适合自己的赚钱模式,而不是谁谁谁怎么说的。
进股市前认真读了半年书......
抛弃技术分析 专注于基本面分析
......选股思路:挑便宜的......
自创估值公式
问:能不能举一个具体的例子,你买的股票根据这个公式计算时未来三年的增长率和综合系数分别是怎么给的?
东博老股民:就拿比较熟悉的$民生银行(SH
600016 )$来说吧,今年每股净利润大概1.30元,利率稳定的情况下,我估计明年业绩增长10%左右,后年15%,2015年20%,考虑到目前属于冷门股,考虑到未来的继续成长性,综合性系数就拍脑袋定为0.20。代入公式,10*每股利润*(1+第一年增长率)*(1+第二年增长率)*(1+第三年增长率)*(1+综合性系数)=内在价值=10*1.30*1.10*1.15*1.20*1.20=23.68元。
假如你想谨慎一点,还可以进行3年的贴现计算,假如贴现率定为10%,那么内在价值就是17.79元。因为我平常采用的是比较价值,所以不去计算这个贴现率,反正在大家都不计算,不会影响内在价值排序。民生目前市场价5.7元,意味着3.1倍的空间。
再看$贵州茅台(SH
600519 )$,毛估估今年每股净利润14元,考虑到涨价,考虑到直营店的利润提高,考虑到量的不断增长,明年增长大概40%,后年25%,2015年25%,茅台那么好,综合性系数就按最高1.50吧。内在价值=10*14*1.40*1.25*1.25*2.5=633.75元,再进行10%的贴现率计算,就是575元,目前市场价230元,还有2.5倍的空间。显然,民生的空间大一点。
这个公式的本质在综合性系数,(1+综合性系数)为0.9,意味着三年后的预测市盈率为9倍,为2.50意味着三年后预测市盈率是25倍,说起来非常简单。
买四川长虹赚20倍的历程......反复买卖民生银行:有时正确有时错得离谱
......回顾20年:判断公司价值没错过 判断股价涨跌70-80%是错的
问:现在回头看这20年,你觉得股市里头哪些东西你比较有把握?
东博老股民:都没有,
所有的东西都不可能正确预测,大盘不可预测。
问:股票贵还是便宜也不能确定吗?
东博老股民:比如说我两年以前觉得银行股非常便宜了,它还不是两年就不涨吗,我还能说判断正确吗。
问:既然没办法确定,那你觉得是什么东西让你赚了这么多钱呢?东博老股民:用做生意的角度来说,我只要觉得这个东西便宜了,它该到什么价格肯定会到,无非就是把时间拉的长一点而已,比如说现在的民生银行,到30块是肯定的,只不过我不知道什么时候。
所以,我有时候会说,在我的心里,这个民生30块的钱已经在我口袋里了。
问:就是说长期的价值你是能把握的?
东博老股民:对。
短期我是没办法把握的,所以到了10块我无论如何不敢卖出去,但10块现在跌到6块。
问:这个说的还是
对短期的涨跌判断容易出错。
东博老股民:对,
70%、80%的判断是错的。我身边的人都知道,我是个标准的反向指标。以前我玩得多的时候,有个朋友就专门和我反过来做,我买进他就卖出,我卖出他就买进,照样赚的开开心心。好玩吧。当然,他是做短线的。
问:为什么20%、30%正确判断能让你赚这么多钱呢?
东博老股民:我在十几年前写的一篇文章里头说了,我就那样一个人,错的概率远远高于正确的,但就这样我赚大钱了,我自己都不知道。
问:就是说这20年能赚钱的真正原因你不是那么确定?
东博老股民:对,不能确定。假如非要说是什么原因,
那么其实就两个字:便宜!深入骨髓的便宜概念。或者我也可以高调的说,是市场的犯错让我可以买入那么便宜的股票,又是炒股票人的贪婪,愿意从我手里买去那么贵的股票。这,没意思吧。
问:再确认一下,公司长期价值你是能判断正确的?
