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学会用常识思考问题

12-07-10 22:00 153391次浏览
icefighter
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说明一下,我是09年开始炒期货,10年开始炒港股和A股(主要是港股,A股操作很少),期货一开始就赔了50%,后来两次都翻本并有赢利,再两次又赔回去,今年开始我终于意识到我不可能在期货上成功,放弃了操作期货。港股上我也大部分时间都满仓,但还好,虽然我一开始不懂股票投资,但是靠着炒期货的谨慎和不断学,一直有赚有赔,也炒过涡轮。我还曾经炒过外汇,赚过,最后爆仓了,当然投入资金不大。

截止目前,我期货上赔的还没有赚回来,但是A股,港股都是盈利的。

我也看过炒股养家兄等人的帖子,尝试过很多次短线操作,发现难度太高了,不适合我。

我还是得回到基本面上中长线操作。

看到海鸥的帖子,我觉得其实跟我一样,跟她一样类似的人很多。

我说说我自己的一些心得吧,希望对大家有帮助。当然,我说的只是一家之言,不一定对,甚至比较极端,仅供参考。

但我最想说的是,学会独立思考,学会从大的角度思考问题,思考Big Picture,不要老盯着估值,学会用常识思考。这样才有可能成功。

1.学会止损

炒期货,一开始我就重仓过夜,结果陪得很惨。从此,我就学会了止损。后来我炒港股,港股这么凶险,但我的风险意识很好,所以虽然有赔的时候,但是没有赔得特别多。

如果你还没有学会割肉,学会止损,那我奉劝你,还是别投资了,不要用价值投资的名义安慰自己说不用止损,到头来等自己无法翻身的时候你就会明白止损的意义了。但那时也许已经晚了。

投资第一条,学会止损,不要让自己一次损失本金过多以至于永远无法翻身。

2.首先学会看行业

男怕入错行。行业,有时候就能决定股票的生死。没有夕阳行业,只有夕阳企业。错,看看巴菲特投资纺织企业就知道了。很多时候,行业比企业重要。行业就是一个大势。任何行业都有轮回。它是跟一个国家的经济发展阶段紧密相关的。

过去10年,中国工业化高速发展,赚钱的都是房地产,资源股,重工业股。
但未来呢,肯定是消费股,医药股,而很多过去的牛股都会消亡。

现在仍然满仓钢铁股的人,不值得同情。(新兴铸管 等少数可能成为剩者的例外)

例如,银行股(注意,不包括保险,证券,资产管理),体育服装股,大量的化工股,钢铁股,我基本上都归类于夕阳产业了,我现在无法判断谁最终成为胜者,我缺乏那个能力,但我知道,里边很多股票将来都可能破产退市,或者苟延残喘。拼命的在这些股票中寻找护城河,然后祈求它能够最终胜出,我认为失败的概率太高

医药股和消费股,都是朝阳行业,那么虽然里边也有失败的企业,但是稍微用点心,在里边找到一个能够赚钱的股票,远比在银行股,化工股,钢铁股里容易

这就是我说的,一个词本身就已经很有意义,夕阳,朝阳,仅仅两个词而已,就决定了大部分股票的价值

夕阳行业里有牛股,但很可能你找不到
朝阳行业里有熊股,但是你更容易在朝阳行业里找到一个牛股


这就是夕阳,朝阳两个字本身的意义。这也是先选行业再选股的意义。

3.先股后价

合理价格买优质股
低估价格买一般股

优质股是很少的,必须明白这一点,如果盲目相信自己的选股能力,以为自己能挖到一个10倍,100倍的长牛股,那你不如去买彩票,那个概率说不定还要高一些。

大部分股票都是平庸的,跟大部分人一辈子都很平庸一样。

什么是合理价格?30-50倍PE,我认为都是合理的。但是,这个要具体情况具体分析。要结合行业的发展状况,竞争状况,等等来分析。当一个公司市值5000亿的时候,如果50倍PE买入,那再牛的股票也赚不到钱。沃尔玛好像就是这样的一个例子。但是如果一个公司才20亿市值的时候,50倍PE就一定很贵吗?也可能是极度便宜。

