杂乱无章

挖东东出来玩的，我本来就是到处溜达呢：）
养养好象试图在现代物理和易还是佛学之间建立验证通道，但是我感觉古代很多流传下来的东西极可能是原始的仿生学，有很多细节和认识和现在是无法相比的，有时候先有观点后有材料会有问题，诶，太复杂啦，我也搞不清楚，ＨＯＨＯ
[引用原文已无法访问]

【 · 原创: 养养 2008-10-22 11:27 只看该作者(-1)  】  基础理论是什么,短期不重要,关键是用,用什么和怎么用
【 · 原创: 养养 2008-10-22 11:28 只看该作者(-1)  】  市场验证,主世界融合度,是你的世界真实度的唯一标准
【 · 原创: 不至不绝 2008-10-22 11:45 只看该作者(-1)  】  市场验证,主世界融合度,是你的世界真实度的唯一标准
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  变量太多
  
  唯心主义的价值观和唯物主义的价值观的交点真实存在
  
  而99%的人因时间、空间、资金、主体行为等变量的干扰无法达到该交点
  
  错误在所难免，所以庄子曰“指不至、至不绝”
  
  投机是“试错”。
【 · 原创: 弱水三千mzl 2008-10-22 12:55 只看该作者(-1)  】  不要将世界神秘化!
  世界其实很简单,简单到只有两个字:能量!
  世界的本质是能量!
  市场的本质也是能量!
  光线也是能量!
  你,我,他都是能量!
  甚至连意识这东西也是一种能量!
  能量是有方向性的!
  个人的成功不外对能量流向的离与合的把握而已...
【 · 原创: 养养 2008-10-22 13:09 只看该作者(-1)  】  德隆可能不死
  ,98-99年我们这些老参与者都已经给他下了死刑判语言
   失去流动性,就是别人的菜
【 · 原创: 左先生 2008-10-22 14:13 只看该作者(-1)  】  养养的思考确实有深度。
  说说我的理解：
  认识这个世界，无非两个方面，广度和深度，或者说角度和层次。而后综合。
  能否看到更多的角度，能否深入到更深的层次。
  越广，越深，世界就越立体。
  真的深下去，真是要到宇宙大爆炸，到时空的波动，物质的形成的。
  简单？没复杂过，怎么可能谈简单。
【 · 原创: junesky 2008-10-22 15:24 只看该作者(-1)  】  人啊，越是贫困，就容易越来越短视，加上贫困使得忙碌无限，时间有限，信息来源和一切资源都贫乏
  
  恶性循环。。。
  
  人啊，越是优势地位，就越容易高屋建瓴从大局着眼，有资源、有时间、有信息来源更有话语权
  
  良性循环
  
  两个循环同时开动，互相影响，直至两者共同构筑的系统崩溃
  
  大洗牌来临
【 · 原创: 养养 2008-10-22 23:18 只看该作者(-1)  】  设定好规则,你就是自己的神
【 · 原创: 嘉瑞招福 2009-07-09 11:53 只看该作者(-1)  】  主贴只看明白四句:
  
  1,秩序由主系统确定,也即圣经指天国第一律.
  2,每一系统均将实现无限进化,直至它的背面;
  3,子系统生存进化状态取决于其对主系统秩序的调适.
  4,以上规则进阶适用于子系统中的子系统.
【 · 原创: 嘉瑞招福 2009-07-09 12:01 只看该作者(-1)  】  原帖由养养在2008-10-21 23:10发表
  
  有很多东西，我明白，但倒不出来。只能是简单的说几句，貌似现在更象神棍了哈，
  最基础的世界是由4个点构成的，
  你所面临的问题是，连接这4点的线是否合理，或者说，4个点距离是不是足够大，其相异性是否足够，如4点在一平面，哦。太不幸了，这样的事情都被你碰到了。
  然后就是扁平度，这个决定初试形态的空间，初试形态的重要性，从很大意义上决定最终命运与最终结局/
  
