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《海龟交易法则》的一则评论

11-07-13 14:08 7411次浏览
不二熊
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比较感兴趣这类本身是交易者的作者,他们的交易经历。

在Amazon的评论里找到这么一则:

Disappointing, May 29, 2007
By
TateJR "TateJR" (USA) - See all my reviews
This review is from: Way of the Turtle: The Secret Methods that Turned Ordinary People into Legendary Traders (Hardcover)
I bought this book and couldn't wait until it
arrived. I tore into it to find out the "Way of
the Turtle" or the religion of Turtle Trading. I
expected the author to uncover how he used the
Turtle Way in his trading and personal life.
Perhaps talk about the lessons learned from his
tech-company going belly up, and his failings in
trading, and business in general. Certainly the
discipline taught by Dennis and Eckhardt should
have better prepared him mentally to avoid the
large scale failures he has endured in his life?

What I found instead was a boring assembly of
trading descriptions that really had nothing to
do with the "Way of the Turtle" or Curtis Faith
in general. It was a poor attempt to be
everything to everyone. He very rarely stayed on
one topic, and scattered around trading ideas
while providing little tangible insight. Oddly,
he did not mention any of the other traders in
his Turtle class. A "reveal all book" would
certainly mention the other students in his class
- seeing that some of them have become Wall
Street's greatest traders!

Recently Faith revealed (on YouTube) that he lost
all of his trading capital. So I am confused. I
bought this book to see in depth about who the
"most successful" Turtle was only later to hear
him confess that he lost all of his trading
capital. Which is it? Are you the great trader
that you claim to be or did you lose all of your
money? After reading this book I am convinced
that the author has probably not traded in years.

This is a bargain basket book inside of 2 years -
don't waste your time or money.
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4
评论(11)
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轩辕剑

12-07-03 18:27

0
关键是理念:坚持系统,截断亏损,让利润奔跑。这本书的目的只是让你感性地相信这个理念。

如果你执着于细节,那就完了。细节要靠自己在实战中摸索完善。
不二熊

12-07-03 18:24

2
一、海龟思维
  在交易世界里,人类的情绪既是机会之所在,也是最大的挑战。掌握了它,你就能成功。忽视了它,你就危险了。要想成为一个成功的交易者,你必须理解人类的情感。市场就是由一个个人组成的,每一个人都有自己的希望、恐惧和弱点。作为一个交易者,你要从这些人类情感中寻找机会。

  行为金融学可以帮助交易者和投资者们理解市场的运作方式,一些行为金融学的先驱们已经洞察到了人类情感对决策行为的影响。行为金融学研究的是影响买卖决策的人类认知心理因素,可以从这些角度解释市场价格现象和价格变动。

  研究表明,人类在不确定的环境中容易犯下系统性的错误。在紧张的情绪中,人对风险和事件概率会做出糟糕的判断。有什么事情比赚钱或赔钱更令人紧张呢?行为金融学已经证明,当涉及这类利益问题的时候,人很少能够做出完全理性的决策。成功的交易者理解这种现象,也能够从中获利。他们知道其他人的错误判断就是他们的机会,也知道这些错误终将在市场价格变化中出现原形——海龟们深谙此道。

  1、情绪陷阱
  每一个人身上都有一种根深蒂固的系统性、重复性的非理性,而交易者的非理性会导致市场的波动。海龟方式之所以有效,而且始终有效,原因就在于它是以这种来源于非理性的市场波动为基础的。

  在交易过程中,你曾多少次感受到以下情绪?
  ◆希望:买了之后我就希望它马上就涨。
  ◆恐惧:我再也赔不起了,这一次我得躲得远远的。
  ◆贪心:我赚翻了,我要把我的头寸扩大一倍。
  ◆绝望:这个交易系统不管用,我一直在赔钱。

  在市场中,很多机会就源自于这些根深蒂固的的人类特征。人类的情绪和非理性思考可以制造出一种重复性的市场模式,这种模式便是机会出现的信号。

  2、认知偏差
  在那些较为简单原始的环境中,人类已经形成的某些特定的世界观对他们大有帮助,但在交易世界中、,这些认识反而成了障碍。人类认识现实的方式可能出现扭曲,科学家们称之为认知偏差。以下是几种对交易行为有影响的认知偏差。