什么是低估价格?看看港股就知道了,跌破1PB的股票大把。对于行业陷入衰退的股票,尽量远离。如果买入价格不够低估,就学会止损。看看港股李宁,安踏,匹克的走势,去思考一下为什么它们这么熊?看起来很有前途的产业,为什么也会产能过剩这么厉害?为什么李宁,安踏这些公司其实也只是一般股,而远非是优质股?

4.产品和商业模式

投资的最高境界是看准产品和商业模式。其他的都是浮云。
如果不明白产品经理这个职位是干什么的,建议去看看乔布斯的传记。公司老板最好是产品经理。看看史玉柱也一样。

只有公司能够不断研发出符合消费者需求的产品和商业模式,这种公司才能基业长青。

多看看一些营销的文章,公司管理的文章。

什么是营销?营销就是发现消费者需求,然后设计出对应的产品。如果还认为营销就是广告,就是推销,就是销售的,还是去学一下相关的文章吧。

5.财务,报表

报表要看,但是对于我们来说,报表最重要的是排除风险,然后是验证我们的选股。

什么叫排除风险?一个公司的老板是否诚信?是否有异常的管理交易,圈钱,挪用资金,是否是老千股?公司的报表有没有造假?存货,现金流,应收账款,有没有造假?这些都需要通过报表判断。

什么叫验证我们的选股?我们对于一个公司,首先从行业,产品等方面判断它具备投资价值之后,我们就要验证,它究竟是否真的具备投资价值?当然,这个验证也要具体情况具体分析了。企业的不同发展阶段,不一样。例如汤臣倍健 ,这种公司如果纯粹从报表上分析,其实很难验证它是具备成功的潜力的,它的成功更应该从公司的产品,营销,渠道以及行业的发展状况,竞争对手状况去分析。但是,很多公司,特别是进入青年,中年阶段后,财务报表上应该能反映出来一些特征,例如ROE很高,而且连续多年都在15%以上,现金流很好,等等。我们要去分析它的报表上的指标,看看公司的产品究竟有没有竞争力,公司的管理层究竟有没有竞争力?

我不是专业的财务人员,财报分析能力很一般。因此,我对自己的要求就是尽量选择简单的公司,尽量排除大的风险,例如港股发行可转债的,尽量排除,大股东有涉及房地产业务的,尽量小心,大量圈钱分红很少的,尽量小心,有专业人员质疑过公司的财务报表而且从常理分析确实可能有风险的,存货,关联交易,应收账款异常的,尽量小心,农业股,容易造假的,尽量小心,等等。

6.学会用常识思考

这个常识既包括日常的生活调研,例如去超市看看产品的销售情况,竞争对手情况,更包括用常识去分析公司的各种情况。

马太,马太,马太!!!
高富帅为什么会继续高富帅?
真正的品牌,真正有核心竞争力的产品,是可以横扫一切的,看看苹果的威力,一个公司就能独霸全世界手机产业的那么多利润。
丑小鸭,在经济危机时,最先淘汰的就是他们,因为丑小鸭变身白天鹅的概率太低了

极限,极限,极限!!!
高富帅为什么也会轰然倒下!
这就是世界的规律限制,参天大树再牛,也不能长到天上去。
白酒行业,肯定会是轰然倒下的行业之一,不凭什么,就凭这个版块的市值占比。
当然,茅台可能是唯一的例外,也许行业衰退时,茅台反而可能继续高涨


银行,这么多价值投资者看好,举出了各种理由
在我看来,只要简单的一条理由就足以反驳如此多的理由,那就是市值占比
中国银行 板块的市值占比太高了,中国银行巨头的市值太高了
苹果不能涨到天上去