  诞生图，
  
  圆圈和十字常用来表达疗愈的意思。圆圈与十字的整合与和谐，代表全方位的健康。
  
  圆代表一切万有，一切的可能，所有的潜能，超越时间的范畴。圆圈中间的一点是创造的起点，时间从这里开始——潜在的能量从这里开始成为真实，分离也同时发生。圆圈和中间的一点代表太阳，伟大的光，存藏一切生命的源头，太阳是创造地球上一切光热生命的源头。如果我们从圆心延伸垂直和水平的直径，形成一个十字，将圆四等份，便成为中地球的符号。
  当代表物质生命的四个元素达到平衡，两直线的交点将落在圆心，此时圆心能够通往超越时空的合一，换言之，当我们达到平衡，我们得以接近源头，获得喜悦与智慧并转变我们的俗世经验。想要过一个有力量、有效益的快乐人生，我们必须连结存在的核心，连结我们内在的圆心。如果用一个圆来代表星象学的所有资讯，那么把它切割为水平和垂直的两个半圆，就可以找到它的圆心。星象被切割为科学与艺术，提供通则的资讯或供个人使用。如果我们在水平的位置切割它，将圆分成上下两半，一半显示了通则，提供有关人类共通性的观察；另一半则提供属于个人层面的应用。就个人层面而言，诞生图是告诉我们与他人不同之处的工具
＝＝＝万能的特斯拉，是不是站在了圆心

认识结构=F（学，问，价值，规范）
1、养兄的问（思考）大于学（系统的学）
2、价值缺失
3、不究规范（范式、方法论）
4、决定论（非建构）

不建议楼主浪费精力。
他的东东可以提供启发，但有严重问题。

【 · 原创: 养养 2008-10-22 08:42 只看该作者(-1)  】  谢谢各位捧场，尽管拍砖
  
  整理版
  1神说要有光,
  每个世界都有自己独特的特征,都有其独特的起源,然后这个起源会在这个世界崩溃前,一直连贯地自我复制，并反复高级化，直到其无法洗练，然后在藐似毁灭的基础上再派生出高级的原则，更简单更本质，而这个世界可以获得比从前更广阔的空间，如此反复，直到完全相反的规则成为主体，
  如你一开始选择的是光．这个世界就是光的世界，如你选择暗或其他，同理，每个规则都可以上一个世界． 
  基本分析里包含了技术分析,技术分析的其中一种叫基本分析,本质都是和阅读市场一样,都是提高挈合度的手段,而无知者攻击其他人,以之为非.
  ２.前面说的是单一世界，真实是无数世界共同存在，这些世界共同处，就是主世界，无论你的规则如何强大，如何逆天，对主世界基本都是蜉蝣一样的存在，这就引出主规则之一的融合度，进化，在很多时候会形成进化的陷阱，简单地讲，被搁置在５３０后到６１２４点附近的人群，都是落入了进化的陷阱．
  面对主世界，你的世界对这个世界的融合度决定这个世界存在的时间与你世界的空间度．对我们市场，一定程度上说，主世界就是已经存在的所有过去．
  越简单的世界拥有越高的融合度．而这却正是最难的．
  ３.大部分规则的世界存在的时间极为短暂，因为其不合理，更因为其脱离了主世界的本质，而什么是主世界的本质，则要从主世界的诞生开始讲，讲山讲大陆，讲水讲海，讲物质讲元素讲循环，于是问题最终回到大爆炸－－－神说要有光．你的设定符合这些原则中的一条或几条，你就获得对应的融合度，体系的级别取决于你的参数．我们的主物质世界最基本的产生条件，就是２００多条规则，缺一不可，
  最基础的世界是由4个点构成的，
  你所面临的问题是，连接这4点的线是否合理，或者说，4个点距离是不是足够大，其相异性是否足够，如4点在一平面，哦。太不幸了，这样的事情都被你碰到了。
  然后就是扁平度，这个决定初试形态的空间，初试形态的重要性，从很大意义上决定最终命运与最终结局/
  比如你面前一杯水,我看到的是大的玻璃杯子,你看到的水是热的,他看到的是水是橘子色,你我他,都看到的是个独立世界,主世界接受了我们三个世界的信息,然后再未来某时刻随机原则比较我们对这杯水的记忆.错的OVER,
  所有的平行空间实际都是投影,只有主空间才是真实存在的.回到过去,需要的能量永远大于主空间总能量的平方数..即使看到过去世界的投影,也会扰乱主空间的分布状态,甚至导致总崩溃,用历史与文物来判断过去是唯一有效合理法则。
  