  ◆损失厌恶症:对避免损失有一种强烈的偏好,对损失的感受要强于潜在赢利的感受。对一笔帐面亏损的交易采取割肉退出的策略对一个有损失厌恶症的交易者来说是件极端痛苦的事,因为这会让帐面损失变成确定的事实,他们希望市场能够反弹,而不愿采取行动,结果越亏越多,最终深陷泥塘。

  ◆沉淀成本效应:更重视已经花掉的钱,而不是未来可能要花的钱。

  ◆处置效应:早早兑现利润,却让损失持续下去。这种效应与损失厌恶症和沉淀成本有关。投资者不愿意承认过去的决策不成功,也不愿轻易丢掉赢利的机会。

  ◆结果偏好:只会根据一个决策的结果来判断它的好坏,而不去考虑决策本身的质量(过程)。

  ◆近期偏好:更重视眼前的数据或经验,而忽视更长历史的数据或经验。

  ◆锚定效应:过于依赖容易获得的信息。

  ◆羊群效应:盲目相信一件事,只因为其他许多人都相信它。

  ◆信奉小数法则:从太少的信息中得出没有可靠依据的结论。

  认知偏差对交易者有不可估量的影响,因为如果一个交易者可以不受这些偏差的影响,那么每一种偏差都意味着赚钱的机会。避免这些认知偏差能带给你巨大的优势,那些缺乏经验的输家和那些经验丰富的赢家之所以观念不同、行为不同,这些心理偏差就是根源所在。

  二、海龟原则
  掌握优势,管理风险,坚定不移,简单明了。整个海龟培训计划,乃至所有成功交易的基础,都可归结为这四个核心原则。

  1、掌握优势:找到一个期望值为正的交易策略,因为长期来看它能创造正的回报。

  能否掌握优势就是专家与业余者之间的区别。在赌局中,如果你没有优势,从长期来看你肯定会输。交易世界也是如此,如果你没有优势,交易成本会让你赔钱。

  要找到一个优势,你需要找准入市点——在这一点,市场在理想时间范围内向某个特定方向变动的概率要大于正常概率。然后,你还要为这个入市点设计一个退出策略,这样才能从期望中的变动趋势中获利。

  长期有效的交易方法都有一个特征,那就是赌博中所说的优势,这个优势是指一个人相对一个对手的系统性优势。期望值是量化这种优势的一种方法,它也是避免结果偏好效应的知识基础。人们倾向于根据一个决策的结果而不是本身的质量来判断它的好坏。投资者要注意避免结果偏好,忽略个别交易的个别结果,把注意力集中在整体期望值上。
  
  2、管理风险:控制风险,守住阵地,否则即使你有一个期望值为正的系统,你也等不到它创造成果的那一天。

  从本质上说,风险管理就是两个极端之间的一种平衡。一方面,风险不可过大,不然到头来可能赔光了一切,或者被迫退出交易;另一方面,风险过小也不行,否则回报甚微,到头来一无所获。过大的风险迫使你放弃交易主要有两种情况:一是没完没了的衰弱超出了你的心理承受极限,再就是突然的价格动荡吞噬了你的帐户。

  风险实实在在地存在,交易并不是一件简单的事。如果你决定挺而走险,你必须首先牢记一件重要的事:每年20%~30%的稳定回报就能带给你巨大的财富,复利的力量是无比强大的,但前提是你没有中途大幅亏损或者破产,被迫从头再来。

  如果你投入5万元,若每年回报达到30%的话,20年后你就能拥有将近1000万。如果你试图冒险追求100%甚至200%的年均回报率,那么你一败涂地的可能性会提高。

  海龟资金管理法则——生存第一。交易的首要目标应该是生存。时间站在你这边,一个期望值为正的系统或方法早晚会给你带来财富,有时候是你做梦也想不到的巨大财富。但这一切有一个前提,你必须留在市场中。

  海龟风险衡量法则——判断系统风险,控制头寸规模。海龟不会去预测哪些市场会形成趋势,哪些交易会获得成功,海龟们对任何一笔交易的期望和投入都是相同的。海龟会根据不同市场的相对波动性和风险水平来调整头寸和风险权重。

  海龟稳健交易法则——分散化、简化。所谓稳健交易,就是用稳固的交易策略来抵御市场波动风险。加强系统的稳健性有两大要点:一是确保系统法则能够适应各种不同的市场状况,二是让系统保持简明,不容易受市场变化影响。分散化能够降低投资风险,我们可以选择不同的行业以及非关联市场,或者在同一时间使用多种不同的交易系统,这样,无论未来的市场状况如何,你的投资组合总会有一些表现良好的交易品种。

