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Wjmonk:我极少评价市场,今天破个例。

12-07-11 22:47 54552次浏览
山野
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我极少评价市场,今天破个例。

对于新接触证券投资行业的各位,今天是个值得纪念的日子。今天,中国石油 在创历史新低之后又下跌3%,中国石化 直接跌到1倍净资产。记得07年中国石油作为中国最赚钱的公司上市的时候,很多人叫喊着要买了留给孙子的口号疯狂买入。开盘那天中石油的价格是48元。而它的利润其实一直稳定在每股0.7-0.8元之间。去年每股业绩0.8元,即将每股分红0.4元大秦铁路 跌到6.6元,07年当时每股利润0.5元的大秦铁路价格是28元。如果说这两个公司的股价变化还可以用牛熊市来解释的话。那么以下行为就很难用单纯的牛熊来解释了。在过去若干年成长性被各路投资投机人士广泛看好并持有的招商银行 ,两天放巨量下跌8%,股价离今年底的净资产只有6%的溢价。你们今天亲眼看到银行业的大明星被粉丝们抛弃的壮观场面。如果你在几年前告诉某人能以1倍净资产买招商银行的股票,那人肯定说你疯了,要不就是有特权。但今天,招行股票在净资产附近的卖盘似乎是无穷无尽。要知道,2011年招行的净资产收益率是25%,即使将来跌一半,也有12.5%。作为中国最好的零售银行,1倍多点的PB怎么看也是有点过分了。那么是不是这是对银行业负面变化的正常反应呢?我们来看银行业中的弃儿中国银行 ,被各类专业投资者广泛讨厌的中国银行。由于其股票价格不高,同时持有人里没有所谓主动型的专业投资者,股价非常稳定。而且这种稳定已经持续了半年之久。所以招行过去几天剧烈的股价变化只能用专业投资者的情绪变化来解释。他们变心了。这种由于投资者的情绪化行为导致的闹剧在你们今后的投资生涯中会屡次出现。
我在这里试图解释一下这种行为形成的原因,一点浅见,仅供参考。
作为投资人,在实际生活中是不从事企业经营的,所以投资者本身能做的事情很少。类似老巴的说法,我们是站在旁边给人鼓掌喝彩的人。但作为参与证券市场的专业机构人员,过去的30年里越来越倾向于高智力化。那么多年轻有冲劲的聪明人,总想战胜别人,总想成为社会中了不起的人,就总会找些事情做。而由于其实能干的事情很少,所以过多的精力和知识就用来编织故事,听信故事和传播故事。人总是喜新厌旧的,当一个新故事变成老故事的时候,那么放弃原有的股票而买入新的听起来激动人心的故事的股票就成为必然。当然,买入和放弃都是要有理由的,而理由对这些年轻、活力充沛并且聪明的头脑来说是这世界上最容易找到的东西。另外,由于人性总是趋利避害,当越来越多的聪明人由于听厌了老故事卖出某个股票的时候,股票倾向于下跌,下跌又会导致更多的主动型投资者避险性卖出。那么公司估值在利润不发生大的改变的情况也就会下跌,甚至出现过去两年在A股市场中我们持有的公司发生的事情,就是利润大涨的同时股价下跌,那么估值就会跌到一个很难理解的地步。反过来的过程也一样。所以泡沫不断的产生和破灭,股神不断的产生和消失。君不见,每年都有新的股神诞生吗?所以,这种闹剧的产生我个人认为很大程度上是专业投资者闲的发慌,没事找事的结果。最终结果就是长期看,专业投资机构的业绩还不如指数基金。
对我本人来说,价格和价值是投资唯一的准则。我能做的事情不多,观察并记录企业的经营行为,找出其中具备长期竞争优势的公司,并在合适的价格买入,或者以低价买入能长期存在并能提供合理回报的公司股票,仅此而已。
我在济南设立研究部,就是因为确信价值投资不需要高瞻远瞩和聪明智慧,而只需要常识、理性和对公司研究的日积月累。山东的同学们,足以胜任。过去半年,同学们的进步有目共睹,我非常欣慰。我坚信这条路是走的下去的。
今天,我组合中的多数股票又创若干年的新低,写下此文纪念,并与诸君共享。
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评论(238)
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热门 最新
hou4883