  4生存就是用各种方式提高对主世界挈和度的过程，
  简单的原则和本质的原则是两个概念
  提高你的世界对主世界融合度的方法，不外乎学，交流，思考，服务．
  
  连通与移动，服务与克制，是延续的不二法则，你的成就取决于 你对世界的理解程度*判断准确性*执行力*克制力*你存在的时间内，主世界发生了几个周期。　　　这个市场其实是个非常好又非常价格低廉的实验场
  各种体系都可以在这里实验,以往10-150年的实验,在这里可以几月甚至几天完成,
  这意味这保证自己活下来的人拥有,超级的成长参数,与可以获得 的超级经验值,
  但这也要求参与群体,必须以最低级别进入,然后在不停得被杀死和复活中锤炼,  
  当你越往深处走,你发现,世界的本质的问题越重要,如你难以理解,就自己构建一个世界,看存在多久.
  南辕北辙也能到达.事实上条条路通罗马,但路上你必须活着,或者说取得对主世界的融合
  融合度也是有方向的,
  比如你独行,碰到3个人,结伴,然后发现那3个人被一伙佣兵追杀,啊,上了贼船,
  随着逃亡,你发现,这3个人是附近一王国的贵族,你以为自己坚持对了，英雄主义在你心中激荡.啊美丽的金币,就要来了....
  不久你们会合了一队步兵,埋伏消灭了佣兵,继续前行的夜营,突然被大队骑兵攻击,你和其中1人饶幸逃脱,原来那个王国被附近的蛮族灭亡了.你们逃到深山绝谷,终于活不下去时候,出山得知,野蛮人被击退了,.大陆最强大的国家出手的,你护送同伴到该国境内,最后才知道这位是女生且是唯一继承人了,很俗套狗血的情节,不幸的是你没及时脱身,女人明着嫁了你,实际是大陆最大国家国王的专用品,而你只是个代理人,....不同的是你对这个世界的挈合度越来越高了，　　故事可以一直讲下去,
  你刚介入故事时候的位置,将长期影响你的命运,这就是初试形态的重要性案例,而这个命运里是由多个层级组成的
  其内在关系互相反动又联系紧密,一般人取得的是仅仅最表面的挈合度,全然不知道再高一级别或更高级别挈合度的要求,与运动方向.
  期间如发生寄种事件，女生有无足够的魅力与民众好感度，女生如足够恋旧，你是否足够安份，女生如成太后，另一格式的吕不韦的产生条件就具备，吕不韦或商秧是能充分影响初始形态的，达成影响则以你的全部挈合度为代价，做事情的人要有这个觉悟．
  
  5。了解了这些你就可以着手打造你的世界，首先第一条，你的原则是什么......
  当你选择好你的原则，你就可以说，神说要有什么什么......世界就开始自己演化，
  独立进化，进位融通，适者生存，然后再进一步进化.....直到崩溃．经历见证,是笔无法估量的财富.虽然后来者晒之
  总有一个人,他的前50次选择几乎完整地挈合了世界,也许是其有能力,也许是其运气,但本质上都是以10的N次方的参与群体的基数为基础的,于是他的方法成为法则,事实上,他仅仅是挈合了该层段的世界,换个背景,就是另一个故事,另一个人,
  这样就提出一个问题,怎么知道对世界的挈合与上下层级的状态方向,怎么从自发到自觉取得挈合度的最大优势,或者说怎么掌握BUG
  
  简单潦草地写了点，大家看多少是多少了,我的体系是一个简单,朴素的体系,减法原则等,我的体系陈述过,最近几年测市基本就用的这个,简单而有效
  我的描述更多地是描述这个市场，其实类似的东西04-05我都在MF写过,这次是换个说法:比如飞矢不动的命题,引出的类似波粒2象性的,时间的连续与非连续,以及相关的一系列问题.但光难道只有波粒2象性吗,下一更重要性质的发现,将决定21世纪后世界的进程,有很多东西，我明白，但倒不出来。只能是简单的说几句，貌似现在更象神棍了哈．
  我们有幸生活在这个时代.,有幸进入这个市场,有幸坚持下来获得更高的挈合度,或许有些未来正把握在我们手里．

Ｍａｒｋ一下，一两繁华，http://www.taoguba.com.cn/Article/54774/1

有点意思

很多东西很有趣，结论其实已经不是问题了，过程才是重要的
[引用原文已无法访问]

呵呵,这就是很多人怀念的求道的闽发!