  3、坚定不移:惟有坚定不移地执行你的策略,你才能真正获得系统的正期望值。

  在交易世界中,始终如一坚持你的策略同样是成功的关键。一种系统性的交易方法,对方法局限性的深入理解,再加上用来建立交易系统的工具,这三者能帮助你成为更加成功、更加坚定的交易者。你必须前后一致,必须能执行你的计划,否则你的计划是毫无意义的。

  4、简单明了:长久来看,简单的系统比复杂的系统更有生命力。

  简单的法则能够提高系统的稳健性正是因为这样的法则能在不同的境况下发挥作用。复杂的系统之所以变得复杂,是因为它们依赖过多特定的市场状况和行为,这样的法则越多,系统对特定市场状况或行为的依赖性就越高。一旦未来市场不具备这样的条件,这些复杂的法则就不会再生效。

  相比那些根据市场行为而“量身定做”的复杂法则,以更加基础的概念为根基的简单法则在实际交易中的使用性更强。长久来看,简单的系统更有生命力。

  三、海龟心得
  好的交易无关对错,只代表正确的交易。如果你想成功,你必须把眼光放长远,忽视个别交易的个别结果。
  
  尽管在实践中积累了经验的海龟们大多都成为优秀的交易者,但也有一些人带着失败的记录离开了海龟计划。区别就在于他们的个人心理特征,有些人比其他人更容易接受海龟方式,这说明,尽管交易方法可以传授给大多数人,但还是有些人比其他人更适合做一个交易者。

  如果你天生就有那些成为优秀交易者所具备的素质,你就会更容易学会正确的交易方式。如果你没有那种天赋,你就必须培养这种素质,这是你的首要任务。那么,哪些是你应该具备的素质呢?

  1、无关对错
  好的交易者考虑的是现在,而避免对未来考虑过多。海龟们不在乎是对还是错,他们只在乎系统长期赚不赚钱。对于未来,他们认为细节是不可知的,但特征是可以预测的。换句话说,你不可能知道一个市场会上涨还是会下跌,也不可能知道一个趋势会马上结束还是会在两个月后结束,但你确实可以知道趋势即将出现,知道价格的变动规律不会变,因为人类的情感和认知特征是不会变的。

  你应该明白个别的交易结果丝毫不能代表你的智力水平。简单地说,要想获胜,你必须让你的思维摆脱结果偏好的影响。个别交易的结果如何是无关紧要的。如果你连续赔了十次却仍然能够坚持你的系统策略,那么你做得很不错,只是运气有点差罢了。

  2、忘记过去
  颇有讽刺意味的是,大多数交易者不光对未来考虑过多,对过去同样也考虑过多。他们会念念不忘过去所做的事,过去所犯的错误,还有过去那些失败的交易。

  海龟们会从过去的经历中吸取经验教训,但不会为过去而烦恼。他们不会为过去所犯的错误而责备自己,也不会对过去的失败耿耿于怀。他们知道这只是游戏的一部分。

  海龟们会从整体角度观察过去,不会特别重视近期的事件。海龟们会避免近期偏好,他们知道市场中的大多数交易者都有近期偏好,正因为如此,市场往往会印证这种倾向。避免近期偏好的能力是成功交易的一个重要成分。

  在海龟计划期间,有些海龟受这种偏好的影响太大,以至于从未尝过胜利的滋味,最终被淘汰出局。颇有讽刺意味的是,似乎正是在其他所有人都放弃之后,趋势才会出现,而且往往可以轻松把握,大有斩获。

  3、从概率角度思考问题,不要预测。
  有三种偏差是你必须不惜一切代价要去克服的,那就是近期偏好,对“正确性”的执迷以及预测未来的冲动。要克服第三种偏差,你必须从概率的角度来考虑未来,而不是摆出一副预测的架势。

  遗憾的是,除非你碰巧是某个保险公司的精算师,否则你一般不会从概率的角度思考问题。人们会考虑一件事的发生是可能还是不可能,但从不会考虑概率问题,这就是保险公司对不确定性风险提供保险的原因。