银行板块目前股价不排除继续腰斩的可能,即使现在筑底,未来除非来一个疯狂的大牛市,否则银行股也没有什么大的投资机会
常识,胜于一切

科技在进步,科技进步的后果就是产能过剩,包括资源价格大跌
相信资源价格长到天上去的人还是多读读历史吧

当初莫扎特去世,棺材都用不起,因为当时欧洲烧木材快把森林烧完了
煤炭的发现挽救了世界经济
现在相信煤炭还会继续黄金十年的人,看看页岩气吧
看看LED,云计算等新技术吧,这些技术如果真正普及,电视,手机,电脑,电灯等的功耗将会普遍不超过10W,
还有其他更多的新技术呢?例如石墨烯,万一真的普及,还要现在这么多金属资源干什么,金属都可以不要了,淘汰了

线性思维 VS 非线性思维
世界的发展总是线性与非线**替
如果始终用线性思维思考的人,在交替阶段就会被淘汰
例如你如果在马车普及时代,转换到火车普及时代,思路没有转换,就淘汰了
柯达的胶片到数码时代,淘汰了
诺基亚,在直板到平板触摸屏时代,淘汰了
打开淘股吧APP
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评论(598)
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12-10-07 20:32

0
谢谢  icefighter 兄!  您树立了一个标杆!
艾今

12-10-06 13:23

0
非常好的帖子,谢谢楼主
山水间

12-09-19 13:10

0
写的深入,顶起
z76y

12-09-16 22:48

0
写的好,慢慢看
王老吉祥

12-09-16 09:41

0
广药双星重新发力 准备生产的授权李嘉诚的金罐王老吉 
2012-09-14 10:26都市快报
报道称广药重组渐入佳境若方案获批,广药集团将实现整体上市。王老吉的授权刚开始,广粮生产的王老吉固元粥、王老吉莲子绿豆爽已经上市。准备生产的还有授权李嘉诚的金罐王老吉,五五分成。金罐不再主攻上火,而是主攻糖尿病、心脑血管病,而糖尿病、心脑血管、肿瘤防治是未来中国最大的医药消费领域。当初租赁给加多宝已经创造了160亿元的年销售业绩,授权李嘉诚又能创造多少价值呢?这确实是个巨大的想象空间。这给资本炒作提供了巨大的想象空间,股价经过了两个月休养生息后,后市有望继续上涨,建议右侧投资者密切关注。(季菲菲) 

请教icefighter兄,怎么看“准备生产的还有授权李嘉诚的金罐王老吉,五五分成。”这则消息?
谢谢。
一夜南风

12-09-10 13:25

0
顶一下,盼  icefighter兄
一夜南风

12-09-09 16:48

5
icefighter兄对行业及个股的基本面和发展分析很到位,感觉不是一般的老股民,远胜于很多机构分析师。一口气看完了,来不及细品,便深感敬佩。
icefighter兄对创业板不太感兴趣,毕竟这里面泥沙混杂,加之三年大非解放之期临近,这是很多人回避的原因。我一直不间断持有创业板里的和佳股份,最近一段时间,却陷入了对其估值的困惑之中。和佳的主营里肿瘤微创治疗和医用分子筛制氧领域的技术究竟有多大的核心竞争力?今年开展的医疗器械租赁业务会有多大的前景?这些问题我却无法用常识来作出判断,如果icefighter兄对这个行业及个股有研究的话,恳请指点一二,感激不尽……
转贴和佳股份的一点资料:
要点二:经营范围 III类6821医用电子仪器设备,II类6822医用光学器具、仪器及内窥镜设备,II类6823医用超声仪器及有关设备,III类6824医用激光仪器设备,III类6825医用高频仪器设备,III类6826物理治疗及康复设备,III类6830医用X射线设备,II类6833医用核素设备,III类6845体外循环及血液处理设备,III类6854手术室、急救室、诊疗室设备及器具,II类6856病房护理设备及器具,II类6858医用冷疗、低温、冷藏设备及器具,III类6870软件,III类6877介入器材的研发、生产及相关技术咨询服务(许可证有效期至2016年3月16日);三类及二类医用高频仪器设备、软件、介入器材、医用核素设备、医用激光仪器设备、医用光学器具、仪器及内窥镜设备、医用X射线设备、注射穿刺器械、医用高分子材料及制品、体外循环及血液处理设备、医用磁共振设备、手术室、急救室、诊疗室设备及器具,医用电子仪器设备,物理治疗及康复设备,医用超声仪器及有关设备;二类医用冷疗、低温、冷藏设备及器具、临床检验分析仪器、医用化验和基础设备器具的批发、零售(许可证有效期至2011年9月16日);设备租赁;机电设备安装(凭资质证书经营);建筑装饰装修工程设计与施工(凭资质证书经营)。