12-07-18 11:37

0
因为A股的投资者结构,所以造就了徐。你知道他的风格在香港亏了多少钱吗?他在交易上是有极高的天分的。这天分更不是论坛里我们这些菜鸟能够学到的。这种交易风格也不适合大资金。所以他要搞私募,招研究员。
任何一种只选择能证明自己逻辑的证据材料的做法都是片面有失客观的。一个不能诚实客观看待市场和自己的人,投资能好到哪里去呢?
[引用原文已无法访问]
绵柔

12-07-18 11:31

0
互相探讨,互相学。宏观不定时,最好把资金配在消费类的没有财务危险的个股上,比如银行可预测2016年利润是1元现股价是3元,那我觉得还是2016年利润预测是1元但现股价是6元的更稳一点。

还有一个定价权的问题,小盘品种,定价权掌握在大股东或资金力量手中,而大盘需要博弈。
不过这些象WJ这样的投资人士都知道,只是与跟贴中诸同志交流交流。
陆上小白龙

12-07-18 10:46

0
市场无股神,是人就会犯错

我们评论WJ的银行股投资,并不是嘲笑他,而是试图从中吸取教训

相信我们的错误比WJ要多得多
赔钱光荣

12-07-17 19:07

0
很多人评价wjmonk并没有问题,但是太多人把目光投注在银行之类的结论上
这就是我说很多人完全没资格评论的原因,你做一篇文章评论,起码建立在真正看明白这篇文章的基础上。
银行,新低之类的字眼并不是这篇文章要说的东西
常来客

12-07-17 18:32

0
wjmonk不来淘股吧,是淘股吧的一大损失。
实证

12-07-17 17:53

1
股票基本面分析选股--结果分析
  
  在闽发时代海海人生荐股应该有最高水平,下面我们对此做数量化分析
  
  下表倍数为纯利倍数, 即推荐后到6000点左右,在最高价时的最高收益,
  回落-44%表示先要亏-44%, 然后才能享受赢利
  表中时间为推荐时间
  
  1、20040404---小商品城  600415  11倍  推荐后回落-0%
  2、20040721---苏宁电器   002024   49倍  回落-0%
  3、20040817---恒源煤电  600971  8倍  回落-44%
  4、20040925---航天信息   600271   9倍  回落-5%
  5、20041011---峨眉山   000888   3.7倍  回落-23%
  6、20041025---浦发银行   600000   12倍  回落-15%
  7、20041118---现代制药  600420  3.5倍  回落-47%
  8、20050123---华胜天成  600410  9倍  回落-11%
  9、20050303---黔源电力   002039   2倍  回落-45%
  10、20050626---甬成功   000517   2.7倍  回落-56%
  11、20061001---王府井  600859  3.8倍  回落-0%
  
  15倍以上股所占比例:  9%  同期整个市场比例为: 3.4%  
  10倍以上股所占比例:  27%  同期整个市场比例为: 10.8%
  8倍以上股所占比例:  55%  同期整个市场比例为: 17.6%
  6倍以上股所占比例:  55%  同期整个市场比例为: 31%
  4倍以上股所占比例:  55%  同期整个市场比例为: 56%
  2倍以上股所占比例:  100%  同期整个市场比例为: 81%
  
  上面“同期整个市场比例为: 3.4%”--- 是指最低价买入到最高价有15倍纯利股所占比例

 
------------------------------------------------------------------------------  

 茅台03 荐股---闽发时代
  
  20050801---光明乳业  600597  5倍  回落-13%
  20050824---茅台  500519  13倍  回落-18%
  
  20050910---
  1、外运发展、  600270   3.5倍  回落-15%
  2、中科三环、  000970   2.5倍  回落-20%
  3、长电科技、 600584  3倍  回落-15%
  4、金发科技,  600143   13倍  回落-0%
  5、江淮汽车, 600418  3.7倍  回落-7%
  6、广州药业, 600332  3倍  回落-12%
  7、招商地产   000024   14.7倍  回落-0%
  8、天士力,  600535  3倍  回落-20%
  9、苏宁电器, 002024  16倍  回落-20%
  10、华胜天成  600410  5.5倍  回落-13%
  