  保险公司赚钱的秘诀是:他们卖保险的收入大于潜在的理赔成本。在这一点上,交易与保险非常相似。交易中充满了不确定性,你不知道一笔交易会不会赚钱,你充其量只能相信,从长期来看,使用概率对你有利的交易方法,你的回报将大于你的风险水平。

  4、对你自己的交易负责
  许多人喜欢把自己的失败归咎于其他人,或者归咎于不受自己控制的外部环境。他们会责怪每一个人,除了他们自己。不愿对自己的行动和行为结果负责也许就是他们最重要的败因。

  交易世界是粉碎这个坏惯的好地方。说到底,交易只是你和市场之间的事,你在市场面前无所隐瞒。如果你做得好,长期下来你会看到好的结果。如果你做得很糟糕,长期下来你就会赔钱。

  交易是你做的,你应该对结果负责。不要责怪任何人给了你坏的建议,也不要责怪任何人没有把秘诀告诉你。如果你做了愚蠢的事,要从错误中学,不要装做没有犯错。要去想办法避免以后再犯同样的错误。

  5、在失败中学
  失败并不是坏事。如果你不愿冒失败的风险,那么辉煌的成功也就无从而来。相比一个人的成就,他们从错误和失败中学到的东西更多更多。失败是学的前提,如果你害怕犯错,害怕失败,你就什么也学不到。

  6、谦恭为上
  如果你想成为优秀的交易者,你必须克服自负心理,培养谦虚谨慎的品性。谦虚能使你接受未来不可知的事实,谦虚能让你放弃预测未来的企图,谦虚能避免你从个人化角度看待失败的交易,谦虚还能帮助你接纳简简单单的交易法则,因为你不会去寻找无人知晓的秘密来证明自己的与众不同。

  韩越备注:以上内容摘录整理自《海龟交易法则》,作者:柯蒂斯·费思  2009年10月22日
不二熊

12-07-03 18:22

0
作者:超级交易员
  大量的二手经验书籍有一个极为严重的弊端。就是人云亦云,写书的作者本人往往没有亲自操盘的大量经验。而仅仅是听一流操盘手的只言片语。正如《海龟交易法则》的书中对假专家的批驳。假专家可以背诵出一切华尔街朗朗上口的格言警句。但他们始终搞不清重点在哪里?或者根本无法理解重点和重点之间的不可分割的关系。
  回顾期货投机操盘的数年,现在发现,期货投机中,乃至股票投机中,没有可以忽视的地方。但无论是书籍的误导,还是论坛的讨论,还是同行间的交流,总是片面的强调某个单方面的东西。而实质上,就如我以前的帖子中强调的那样:每一个重点,必须依靠其他重点来实现。
  
