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人口问题的计算

12-03-23 00:59 7409次浏览
养养
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世界经济千年统计P150



世界统计方面最权威的是麦迪森。其数据说除了做特殊说明的外,数据都来自美国人口普查局国际调查中心的数据。中国1820-1949来自麦迪森1998----P155-159。167-170。更新到2001的数据来自中国统计年鉴2001。并以SNA(国民账户体系。国内1993才有。之前一直用的苏联格式的物质出产平衡表MPS。在计算上会引起误差)的测算方法做了修正,
下面是相关数据。
1911。 427662
1921。 473673
1933。 500000
1943。 527028
1949。 543941
1950。 546815
1951。 557480
1952。 568910
1953。 581390
1954。 595310
1955。 608655
1956。 621465
1957。 637408
1958。 653235
1959。 666005
1960。 667070
1961。 660330
1962。 665770
1963。 682335
1964。 698355
1965。 715185
1966。 735400
1967。 754550
1968。 774510
1969。 796025
1970。 818315
1974。 900350
1982。 1000281
1995。 1204855
2001。 1275392
[第31楼] 引用
咖啡卡【 · 原创: 养养 2012-03-16 18:23 只看该作者(-1) 】
1820. 381000

1850 412000
1870 358000
1900 400000
单个数据的真假不重要,重要的是连续性与一致性。
1900到1933,人口才从4到5,期间主要因素就是战乱与饥荒,
常态性饥荒,但同期的世界粮食人均量,中国则远高于现在,本论坛有朋友上几个月贴过世界粮食人均量的。可找来对比
饥荒的原因是少数人掌握着大量土地粮食



***************
手工纪录与做表,贴的图不够清晰,那些人做的表,信不过。

1950-1970后人口增长
2874,
10665
11430
12480
13920
13345
12810
15943
15827
12770
1065
-6740
5440
16565
16020
16830
20215
19150
19960
21515
22290
从表里可以看到不是3年,而是4年。1958和1963的数据,具有衔接特点。那我们现在用1963,1964,1965,1966的数据代替1959-1962,可以得到一个连续增长数列
这样,只需要用这4年的数字的和减去前4年的和,就可以得到一个相对真实的数字。
21215+16830+16020+16565=69630

12770+1065-6740+5440=12535

69630-12535=57100
这个就是我们要找的答案

其他人提供的数据,同样也可用1963-1966数据的和减1959-1962的和,这个办法。
大家可以自己算一下,再比较,别光知道喊口号
【 · 原创: 养养 2012-03-23 00:36 只看该作者(-1) 】 2831255。1963到1966的人口之和
2659175, 1959-1962的人口之和
2831255-2659175=172080

这样我们得到2个数字172080,
57100
*******************
【 · 原创: 养养 2012-03-23 00:53 只看该作者(-1) 】 我们用1963-1966的数字替换1959-1962的数字,得到了两组数字,1720万,和571万,

假设1959-1962不存在,可以知道那则对应的少增长的1720万
个人认为,1720这个数字相对可考。


莫言还是谁早年有本小说,说支书用职权在饥荒期搞女人,其中一个镜头是女的吃着羊腿,他在搞,
但搞了几乎全部女人,但都地荒不结瓜,
于是把女主打发到羊圈里负责,食物管好管够,半年后上了,然后女主就怀孕

这里提这个问题,是饥荒期,通常女人是难以怀孕的,饥荒期,大部分男人都是无心也无力的
这个时期灾区怀孕与行房降低到原先的1/5以下水平,城市里的也会主动减少行房,那四年的实际怀孕与出生会远低过1963-1966
其数字当在300万以上。最高可以到800-1000万。
也就是说1720-300=1420这个数字才是比较接近真实的

用这个算法算过后,谁还去一拍脑袋说3000万,不要怪别人鄙视你


也就是说灾荒的实际
如按天润等人的口径。比起那四年的灾荒来,计划生育才是真正的大灾难
但这是种无奈的理性。
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尼德霍格

12-03-23 11:07

1
我就是质疑你这个“替换”不合理啊~~资料越有限,就越要审慎……

那好吧,我就顺着你的替换思路来理解一下:

你说的替换,实际上是用一个正常期间(63-66)的年增量,来反推一个非正常期间(59-62)的情况。按你的思路,59-62年,人口增长撑破天也就是2千多万,所以绝不可能死3千万。是不是这样?

