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大型水力发电的竞争优势

12-03-02 10:09 7029次浏览
石上朝夕
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目前,中国能源消费以煤为主,占70%,而美国则以原油和天然气为主,64%;

随着社会经济的发展,能源的需要都日益增长,不可或缺。
未来,随着中国工业化、城市化的推进,高耗能产业的饱和,会导致工业耗能的增长会逐步放缓,生活水平的提高,会使生活耗能的比例逐步提高。

水力发电属于可再生能源,尽管美国再生能源发电高于中国,但是如果水力发电和再生能源之和,中国高于美国。
中国不但水力资源蕴藏丰富,而且太阳能、风能利用进展也快,但在生物质发电、地热发电以及海洋能发电仍然处于弱势。
未来,发电成本因生产电力的来源不同以及地区不同,其成本也尽不同。

目前,水电的成本基本都在火电之下,更遑论核电的高额外部风险成本。
相信假以时日,大型水力发电的成本竞争优势,会在化石燃料价格上涨、自身完成折旧和还贷完成后,得到更好的体现。况且,大型水力发电具有良好的电网调度优势,可以非常方便地调整出力,为电网提供强大的调峰、调频能力。

美国加利福尼亚州不同发电技术的发电成本(2007年)

技术路线 发电成本 (USD/MWh)

先进核技术 67

煤 74-88
天然气 87-346

地热 67

水力发电 48-86
风电场 60

太阳能 116-312

生物质能 47-117

燃料电池 86-111

波浪能发电 611
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评论(26)
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lisen6630

13-04-15 13:46

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[引用原文已无法访问]

有点儿像绕口令,没看懂,不过好像似乎跟我没啥关系。
clrock

13-04-15 12:52

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不怕无知就怕向楼上是的不知道自己无知还出来现。

为了和气生财,没必要和你争论下去,还是避而远之好了。

只是希望能看到一些有营养的帖子,好在关注886,674的长期股友理性的占多数。
基技合璧

13-04-15 12:39

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我上面说的都是有根有据的,看得懂的当然能看懂,看不懂自然是不懂的,跟他说了也不懂。举了17%并不能证明我说的错在哪,我都说了帖子原由是针对上面的那个引用sosme的帖子论述水电上市公司的税收成本可以忽略不计而发的。而我都详详细细说了增值税成本根本不在利润表中,反倒是我在跟你普及,说什么你没有义务跟我普及,真是一个高傲的样子,就你这种知识省省吧。。。。本来就是就事论事的,如果你觉得其他人跟帖错了,指出一二词别人错在哪(不是要求你来普及,你太高看自己了),有具体所指。如果觉得别人帖不值得理会当然一笑置之,也就没必要上来不懂装懂偏要说一句:你不懂。以显示你的存在,明明有回帖时间,却又要装作一幅我没有义务来普及你这种嘴脸。
海浪无边

13-04-15 12:30

0
同意楼上,论坛是讨论的地方,大家摆事实讲道理!
clrock

13-04-15 12:17

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看看一扯就是说了那么跟主题无关的事了。我就是说主题有关的事,他们也会把你给贫开来。一句话就是他们 买了后不容许别人说负面的。
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讨论有益提高,但是你的错误有点初级。之前的建议让你透彻了解水电经营过程就是想让回帖不在数量在质量。

大家都需要学,无论从哪个渠道,但不是你说的“你懂就说嘛”那样,很多东西要自己去理解,去悟。

以前看你的回帖大概猜测你接触水电不长时间,这里很多开帖的怎么也超过5年吧。需要积累,把自己的观点有根有据地表达出来。

说到你之前帖子的错误,我并非有义务要一一指出,只是希望别人再看时能注意到还有不同观点。

具体说众多错误中的一点,就是公司缴纳的增值税。在年度报告中均有详述,增值税税率17%,你说的实际税负是你计算得到的数值而非财务表述,其他相关的增值税信息你可直接在文中搜索增值税,相信你会学到新东西的。
基技合璧

13-04-15 11:33

0
因为他们对水电公司价值理解的错误,致使他们及听信他们说辞的小散持有长江电力三四年依然处于亏损状态。因为他们对水电的理解错误,所以才会对已经过了成长期的黔源电力依然念念不忘,一不小心就是亏损又亏损。更有甚者他们非但不吸取教训,反面还教训:你不懂。

世界水电(包括美国)上市公司不是没有,没看到他像sosme所论述的那样,到后面业绩突然“飙升”的情景。否则以巴菲特这样极其厌恶资本性投入永远要求企业产生利润产生现金流的观念,他老巴不可能不投美国的水电上市公司的。
基技合璧