东博老股民:那没有错过,最起码还没有明显的错过。
问:我觉得这就和你操作思路有一点不太吻合,如果是我,我认为长期判断的正确概率是非常大的,那我一定会坚持长期的投资,因为可靠性更强,放到五年、十年来讲肯定是赚的。
东博老股民:那不对的,从你现在的角度来说好像是对的,其实你还没有理解我的那个,好听一点就是操作系统吧。
比如说民生我能看到长期30块,但我不一定拿到30块,也许到10块我不要了。也许那时候茅台下来了,只有100块了,更便宜了,我还有什么理由继续拿着民生银行呢。
问:但茅台什么时候会下到100,你是不知道的。
东博老股民:不知道,所以我不知道什么时候换。换一个角度说,比如民生我认为能到30块,而茅台能到1000块,民生到10块的时候茅台到了100块,10块和30块还有三倍,而100到1000有10倍,我不买茅台傻了吗。
问:这个其实还是做长期投资的思路,因为你不知道茅台什么时候能到1000。
东博老股民:
对,所以买进之后,如果一直不涨我就一直拿着,它终有到1000块的时候,如果涨的快了,比如说300,而民生还是10块,那我又到民生银行这一边了。因为虽然茅台到1000还有3倍,民生到30块也是3倍,但时间不是过了一段了吗,相对来说茅台的风险大一点了,民生几年没涨,风险就小一点。
换个角度,譬如说民生银行从6块到30块这个距离,我估计在十年里头能到,过了5年到10块了,还有5年能从10块到30块,买茅台的时候我同样估计它10年以后到1000块,现在才两年就到了300,还有8年的时间才能涨3倍,同样涨3倍,一个5年一个8年,你说应该买哪一个呢。
在这里,还是个相对价格的问题,相对便宜与贵的问题。
也就是说,我并不是仅仅关心自己持有股票的涨跌,还关心其他关注股票的涨跌,假如我手上的股票没上涨也没下跌,但其他股票下跌了,那么就相对更便宜了,我就会卖出一部分,买进那个下跌而便宜的股票。从本质上来说,我并不关心股价的涨涨跌跌,只关心他们之间的相对价格。
就好比说我15元买进的民生08年下跌了,年底我卖出的时候只有4块钱,说起来下跌亏损非常厉害,这个我不会去考虑,因为兴业浦发下跌的更多,相对价格更便宜,我会毫不犹豫的卖出民生,买进兴业。这时候与民生的好不好下不下跌毫无关系,我的心里只有便宜两个字。
问:这些投资的想法基本上都是自己摸索出来的?
东博老股民:应该都是自己摸索出来的,如果说学了谁,可能还真说不上来,比如说巴非特的书我买了两本,第一本《一个美国资本家的成长》,看了不到1/3就不看了,还有一本《巴菲特致股东的信》在家里的时候看了几页不看了,出去玩的时候看一点,现在扔到哪里都不知道了。还有林奇,我也就看了一点就不看了。
问:为什么看一点就不看了?
东博老股民:我觉得没必要看,这东西本来我就知道了还看它干嘛,还不如玩游戏轻松呢。
问:07年是第二次从高峰跌下来,你当时有没有回想一下,有哪些地方做错了?
东博老股民:
那肯定做错了,就是不应该贪,涨了那么几年,涨了那么多,该抛出了。当然里边还有一个原因是我想不到能低迷那么长时间。另外,还因为那时候有很多人跟着我买进,他们舍不得抛,那么就算了,我就陪着你们一起走吧。
那时候想的是,反正也套不了多长时间,大不了两三年就差不多了,但想不到现在已经4年多了,而且竟然还变态的那么低,市场估值就算是10倍市盈率,那么我也已经赚钱了。
总的来说,都是贪婪惹的祸。所以,就需要尽可能的不要贪婪,尽可能的不要赌一把。
记者:不对啊,应该你抛了以后告诉大家我也抛了,他们跟着抛。
东博老股民:有很多人不愿意抛,他们买在高位被套进去了。比如说08年初,我把鞍钢全抛了,在博客上说了几次,到了09年反弹以后我专门发了几次让他们抛,已经反弹了,够了,不能再拿着了,但还是有人不愿意抛,因为看成本不愿意抛。
问:这种心态是不是也是投资时候应该克服的,成本的心态。
东博老股民:
是的,成本概念,我称它为炒股票的万恶之源。比如我的民生银行是15块买进的,4块我就把它卖出去了,因为那时价格贵了我不要了,有更便宜的东西还拿着它干嘛呢,但是一般人无论如何也下不了这个手的,就因为这个万恶的成本概念。
给投资者建议:不要炒股;如果一定要炒,做足准备
问:你对过去20年的投资满意吗?
东博老股民:当然满意了,虽然犯了很多错误,但还是满意的,说起来全国能超过我的人也不多。
问:有让你觉得比较有挫败感的个案吗?
东博老股民:应该说有的。但就算有挫败感,对于我来说也是一时的,过去了就过去了,比如说07年,08年的没卖出,当然是我不应该了,现在想起来就心痛,毕竟这是人民币不是橘子皮。
问:这个没卖出让你缩水了多少?
东博老股民:剩下1/3。
问:现在有回到原位吗?
东博老股民:没有,再涨50%差不多能到,主账户和实验账户都差不多。实验账户最高时210多万,现在是140万。
问:主账户的收益率和实验账户相比的话是高还是低?
东博老股民:主账户稍微高一点。
问:对于个人投资者,你会给一点什么建议?
东博老股民:
别炒股票,该干嘛干嘛去。百分之一的赚钱比例,太低了,没意思的。我身边的例子告诉我炒股票太难,很少有人真正的能在股市生存,就是你有这个能耐,无论做什么生意,成功的概率都要比炒股高。
问:不要专职炒股还是业余也不要?
东博老股民:
就算业余也不要,没意思,因为赚钱的人比例实在太少,一般来说要达到我这样的,比例不会超过万分之一。如果一定要炒股的话,那么一定要做足够的准备,花三年的时间搞清楚股市到底是什么,规则是什么。
问:假设真的是万分之一,那你和其他9999个人的区别在哪里?为什么你在股市里赚到了钱,他们没有?
东博老股民:
运气与准备工作,正确了解自己,寻找适合自己的赚钱模式,而不是谁谁谁怎么说的。很多人说起股票来头头是道,特别是在牛市赚钱以后,到了熊市什么都不是。
(修改于09-07 23:43 来自雪球)