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Wjmonk:我极少评价市场,今天破个例。

12-07-11 22:47 54554次浏览
山野
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我极少评价市场,今天破个例。

对于新接触证券投资行业的各位,今天是个值得纪念的日子。今天,中国石油 在创历史新低之后又下跌3%,中国石化 直接跌到1倍净资产。记得07年中国石油作为中国最赚钱的公司上市的时候,很多人叫喊着要买了留给孙子的口号疯狂买入。开盘那天中石油的价格是48元。而它的利润其实一直稳定在每股0.7-0.8元之间。去年每股业绩0.8元,即将每股分红0.4元大秦铁路 跌到6.6元,07年当时每股利润0.5元的大秦铁路价格是28元。如果说这两个公司的股价变化还可以用牛熊市来解释的话。那么以下行为就很难用单纯的牛熊来解释了。在过去若干年成长性被各路投资投机人士广泛看好并持有的招商银行 ,两天放巨量下跌8%,股价离今年底的净资产只有6%的溢价。你们今天亲眼看到银行业的大明星被粉丝们抛弃的壮观场面。如果你在几年前告诉某人能以1倍净资产买招商银行的股票,那人肯定说你疯了,要不就是有特权。但今天,招行股票在净资产附近的卖盘似乎是无穷无尽。要知道,2011年招行的净资产收益率是25%,即使将来跌一半,也有12.5%。作为中国最好的零售银行,1倍多点的PB怎么看也是有点过分了。那么是不是这是对银行业负面变化的正常反应呢?我们来看银行业中的弃儿中国银行 ,被各类专业投资者广泛讨厌的中国银行。由于其股票价格不高,同时持有人里没有所谓主动型的专业投资者,股价非常稳定。而且这种稳定已经持续了半年之久。所以招行过去几天剧烈的股价变化只能用专业投资者的情绪变化来解释。他们变心了。这种由于投资者的情绪化行为导致的闹剧在你们今后的投资生涯中会屡次出现。
我在这里试图解释一下这种行为形成的原因,一点浅见,仅供参考。
作为投资人,在实际生活中是不从事企业经营的,所以投资者本身能做的事情很少。类似老巴的说法,我们是站在旁边给人鼓掌喝彩的人。但作为参与证券市场的专业机构人员,过去的30年里越来越倾向于高智力化。那么多年轻有冲劲的聪明人,总想战胜别人,总想成为社会中了不起的人,就总会找些事情做。而由于其实能干的事情很少,所以过多的精力和知识就用来编织故事,听信故事和传播故事。人总是喜新厌旧的,当一个新故事变成老故事的时候,那么放弃原有的股票而买入新的听起来激动人心的故事的股票就成为必然。当然,买入和放弃都是要有理由的,而理由对这些年轻、活力充沛并且聪明的头脑来说是这世界上最容易找到的东西。另外,由于人性总是趋利避害,当越来越多的聪明人由于听厌了老故事卖出某个股票的时候,股票倾向于下跌,下跌又会导致更多的主动型投资者避险性卖出。那么公司估值在利润不发生大的改变的情况也就会下跌,甚至出现过去两年在A股市场中我们持有的公司发生的事情,就是利润大涨的同时股价下跌,那么估值就会跌到一个很难理解的地步。反过来的过程也一样。所以泡沫不断的产生和破灭,股神不断的产生和消失。君不见,每年都有新的股神诞生吗?所以,这种闹剧的产生我个人认为很大程度上是专业投资者闲的发慌,没事找事的结果。最终结果就是长期看,专业投资机构的业绩还不如指数基金。
对我本人来说,价格和价值是投资唯一的准则。我能做的事情不多,观察并记录企业的经营行为,找出其中具备长期竞争优势的公司,并在合适的价格买入,或者以低价买入能长期存在并能提供合理回报的公司股票,仅此而已。
我在济南设立研究部,就是因为确信价值投资不需要高瞻远瞩和聪明智慧,而只需要常识、理性和对公司研究的日积月累。山东的同学们,足以胜任。过去半年,同学们的进步有目共睹,我非常欣慰。我坚信这条路是走的下去的。
今天,我组合中的多数股票又创若干年的新低,写下此文纪念,并与诸君共享。
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评论(238)
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莫文

12-07-17 16:46

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问题在於,一年后招商银行能给你12.5%的分红吗?
hou4883