要点三:主营业务 公司凭借在肿瘤微创治疗和医用分子筛制氧领域的技术优势和丰富的产品储备,近几年主营业务保持高速增长,2008年至2010年公司收入的复合增长率达到36.92%,净利润复合增长率达到188%。(1)肿瘤微创治疗作为外科手术、放疗和化疗之后第四种癌症治疗的手段,未来的发展空间巨大。在7,756家二级以上医院中,公司综合其是否具有癌症治疗经验、是否具备CT等辅助设备等多方面分析,确定了约4,500家适合采用肿瘤微创设备的目标医院,市场空间约有225亿元;(2)医用分子筛制氧设备及工程是公司又一重要领域,该市场发展迅速,在2年保修期结束后公司的服务收入或将进一步跃升,甚至利润水平或将超过销售设备本身;(3)公司自产医用影像设备在2011年开始推向市场且已经取得了很好的成绩,上半年收入为2118.89万元,预计未来将成为公司又一个重要的利润来源;(4)常规诊断设备保持平稳增长。

要点四:产品优势 公司肿瘤微创综合治疗设备主要包含6大设备,既可单独使用,作为医院治疗局部肿瘤的设备,也可以成套使用,建立相应的“肿瘤中心”。在公司提供的个性化序贯联合治疗中系列化地使用公司产品,而部分产品是公司具有自主知识产权的,所以在整个治疗模式中公司具有一定的垄断性和定价权。

要点五:业务优势 业务过程中公司自有直销渠道的覆盖广度宽、客户关系深度维护良好,也能够通过渠道的日常维护和开发,获得医院的采购订单,实现同一销售对象的重复销售和交叉销售。而为了解决医院账期长的缺点,公司对于肿瘤设备业务引入了第三方融资租赁公司,有效地缩短了账期、降低了回款风险。

要点六:重大合作框架协议 2012年4月,河南省睢县人民政府于近日就有关“河南省睢县中医院医疗设备整体打包采购项目合作事宜”与公司签署了《合作框架协议书》,协议内容为河南省睢县人民政府全权委托公司为河南省睢县中医院整体打包采购医疗设备及相关辅助设施、设备。主要包括:(1)肿瘤治疗中心设备及相关安装工程;(2)制氧、管道及手术室净化设备及相关安装工程;(3)医用影像中心设备及相关安装工程;(4)常规治疗设备及其他非公司自产设备的打包贸易。项目总金额约为人民币1.5亿元,约占本公司2011年度经审计的营业收入的30.69%。本协议的履行预计将对本公司未来2年经营业绩产生积极的影响。

要点七:首发募集项目1 肿瘤微创综合治疗设备技术改造项目,项目总投资3000万元。通过进一步的临床应用研究、系统集成和性能优化,完善公司“和佳肿瘤微创治疗综合解决方案”及其设备的性能指标。项目建成后,拟达到年新增260台设备的生产能力。

要点八:首发募集项目2 医用气体设备建设,项目总投资为4854万元。项目项目建成后,拟新增分子筛制氧主机和一体化医用制氧机的年生产能力380台。项目将于2012年初投产,年产能增加380台套,预计该业务从2011年至2013年保持不低于30%的年增长率。

