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川投水电和电价的讨论

11-07-02 14:44 114450次浏览
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本人关注川投已经有些时日了,一开始因为关注长电开始研究水电, 现在几乎满仓川投,也很看好川投的未来,但是也时时提醒自己要冷静的分析川投的发展。可以说川投未来有稳定的增长,但是期待一夜暴富的投资者请不要选择川投, 因为投资水电不可能一夜暴富,川投的资产注入也不会大幅增加每股收益。此外,本人对多晶硅知之甚少, 所以本帖只作水电讨论分析。 请大家畅所欲言,但是大家不得在本帖谩骂和相互攻击。
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闲林村民

12-07-17 08:47

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对于二滩水电的消纳问题,真的不用担心。今年是来水出乎意料地好、用电需求出乎意料地坏,所以出现了成规模弃水的问题。问题出现了,接下来电网肯定会在调度上想办法,毕竟,水电上网价比火电便宜的多,电网用水电的利润高得多,从这点来说,电网与水电厂的利益是一致的。
财迷88

12-07-17 07:29

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担心两河口及上游电站的电力消纳问题,建设成本高涨,恐远超预算,远距离输电因成本高不经济,当地又难以消纳。那就悲剧了,但愿两河口别成为单纯意义的梯级补偿的大水库就好。
石上朝夕

12-07-16 22:14

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“特高压输电是端到端的,重轨铁路只是众多运输环节中的一环,这两者有可比性?”

特高压输电,电呢?那不是在矿区附近,也得建设电厂嘛。
只是电厂换了个地方,资源输出地区能够提高收益,所以欢迎。
发电了,然后,输出的500千伏要送到换流站,才能进行特高压输电,到达目的地,还得再次变化为500千伏,才能算是端到端。

铁路—港口模式,前端可以汇集多个矿区,山西开采耗尽了,可以推到内蒙古,后端供应多个电厂,还可以进行对外贸易,灵活度很高。
铁路—港口—电厂,投资多元化,不受电网垄断。煤炭运到了,还供应冶金、化工等非电行业。

特高压输电模式,可以解决水电、风电、光电的远距离输送,扩大其消纳范围,有利资源利用,也是十分必要。
投资靠态度

12-07-16 20:43

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呵呵。重载铁路是有很多好处,但是从经济性的角度上看,个人认为肯定是特高压更合适。

1、特高压是从电源直接到了电力使用中心,只需要降压后并入现有电网即可。重载铁路从矿区站到港口,然后运送到使用中心区的港口,港口在到电厂。然后电厂发电上网。目前的过网费一般都是8分钱/度,这个过网费目前是电网说了算的。恐怕在国内没有比电网还牛逼的公司吧,包括中石油。这个费用有很大的垄断租值在里面,如果跟铁路同等竞争条件下,下调2分应该是合理的。
2、特高压输送速度更快。电力传输比起火车拉煤快上多少倍,就不用比了把。
3、这里比较的是电力输送,与其他运输无关。一条铁路修好能够运送其他货物当然,人人都知道的。

也正是因为这些原因,所以才越来越多建设坑口电站,采用特高压送电模式。
闲林村民

12-07-16 15:44

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特高压输电是端到端的,重轨铁路只是众多运输环节中的一环,这两者有可比性?
石上朝夕

12-07-16 15:25

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综合利用
铁路运输是能发挥最大综合利用效益的运输系统,平时可供民用,战时又能军用;既能运货,又能运客。虽主要作为煤炭运输线路,但亦可同时运输其他品类的货物,并且能够完善路网结构,提高整个运输网络的可靠性。
石上朝夕

12-07-16 15:22

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运输成本 
  铁路运输成本以大秦线作为参考。目前,大秦线煤炭运输基价为:基价1(9.3元/吨)+基价2(0.0751元/吨.公里)×运价公里,加上征收铁路建设基金(0.033元/吨.公里)和电气化附加费(0.012元/吨.公里),大秦线煤炭铁路运费合计为87.6元/吨;运费之外的杂费合计约37元/吨左右,大秦线煤炭铁路运杂费合计为125元/吨左右。港杂费约25~27元/吨,海运费约45~50元/吨,合计煤炭运费195~205元/吨。折合到每一千瓦小时电力所需费用,约为0.08~0.1元。
 
  特高压的运输成本,尚未见到国家电网公司的计算资料,目前三峡到上海、天生桥到广州的直流输电费用,为每千瓦小时8分到一毛钱,这与煤炭铁路运输的折合成本基本相当。
 
  但是,铁路具有规模经济的特点,其一条线的运量即可达到2.0~2.3亿吨/年,通过提高运力、改善经营,降低运输成本还有很大潜力;而特高压线路输电成本无多少潜力可挖。所以,远距离输电的成本必将高于输煤成本。
 
  2005年大秦线年运量达2亿吨,实际总耗电量约20.86亿千瓦小时。而特高压线路,以锦屏—苏南高压直流输电工程为例,其线路损失按5%计,每年输送电量按720万千瓦小时计算,相当于输送煤炭1680万吨,其每年的输电损失将达36亿千瓦小时。
石上朝夕

12-07-16 15:17

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“ 1、一条重载铁路建设费用远高于一条同区间的特高压输电线路。2、电力输送运营费用远低于火车运输运营费用。”

  对比重载铁路和同区间特高压输电线路的建设费用,要基于其输送能力。

  重载铁路,以国家开发投资公司提出的方案为例,线路西起银川,东下曹妃甸港,全长1319公里,运力1亿吨考虑,铁路投资375.4亿元,港口投资70.6亿元,机车、车辆购置费约190亿元,合计总投资636亿元。再追加280~300亿元投资(包括铁路、港口扩能和机车、车辆购置),即可使能力提高到2亿吨/年,其合计总投资在900-1000亿元,基本不会超过千亿元的水平。下水后,再运输到沿海各地。
 
  而国家电网公司的“特高压国家电网”规划和可行性研究报告,仅据国家电网公司领导文章,2020年前总投资需4060亿元。据某研究院领导文章,1000千伏交流特高压线路输送距离为2000公里时,采用2回线路(中间设4个开关站),投资240亿元,输电容量1000万千瓦。
  以锦屏—苏南±800千伏特高压直流输电工程为例,西起四川西昌,东至江苏吴江,线路总长2059公里,是当今世界电压最高、距离最远、输电容量最大的,工程总投资237亿元,输电能力720万千瓦。每年可向华东地区输送电量约360亿千瓦时,相当于输送煤炭1680万吨。

  由此看来,一条年运量2亿吨的铁路与12条±800千伏特高压线路所发挥的能源配置和调度功能相当,但前者的投资不足1000亿元,后者的投资则达2800亿元,投资规模的差距巨大。
投资靠态度

12-07-16 11:46

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肯定是电力输送成本低啥。1、一条重载铁路建设费用远高于一条同区间的特高压输电线路。2、电力输送运营费用远低于火车运输运营费用。
坑口电站与水电之间具有一定的互补性。夏季高温季节水量丰富,而空冷机组出力不足,冬季水量少,空冷机组出力更多。

[引用原文已无法访问]
投资靠态度

12-07-16 11:34

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我估计二季度的盈利跟折旧调整有关系。现在二滩、官地都受制于电力外送通道,四川省内电力消耗量不足以吸纳。

[引用原文已无法访问]
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