12-07-17 16:30

0
呵呵,他失手的多了,看过2011年伯克希尔的年报的人都知道。投资天然气公司亏损20亿美元。至于以往,那有很多例子。他又不是上帝。王璟更不是。我欣赏绵柔的话:
言之有物,就要尊敬。WJ言之有物,非常有条理。
  言之无物,哪怕说过的股票后来大牛,也是空的。
  投资有时会有阶段性运气不好的时候。
  不要盲从,但这等于没说,知识等级不一样,只能根据结果盲信或嘲讽,无法真正从与人交流中受益,别人其实也无法真正有益于你。对巴非特都不可能盲从,那就到位了。
  最后还是那样,你的成绩必然由你自己的素质决定。而你心中的高手,也是由你自己的水平决定。如果你判断各位投资各人的未来成绩十次对九次,那就到位了。能在人家顶峰时期识别一些滥竽,在人家底谷时期识别一些千里马,那说明自己是最牛的了,不需依赖任何人。
绵柔这话说得太好了。我抄到微博上去。
[引用原文已无法访问]
Michael

12-07-17 16:10

0
看到有些人历数WJ的成功往事,痛斥别人没资格批评WJ就觉得可笑。原来毛的神话不知道比WJ高多少,现在呢?谁都可以评说。
没什么有资格没资格的,论坛上本来就是开放的地方,谁都可以亮出自己的观点,对错与否只有等待市场的验证。
世界上本就没有什么一成不变的真理,尤其是人心浮动的投资/投机市场。
投资也不要动辄巴菲特,老巴其实也是个大滑头,人家波段投机、运用杠杆【还有期权】的功力那是专业水准,有些东西也无法复制。很多细节,公众根本不知道,或者不想知道,因为他们需要一个榜样。
况且老巴也有失手的时候,特别是这几年。比亚迪就是一例。
Michael

12-07-17 16:07

0
看到有些人历数WJ的成功往事,痛斥别人没资格批评WJ就觉得可笑。原来毛的神话不知道比WJ高多少,现在呢?谁都可以评说。
没什么有资格没资格的,论坛上本来就是开放的地方,谁都可以亮出自己的观点,对错与否只有等待市场的验证。
世界上本就没有什么一成不变的真理,尤其是人心浮动的投资/投机市场。
投资也不要动辄巴菲特,老巴其实也是个大滑头,人家波段投机、运用杠杆【还有期权】的功力那是专业水准,有些东西也无法复制。很多细节,公众根本不知道,或者不想知道,因为他们需要一个榜样。
况且老巴也有失手的时候,特别是这几年。比亚迪就是一例。
tree

12-07-17 15:36

0
wjmonk根本就不该评价市场。市场价格是投机者决定的,做价值投资的怎么可能理解?试图解释原因,只是徒增笑料耳……
绵柔

12-07-17 13:34

1
言之有物,就要尊敬。WJ言之有物,非常有条理。
言之无物,哪怕说过的股票后来大牛,也是空的。
投资有时会有阶段性运气不好的时候。
不要盲从,但这等于没说,知识等级不一样,只能根据结果盲信或嘲讽,无法真正从与人交流中受益,别人其实也无法真正有益于你。对巴非特都不可能盲从,那就到位了。
最后还是那样,你的成绩必然由你自己的素质决定。而你心中的高手,也是由你自己的水平决定。如果你判断各位投资各人的未来成绩十次对九次,那就到位了。能在人家顶峰时期识别一些滥竽,在人家底谷时期识别一些千里马,那说明自己是最牛的了,不需依赖任何人。
锐鹰渔人

12-07-17 13:26

0
确切一点,论坛上99.8%的人没有资格评论wjmonk.
盲人摸象而已...
hou4883

12-07-16 15:46

0
你管个几十亿上百亿赚这个钱试试?你以为是管几十万?几百万?一个个口气大的跟什么似的。虽然王璟这次说的,我有自己的看法。也不认为他即便是大师,我们也不应盲从。但是,既然是探讨,那就拿点技术含量的东西出来。否则对提高自己的水平有什么帮助呢?
说到银行没价值。我想我们每个人都是时代的产物,没有证券市场,我们也没机会在这里瞎咧咧。银行的垄断保护利润,也是时代的产物,银行每年的成长速度是惊人的,这是客观现实,我们不可能揪着自己的头发离开地球。包括03年老巴买中石油。他可没说中石油因为垄断所以有超额利润,否则毫无价值。
至于利率市场化后,银行失去了垄断保护,这个价位的招行如何看,呵呵,那是另外一个问题。
[引用原文已无法访问]
johnywy666

12-07-15 22:21

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如果国完了,那些股票还有价值吗? 长期不行,只争朝夕, 国情决定. 5年国完不了,10年就难说了.
匪仔

12-07-15 21:06

0
送油,必须的。

看很多回帖,前仆后继缴学费是必须的。
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