要点九:首发募集项目3 医用影像设备建设,项目总投资规模5770万元。本项目是公司在中山和佳医疗设备研发及制造中心内新建项目之一。建成后,拟新增DR、高压发生器等医用影像设备的年生产能力500台和PACS工作站系统软件300套。

要点十:首发募集项目4 工程技术中心建设,项目总投资5770万元。建成后将提高公司产品的技术水平和研发创新能力,提高公司的市场竞争能力和行业地位,促进公司的稳步持续发展。它不仅是满足新产品研发和产品生产工艺技术改进的需要,更是实现公司快速发展的必由之路。工程技术中心将通过对肿瘤微创治疗设备、医用气体设备、医用影像设备等重大关键技术进行研究、开发,加快新产品的产业化步伐,并在新产品成功产业化基础上,向相关领域及更广范围的医疗设备领域发展,形成“生产一代、试制一代、预研一代、规划一代”的梯级开发、稳步推进新技术和新产品的研发及产业化链条。有助于企业全面整合产业技术发展规划、市场研究、投资决策、人才培训、产学研结合、科技成果推广应用、新产品新技术开发等项目,形成企业长久发展的源动力。

要点十一:首发募集项目5 营销网络建设项目,项目总投资为3,172万元。营销网络项目的建立为营销管理的扁平化,营销政策的落实,营销策略的及时到位奠定了良好的基础。对快速获得和反应市场信息、市场覆盖率、占有率的快速提高、客户全面开发、营销人才的培养创造了有利的条件,市场精耕细作,人才悉心培养,营销管理直面一线,是公司可持续发展的明智之举。

要点十二:股东回报规划 2012年7月,公司制订股东回报规划(2012-2014年)。未来三年内,公司可以采取现金方式、股票方式分配股利。在符合相关法律法规及保证公司现金流能够满足正常经营和长期发展的前提下,公司积极推行现金分配方式。在满足相关分红条件的前提下,同时保持利润分配政策的连续性与稳定性的情况下,每年以现金方式分配的利润应不低于当年实现的可分配利润的10%,且任意三个连续会计年度内,公司以现金方式累计分配的利润不少于该三年实现的年均可分配利润的30%。公司董事会可以根据公司盈利情况及资金需求状况建议公司进行年度分配或中期分配。如果未来三年内公司净利润保持持续稳定增长,公司可提高现金分红比例或实施股票股利分配,加大对股东的回报力度。

要点十三:自愿锁定股份 控股股东、实际控制人郝镇熙、蔡孟珂夫妇承诺:自公司股票上市之日起36 个月内,不转让或者委托他人管理其直接或间接持有的公司公开发行股票前已发行的股份,也不由公司回购该部分股份。在上述承诺期限届满后任职期间内,每年转让的股份不超过其持有的公司股份总数的 25%;在其离职后半年内,不转让或委托他人管理其所持有的公司股份。作为公司董事、高级管理人员的周卓和、高立、石壮平、吴春安、张宏宇、罗玉平、苏彩龙、田秀荣、田助明和张平分别承诺:自公司股票上市之日起 12个月内,不转让或者委托他人管理其截至上市之日已直接或间接持有的公司股份,也不由公司回购该部分股份。在上述承诺期限届满后,在职期间,每年转让的股份不超过其持有的公司股份总数的 25%。
birdie

12-09-08 19:52

0
@icefighter

价格:弹性?
瓶颈:AK47遍布世界,虽然名义上限制出口。
凉茶:螳螂捕蝉,黄雀在后,本来是温补阿胶枣茶,慎重考虑后变成祛火凉茶了。
seekbao

12-09-08 19:16

1
真正价值投资的好贴,研究一个行业就不易,何况这么多公司和行业。
kate

12-09-08 17:32

0
多氟多怎么样?请老兄指教。
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