但你忘了,3年的正常增量(每年500来万,加起来1500万左右),在59-62并没有出现,而城市人口在这三年还在正常增加,那么总量上怎么显示不出来正常的增量呢?农村人口一定出现了极为严重的问题。
养养

12-03-23 10:55

0
尼德霍格 同学,你用我的算法,复算一次。
不要在这里扯这个不对,那个不对,
59-62是被抛除的
【 · 原创: 养养  2012-03-23 00:36 只看该作者(-1)  】
2831255。1963到1966的人口之和
2659175,  1959-1962的人口之和
  2831255-2659175=172080
养养

12-03-23 10:51

0
尼德霍格,说你数学有问题,你还不愿意
我们就是在资料有限情况下
静态地用63-66的数据替换59-62的数据,就是假设没有发生饥荒,然后发生了63-66数字系列
然后对比实际的59-62序列数据的差,得到一个增长的差值
跟其他的没有关系,
尼德霍格

12-03-23 10:50

0
如果三年是正常的,那么59年的人口总量,应是58年的总量的一个函数,这个函数与前后几年没什么大的变化。但发生了突发事件,58年的总量就已经是不正常的数据了。

这里你竟然不明白?56年到57年,是正常的,但58年到59年就是非正常的了。你不能把一个正常的增长情况,去套用在一个非正常的期间里。就像一个上市公司,增长率出现严重问题的时候(连续三年不增长或停滞),你是不能用往年的经验去套用的。即便恢复了,那么后一年的增长,也是在停滞的水平上起步,而不是在正常的起点上,这里的差别非常之大。

看见这种极端的统计数据,第一原则是先要解释清楚。我已经给出了粗略的解释,但是你没有啊。你先解释一下那几个数据,然后才能谈别的。
尼德霍格

12-03-23 10:36

0
正常情况下,A窝猪每年增长N1头,B窝猪每年增长N2头,
但是记录突然少了3年,你从外地回家之后,发现雇佣的养猪人在渎职,于是你想弄明白这三年了到底发生了什么。

你的逻辑是数列的美观性,于是你从总量来看,发现总数对啊,没有多少损失,但你却忘了猪是要繁衍的,这三年的正常增长数量,应该是多少?这个问题不是三年级的加减法,拜托,人口学是要有实际人口规律为背景来思考的。数列的美观性,不可能成为推理依据。
养养

12-03-23 10:36

0
尼德霍格的数学怎么学的
旁观的同学们看懂了吗
尼德霍格

12-03-23 10:26

0
三年级的数学也能搞人口问题?你也太强大了

数字后面的情况多么复杂?人口学难道是个算术问题?
晕倒了~~~

你这种替代,后面有合理依据么?

你养了两窝猪,一窝死了一半,一窝增加了一半,你就因此说没有出过任何问题?没有出现过死猪的事?
尼德霍格

12-03-23 10:22

0
美国这组总量数据,在饥荒期间呈现出一个特点:增长非常微弱。

如果解释的话,怎样才算合理?人口总量呈现停滞,其背后应该是两方面的,第一,增长能力出现问题,第二、如果增长正常,那么就是存量严重受损。

如lz所说,营养短缺之下,人口繁殖能力下降,但众所周知,城市并未出现严重的饥荒,只有部分时期使用过替代食品。从经验叙述来看,也少见城市人口的饿死回忆,那么就可以假设城市人口的增长能力虽然受损一点,但基本维持稳定。总量上的停滞现象,主要解释因素就应是农村,也就是说城市新增的人口,勉强补缺了农村损失的人口。有一年,61年,甚至还没有补足,全国出现了负增长。
养养

12-03-23 10:15

0
尼德霍格 ,闹半天你没看明白
就是很简单地用63-66的数字替代59-62的数字,因为这样数列看起来问题不大
然后求得63-66的数字和,及59-62的数字和
两者的差值理论上就是当年损失的人口
三年级数学的水平
1953和1964是有人口普查的作为重要佐证的
570万这个数据,则是用年增长的数据,用同样方法求得。
尼德霍格

12-03-23 10:08

0
lz应该把方法叙述一遍,这样看着太累了

饥荒,对人口,起码有两条是存在的,第一、增长方面严重受挫,第二、存量方面严重损耗

回到普通的常识,饥荒期间,农村人口有负增长也不是不可能,也就是说不仅没有按往常的增速在增加,反而把存量的损耗了;全国人口,由于城市掌握着主要的粮食资源,城市人口也都在控制之下,配给制能够行得通。如果我猜测:总量的微弱增长(甚至没变化),主要是城市贡献的,农村不仅不增长,还在每年减少千万左右。

这个假设lz认为合理么?
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