  20060615---山西汾酒  2.2倍  回落-4%
  
  
  15倍以上股所占比例:  7.7%  同期整个市场比例为: 3.4%  
  10倍以上股所占比例:  30.8%  同期整个市场比例为: 10.8%
  8倍以上股所占比例:  30.8%  同期整个市场比例为: 17.6%
  6倍以上股所占比例:  30.8%  同期整个市场比例为: 31%
  4倍以上股所占比例:  46%  同期整个市场比例为: 56%
  2倍以上股所占比例:  100%  同期整个市场比例为: 81%

茅台03 与海海人生的荐股比较
  
  应该说海海人生荐股水平更高一些(这里仅比较涨幅,不考虑回落)

关于 wjmonk,laoba1,sosme由于样本数不够,所以不做数据分析
涌金2012

12-07-17 17:47

0
[引用原文已无法访问]
不好说,不好说......
实证

12-07-17 17:31

0
[引用原文已无法访问]
国内股票市场的基金经理,85%应该都是学经济学的文科学生,
他们也只能做价值投资,因为价值分析弹性大,逻辑性不需要很严密,文科知识对付它比较合适,
此外西方国家崇尚价值分析,那是因为发达国家的股票市场正规,现金分红很实在,
但A股市场没有什么现金分红,造假厉害,圈钱无限,在这样的市场搞价值分析,的确很“玄”,
“跌得所谓的价值投资大佬都难以忍受”是完全正常的,

  国内私募基金代表这个行业的顶级水平,能稳定较大盈利的不到10家,最好的基金经理是徐翔,而徐没有深厚的文科背景,是完全从市场绞杀中杀出来的高手,这类人只认市场交易数据,99%的基金经理无法稳定较大盈利,正是因为他们对市场交易数据不了解,他们的重点在企业基本面上,区别由此而生,Wjmonk等基金经理是采取买入几只股票长期持有,从统计学上看,其成功的案例样本太少,我们无法判断其盈利水平如何,而徐翔这类人就不一样,他们的交易案例样本数很大,其成功有统计学支持,即徐翔这类人的确是水平高。

  真正的股票高手必然是贴近市场交易数据并对这些数据有相当深入研究的人。
绵柔

12-07-17 17:18

3
努力提高自己,如果自己有能力寻找股票,经常会激动得发现自己能够发财的机会,会满仓去干甚至借钱去干,那水平一定是非常了得的。那时,论坛也好,身边朋友也好,他们有用的信息你能吸收,没用的你能过滤,而谁真正有能力能经常站在特殊角度寻到好机会,你也一目了然。

每个人都会失误,林奇有四成失败,巴非特我觉得过去十几年的持股都是失败的,我个人是这样认为的,包括中石油,如果中石油没有过历史性大牛市,如果再过十年中石油还是8元,它的投资算成功吗?考虑了中国对中石油中石化的暴利税性质的特种税了吗,考虑了160多万员工的成本上升对利润的巨大威胁了吗?没有吧。比亚迪就不说了,发现比亚迪的李路应该水平与浸淫在市场的我等差不多。WJ有很好的案例,不管是早卖出晚卖出,他分析茅台格力的贴子都是金光闪闪的,但同时在基地之类股票上也与我一样只看到土地的美好忘了真实仓储的资产收益率很难高的,而通过城市化大饼摊到而暴利总归是靠一种不确定性,本质上与我们很多地产股重估20元股价5元一样,利润上,正常经常,显不出来,哪怕与美韩仓储资产租金对比,在当时股价看,高度也不是非常迷人。

当心正经人后来大多会离开论坛或不再说具体股票,气氛不对,物以类聚,人以群分,当一个房间里都是打板队成员时,一些基本面投资者确实会捂着鼻子跑掉,一个论坛要保持多样性,有一点能够正常思考有逻辑的网友,虽然不见得能有利于谁,但也是有助力气氛多样化的。
莫文

12-07-17 16:57

0
列个简单的算式,设X=当前股价,市场平均年报分红10派2元,以每年5%的利息率计算,2/10X≥0.05,解得X≤4元,这就是社保入市的标准!
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