13-04-15 11:22

0
第一个跟帖最后一句大概是不应该写的,本是在lisen6630 的某个帖子里看到他引用sosme的帖子说水电公司税收成本几乎忽略不计而发的,那个是什么帖暂时查不到,与本帖内容相关就直接跟在后面了,并且他还重复跟了帖在本主题后面,所以跟帖应该是对题的。详细论述跟帖原因是怕引起楼主误会,以为跟他“作对”,现在跟帖是越来越小心,一不小心就被误会,他们对讨论真实问题并不感兴趣,感兴趣的是在情感上认为你这不懂那不懂,最好听他说些错误的概念。这不,楼上的没有任何说辞的又说人这不懂那不懂的,即使说别人不懂那应该提个一二点那里错了不懂了,从回帖来看他显然是有时间,也很在乎我这样说。但他就是说你不懂,但双不说哪里不懂,这哪里不懂之点最多也就二三个字就应该能指出来,但就是不说,可还是定要上来说一个这么无由头的说辞:你不懂。

看看一扯就是说了那么跟主题无关的事了。我就是说主题有关的事,他们也会把你给贫开来。一句话就是他们 买了后不容许别人说负面的。
clrock

13-04-15 09:52

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以上2层楼论点有较多错误,说明作者还未透彻了解水电经营过程,希望继续努力!
基技合璧

13-04-15 08:10

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31亿多的主营收入6%即是1.8亿元以上的增值税,

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这是简单的按小水电的综合增值税率6%来估算的,当然大水电企业的增值税的具体算法不是这样算的。如果严格按照进销项抵扣算法,恐怕比这还多。

上面初略估估仅税收一项就已占主营收入的近十分之一,国家可以通过几种税率的优惠增减调控达到轻松自如的从水电公司身上拔羊毛,根本不存在水电企业越到后来业绩“突增”的现象。近来回村里发现小时候常常玩的村水库完全变了个样,完全是个新水库的样子,村人告知是经过全新翻修,几乎新造了一个水库,费用比当年造水库时还高。这村水库可是造于上世纪六七十年代人工肩挑的时代,也仅就五六十年而已呢。想想中国的房子寿命也只有七十年,水电水库能不维修吗,三年一小修十年一大修,费用何其多哉。那些水轮发电机能连续发电百年不维修不更新吗?那水库的地质灾害还不算它面临的地震危险,仅滑坡防治的费用就不是一个少数了,当然还得防治像三门崃水库被泥沙塞住的现象。。。还有整个流域的环境危害与防治,国家从水电公司身上收钱也并不冤枉了它,要知道当年建造它们时,国家有多少优惠的政策与措施给予它们,到时当然得统统加倍的收回去。
基技合璧

13-04-15 07:42

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1995 年二滩水电开发有限责任公司正式成立,1998年7月第一台机组发电,2000年完工,总装机6*55千瓦,项目资本金46亿,总投资277亿,根据重组公告公告披露,二滩水电08年的状况:
  
  主营收入:313676万元
  
  主营税金及附加:6504万元
  
  营业成本:125252.5万元(其中折旧费用为98302万元)
  
  管理费用:14726万元
  
  财务费用:79768万元(实际支付贷款利息116675万元,汇兑收益高达37263万元)
  
  营业利润:87095万元
  
  营业外收支净额:-805万元
  
  利润总额:86289万元,净利润:72149万元
========================

并不能据此得出水电公司的税收非常少的结论。为何呢?因为:
由财政部于1993年12月30日颁布的《关于增值税会计处理的规定》是现行增值税会计的指导性文件。这个文件将增值税排除在损益表之外,不承认增值税的费用身份。其基本作法是:货物一经购入,便通过“应交税金——应交增值税(进项税额)”科目将准予抵扣的进项税从采购成本中剔除掉;货物一经销售,便通过“应交税金——应交增值税(销项税额)”科目将销项税从销售收入中剔除掉。这样,“产品销售成本”和“产品销售收入”均成为不含增值税的科目,增值税无法作为费用进入损益表。

  水电企业,不论是一般纳税人还是小规模纳税人,增值税税负畸高。水电企业小规模纳税人税率(征收率)为6%,即其实际税收负担率为6%;水电企业一般纳税人基本税率为17%,但因水电企业可抵扣的增值税进项税额较少,水电企业增值税实际税负一直较高,如按增值税17%税率测算,我国一些并网发电的水电企业增值税实际税负均在15%以上。水电企业增值税一般纳税人的实际税负是工业企业增值税一般纳税人实际平均税负的4倍,即使是小规模纳税人,其增值税实际税负也是工业和商业企业小规模纳税人平均税负的1.5倍。
。。。。。。。。。

注意最后的利润总额:86289万元,净利润:72149万元,这二者之间差了1.4亿元,那是什么钱呢?不是其他费用,正是最后扣除掉的企业所得税。增值税进销项算起来比较麻烦,水电公司的增值税计算就更麻烦,简单点上面一般的小水电的6%计算(小水电有优惠性,大水电应该比小水电的征收多),31亿多的主营收入6%即是1.8亿元以上的增值税,三者合计1.8亿+1.4亿+6500万=2.85亿元以上的税收哦。。。。。

这下应该知道水电公司的税收了吧?
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