【 发布:浴火重生　 2002-12-26 11:39　 万家灯火　　 浏览/回复：2575/59】  
  边缘与复生 
  
  养养 2000-07-23 16:47:45 
  
  98年10月见到（金融炼金术)一书，它已将资本的循环过程完善为反射，并具体提出和应用“繁荣与崩解”模式。这是索罗斯的操作思想精华所在，我们对之研读到99年三月14日，才发现他后期操作模型---边缘。 他60年代（意识的重担）中的分析方法，后应用在经济界，发展升华成“反射”。87年（金融炼金术）中正式提出并系统阐述，再以临场实验加以演示如何应用. 过程中因严格的记录与长考而解开了另外一些疑问（反射之繁崩模型无法解构的）----建立了初步得边缘模型。该模型构成了二段临场实验后对信用循环的再讨论（即82年问题），并不完全，作者隐约意识到其指导意义，故稍加记录，几乎为译者忽略。 
  作者有种将相关事物理论化及可评论化的学者偏颇，以其敏锐的眼光，震撼了整个世界，这种成功基于其他操作者的理论缺失，而以其后期行为来看，指导模型极可能即是边缘模型的升级版。资本的虚构、欺骗、掠夺的特质中，掠夺的手法已被演绎成“神话”。 
  作者在实践反射的过程中，曾系统的研究过信用与管制，惊诧地发现信用循环已在82年出现质变：信用扩张已停止，信用萎缩却被人为地停顿，从而现出一片原始森林（即82年问题）。 
  在总结历次金融危机与改革时发现：“转折点不是朝向相反方向的发展起点，危机平息后，处理危机的决心也消退了”。 
  “我们所生存的金融制度，倾向于迈向深渊的边缘，然后消退，每当濒临经济衰退，然后在未蓄积实质力量的情况下反弹，这种行为也可称为自我破坏的预言”，灾难威胁时凑在一起，危险消失后，各行其是，此即“深渊现象的核心”。这种机能唯在崩解可能出现灾难性的后果时才发挥功能，此即其82年开始运作的理由。有时在顶点前发挥效用。如外汇制度与千载难逢大多头行情”。有时在顶点后，如国际债务危机与石油输出国组织。其结果理论上我们可以不停地朝向边缘的边缘，但既然没有任何事情永远不变，我们终究会脱困，如以外导致制度瓦解，或能修正一切过度且不再走向深渊。跌跌撞撞通过一连串危机时，许多过度都被修正了。银行的风险水准不如82年 ，债务国出现了许多架构上的改变，29年式的荣景也早夭了。另一方面，金融资产的累积速度超越“实质财富的速度。” 
  相对‘繁崩’而言，此模型比较不具有预测能力，‘繁崩’能显示事件的发展方向和序列，边缘则无法做到。但顶点未必会先行于趋势反转，此模型仍具有解释的能力。三大总是中，最终结果无法回答，但下一个深渊是什么，则有更明确的答案，正确地回答可将投机行为由随机漫步转成获利的动作；不断地迈向相同的深渊边缘，而不致于经历新局面定性的趋势反转，此即该模型特征”。 
  归纳到此，已大体建立该模型，其实用性要比繁崩高很多，有利于解决较复杂情态及测试自己所处的历史位置和状态。 
  （1）在顶点前发挥效用，引发小规模地震，转嫁风险，使风险表现为台风眼的那种平静，手段是抵押品与信用，从而降低整个系统的风险等待脱困，并维持循环，循环则使复生成为可能；（2）“顶点未必先行于趋势反转”结合（1）可延伸出顶点不受伤，从而保全了整个体系（3）“可将投机行为，由随机漫步成获得的动作”（发国难则），其手法类似朱元平璋之收猪法则（天地不仁以万物为刍狗），特点为纵横式的高级掠夺。（4）结合繁崩模型提供远见。 
  整个模型将资本的无意识运作追求生存空间，转化为资本体的灵魂操作，将自我修正变为主动修正，从而达到避险和保存的主要目的。资本主义因之进入后资本主义，将因此积累前所未有的财富，其背影是统一市场的实质出现。 
  站在这里，我们拥有无数个未来究竟是那个，取决于所有因素的部必，我们所面对的只是机率，选择与运气，我们永不可能拥有完全的知识，现提不上完全的理解，完全的思考以及完全的反应，自然不会拥有南辕北辙反而成为必然。历史是根本趋势与偶然选择的组合，是以偏颇充斥了过程，面对众多的镜子中的将来，你将随机漫步。 
  整个历史过程为观察 ， 思考， 提议与信仰 ， 实践 ， 怀疑 ， 崩溃及信仰 -- 观察。一个完整的螺旋上升模式，曲线为 ，与敏荣与崩角曲线如出一辙。 
  每种理论的提出与得以实践，都有其历史文化背景，如同固定汇率的瓦解，其首先是建立在不完全知识上的不完全理解，该体系“先是眼光，然后成为欣赏”，终陶醉为“丰饶的谬误”，导致新的模型与理论的建立，偏颇则贯穿整个过程，先促进其进步又因进步而落伍，后者借鉴其为经验继续探索未知的世界，同样中国物色的社会主义不但要有政治理论，还要有符合自身特色的经济理论为望远镜。比较正确地预期将来，可以有选择的余地。 
  整个人类史实质是资本的自发运作（根本趋势）与人类偏颇的随机结合，构画为张果老骑驴式的随机漫步与根本趋势互动。在秦的盛衰里，韩非的权热被实践过度成为后继者借鉴。 
  经济的发展使思想界出现巨大的理论真空，张果老还有要奶本趋势这只驴为之探路，我们比祖先高明的是自知为睁着眼的瞎子行走在充满躁音的陌生徒怀了一份恐惧，以我们的偏颇指引大象。 
  从现在的经济状态来看，可以有这样一种假设 
  