  比如资金管理。这是自称高级交易者特别热衷的话题,说白了就是轻仓操作,仅动用总资金的一部分,来分散风险。但是很遗憾,如果没有绝佳的技术,不会挑选适当的点位入场,一味的追涨杀跌,再好的资金管理,其实就是爆仓的缓冲地。好的资金管理技术,保证了你不会马上爆仓,但是将账户资金耗尽是迟早的事。
  再来说止损。和资金管理技术一样,这是限制风险的工具。《通向金融王国自由之路》这一标准的二手经验大全一书中,作者乐不可支的,以发现新大陆的心态,展示了一种,据称随机入市的交易系统。当然该系统并不具备任何实战价值,而只是证明一个观点------入市点不重要。也许作者的本意并不是如此,但作者明显对读者造成了误导。使得人们不再把重点精力放在耐心寻找低风险的入市点上。显而易见的是:如果在高风险的入市点入场,即趋势发展到中后段,则极有可能,高概率的触发紧密的止损,或者你无法将止损设在合理的反转点位,而是将止损放得太宽,被触发后,趋势又继续原来的方向。这样频繁的止损,和交易频繁过度,以及没有抱牢原有趋势方向的头寸有紧密的联系。这也是做炒单交易鲜有成功者的原因。
  再来说入市信号。很多书籍强调入市信号,尽管高级交易者们目前嘲笑这种古朴的初级的东西,但是却没有人理解入市信号之所以重要,以及之所以又不重要的真正原因。原因很简单:信号有真假之分。一般来说,无论是用指标,还是用技术形态。交易信号都存在一个严重问题就是在趋势发展的各个时段,总是会发出顺应趋势方向的信号,和逆趋势方向的信号。如何过滤这些假信号,和风险极大的末段信号,这需要有对趋势的良好的认识和研判。一位的采取某种入市信号,而不考虑趋势,结果往往是频繁的进进出出。
  再来说趋势,趋势有两种,明显的向上向下的趋势,和横向的无趋势。两者有着本质的不同。就目前我的经验来说,在一切行情中都采取无趋势行情中适用的高抛低吸的战术,往往是赚小钱,失大钱。在一切行情中都采取趋势交易的跟踪战术,往往是亏小钱赚大钱。但是二者绝对不可得兼。有的人试图论证给我说,采用两种技术,或者两个账户操作。这仅仅是停留在理论上的,头脑中乌托邦的幻想。世界上每一个成功的交易员,都是做趋势的。没有做高抛低吸的,做高抛低吸注定长久不了。即使是做日内交易的鲍德温,查理D,BNF等等,也仅仅是在日内范围内进行趋势交易,而不是一直在不停的高抛低吸。所以忽略了趋势,而一味的找进场信号,就会陷入这种陷阱之中,陷入误区之中。
  所以我回到本文的主题:正如我过去始终强调的,交易是一个系统的工程。每一个环节,都需要其他的环节来配合。单纯的一知半解,就是李佛摩所说的“半桶水”那种人。事实是什么?事实是,从入市点,到出场点,到止损,到资金管理,到趋势判断,都很重要。即使你收集了无数的资料来对某一个环节达到了精通,你仍然无法进行成功的交易,因为你忽视了各个环节之间的联系。理论家就是这么来的。理论家精通某方面的东西,引精据典,吐沫横飞,但是唯一不能做的事就是--赚钱。原因就是,理论家们忽视了这样一点,交易不需要对某个方面的理论精通,需要的是有一个系统性的思维,考虑各种不同的市场状况和不同方向的假设,特别重要的是,兼顾赚钱和赔钱的仓位,有所放弃有所选择的,应对各种市场状况,设计出一套合理的操作策略。
不二熊

12-07-03 18:22

0
看到几篇《海龟交易法则》的书评,

转帖个。
不二熊

11-07-13 15:06

0
[引用原文已无法访问]

这里提到的,又是另外的方面了。我还是说说你上面那段话的几个问题吧:
1.海龟法则是需要大行情的盈利来弥补其它行情的亏损。所以丹尼斯说他的大部分盈利来自于5%的交易。但是,为什么会产生另外95%的交易呢?如果只做那5%的行情,不是更好?原因就在于,交易者是无法判断哪次行情是大行情,哪次不是大行情的。同样的,均线系统也可以捕捉大行情,但是,它同样也会捕捉很多不那么大、不那么好的行情,会有很多噪音。

2. 金融市场是否越来越有效,不是重点。重点在于,它是否会产生大行情,捕捉大行情成功所带来的盈利是否能抵消小行情造成的损耗。

3. 机械交易系统很难盈利吗?似乎你认为均线系统也能盈利的。均线系统也是一个纯机械系统。(不谈战胜市场,这本身是个伪命题。)
绿野堂主

11-07-13 14:44

1
海龟之父丹尼斯最后管理的两个基金都失败了,亏损50%左右遭到清盘,后来他接受采访说已经放弃了原版的海龟法则。海龟法则声名鹊起的时代正是大宗商品大通胀的年代,从海龟法则的细节可以看出对大行情的依赖是不争的事实。
zstarmon

11-07-13 14:41

0
海龟系统是跟随趋势的,所以对趋势的周期周期定义非常关键,如若不对会买高卖底的。而,周期是变化的,所以,海龟的创始人的基金最后清仓的。
不二熊

11-07-13 14:33

0
I made lots of money trading and never lost it all.

I did lose money many times in various other business ventures. I expect that will continue. It comes with the territory when you are a risk taking entrepreneur.

- Curtis

Faith的辩称。
不二熊

11-07-13 14:30

0
[引用原文已无法访问]

你的这几句话,从推论到结论,全部都是有问题的。
绿野堂主

11-07-13 14:28

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海龟法则悖论:运用海龟法则要想盈利必须有大行情,而如果真有大行情,用最简单的均线系统都可以赚钱,何必用比均线系统还复杂的海龟法则呢?

结论:在金融市场越来越有效的今天,不加入人为判断因素的机械交易系统很难在大时间尺度上战胜市场。
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