  即某一段时期内最大国民生产总值近同于人口总数怀平均每个公民所代表价值与流通率之积，每个人生存都必须一定量的商品，从而引发相当的供给，该供给的年价即平均公民价（S）。文化的交融，有激以资本增值的能力，能声速提高S，表现为国力聚升。二战后经完成初步工业化的东亚腾飞，大体上可用该公式表达，东方封闭的文化内涵有利于良性循环的形成，使S及流通率加整自我增强，得以用十年、二十年走完别人的百年历程。过程对外汇的要求并不甚高。直至 远小于N*S*流通率，前几年东亚诸国正面临类似局面，风险投资者出于类似原因估空泰铢。该公式称之为复生公式或许更恰当。 
  在经济上有两种过程，前资本主义要从生产率上做文章，力图把一钱掰成一万块，而今统一市场的出现为从流通率上下手提供了剧场得以进一步发展。 
  对流通率来说，如能在一小时内让一块钱流通无数遍即是最好。以前，当一块钱收入进入流通时，一万个参与者的评估，结果是作了墙式的截留者，使之归零。在统一市场这里，迅速的流通使参与者平薄如镜，每一块钱收入作为一点光被万镜反映而在前所未有的大封闭空间内进入无限循环，整个过程为魔幻式的高估。在前资本主义每进入这种状态，因市场无法承受而每每崩解，而现在则否。在前资本主义及这以前，S实质基本计价单位是体力。今于，统一市场和全球一体化及网络的出现使公民计价单位真正以智力为单位成可能。智力计价又使市场发展其面临庞大的空间，遂自我增强，过程为良性循环，流通的极大提高使资本自我虚构的能力高度提升，从而使资本体进入新的历史阶段，市场因之被无孔不入限扩大，从而在理论上降低了风险。 
  风险投资者非常明白其常做的避险交晚交不避险，只不过把风险交给市场，从而欺骗市场罢了，边缘模型的实用性使其有步骤地以降低系统风险，并因之获利，唯有统一货币的出现才是最佳方案，在统一市场面前，资本学会做梦了。 
  现今美国股市有狂飚是市场机能模糊意识到这个梦的反应。同时经济界面对相当的疑惑，S以智力为基本单位是统一市场出现才成为可能的，它使市场得以实质性自我增强从而刺激了实质资美国微软公司的增值，但更多地表现金融资美国微软公司的增速远过于实质资产。以智力计价使出现超级富翁和财团成为可能，从而为统一货币的出现做好物质准备，统一货币则是邦联的前提，邦联演化为地球帝国只是时间问题，统一是必然的，任何团体与个人都不能与之抗拒，这一切都是为走出地球做准备，那时大概可实现按需分配。但最终结果依然黯淡。边缘模型能够提供远见，在这种时刻，拥有远见即拥有未来，平常人大都被日常事物所迷惑，为躁音所左右，每每穷于应付。日本经济陷入沉疴，领导者的无远见、无纳领、管制过度是得要原因。如领导者失去远见，在新的世纪里将不仅是该民族的悲剧。 
  风险投资者的策略，以我们的传统诠释，孙子亦早有云：“置于死地而后生”。诠释分析的原意是不希望人有一天“人为刀俎我为鱼肉”。西方文明产生进攻性的边缘模型，东方的生生不息将祖先与我们激励。一讲保存，一讲复生；一求之于外，一求之于内，两者相辅相承，将成为资本体的两个面。人本质上是逐利的资本体，唯在历史面前，才要能少一些偏颇。进一步地认识资本，进一步地认识自己。破而后立，败而后成，中华文明因悠久的历史，包容了多次毁灭及复生的经历，从而引伸出“生生不息”，它讲怎么爬起，毁灭是必然的，复生是可能的。人类历史上已无数次面临边缘，野兽、寒冷、饥饿的边缘使人类拥有了火、房屋与农牧业等等。 
  边缘模型主动将某些边缘投入深渊，以暂时解困。与生生不息正是一破一立。顶点可以转换，破立间均衡并不存在，不要乞求灾难的消除，唯有不断地面对困难与风险，人类才有生存的乐趣和自我的体现与完善。历史拥有无数将来，最终结果取决于选择，它到来前，我们唯尽可能地延续以等待新的生机。 
  
  我的公式并不对，在‘历史的方向’里做了更正，评估与运做的交互关系也不那麽简单，毕竟是99年的认识， 
  
  养养 2000-07-23 16:57:23 
  是去年初的东东，一直未法，别人学不去的，此前的‘资本的角度’是基础，不然看不懂索罗斯，我自己没原稿了，以后再找，东西很声生涩，建议未看过原书的不要强读，我三年只能写了4篇 
  
  养养 2000-07-25 11:31:04 
  请再看看这篇更生涩的 
  
  养养 2000-07-27 01:32:41 
  
  连这一篇一起看最好，此篇成与99年3月 
  请连起来看 
  
  胡伦 2000-09-09 23:48:18 
  
  1.将资本的循环过程完善为反射 
  2.边缘模型 
  3.资本的虚构、欺骗、掠夺的特质 
  4.金融资产的累积速度超越“实质财富的速度。 
  5.（1）在顶点前发挥效用，引发小规模地震，转嫁风险，使风险表现为台风 
  眼的那种平静，手段是抵押品与信用，从而降低整个系统的风险等待脱困， 
  并维持循环，循环则使复生成为可能；（2）“顶点未必先行于趋势反转” 
  结合（1）可延伸出顶点不受伤，从而保全了整个体系（3）“可将投机行 
  为，由随机漫步成获得的动作”（发国难则），其手法类似朱元平璋之收猪 
  法则（天地不仁以万物为刍狗），特点为纵横式的高级掠夺。（4）结合繁 
  崩模型提供远见。 
  6.整个模型将资本的无意识运作追求生存空间，转化为资本体的灵魂操作，将 
  自我修正变为主动修正，从而达到避险和保存的主要目的 
  7.历史是根本趋势与偶然选择的组合，是以偏颇充斥了过程，面对众多 
  的镜子中的将来，你将随机漫步。 
  8.在经济上有两种过程，前资本主义要从生产率上做文章，力图把一钱掰成一 
  万块，而今统一市场的出现为从流通率上下手提供了剧场得以进一步发展。 
  9.边缘模型主动将某些边缘投入深渊，以暂时解困。与生生不息正是一破一 
  立。顶点可以转换，破立间均衡并不存在，不要乞求灾难的消除，唯有不断 
  地面对困难与风险，人类才有生存的乐趣和自我的体现与完善。历史拥有无 
  数将来，最终结果取决于选择，它到来前，我们唯尽可能地延续以等待新的 
  生机。 
  10.边缘模型能够提供远见，在这种时刻，拥有远见 
  即拥有未来，平常人大都被日常事物所迷惑，为躁音所左右，每每穷于应 
  付。