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胡伦侃波浪和易盘，吸收不了啊～～
【 发布:胡伦 2002-01-05 22:43 欢天喜地 浏览/回复：3982/62】
我印象中的波浪理论是简单的，下过一定工夫后，经过实践的磨合，你会对我这句话有一定的体会。简单的东西，隐藏的信息最丰富，不确定性也强。所谓大道至简就是这个道理。自然的朴实的东西，留给人们变化的余地是很大的。
波浪是一种自然现象，波浪理论是对自然现象的归纳总结。下面结合我印象中的规则谈几点体会：
1、波浪的运动分推动序列和调整序列。假定人类社会的生产力可以累积发展，长期看大的波浪形态也是向上的。推5实际是推3调2和为5。为什么是3？因为大于3能够形成序列，有了方向感。一个趋势会三起三落，一波三折，第三落可能会形成一个转折。三在人的心理上也会形成特定的意义，你去翻一下成语词典，会发现很多跟三有关的成语，都涉及到气势的变化。
每一次的趋势变化，都有主次。一涨一落，形成波动，波动是事物运动、生存、发展的主要形式。波动幅度的意义取决于观察者的运用定位。推动和调整互为因果，它们是一阳一阴相互参照的两极。
推动序列的3、5、7、9无非是描述推力的大小和持续性，调整形态的复杂多变，无非是自然特性的短路原理（阻力最小原则）。市场中参与的人的共力决定了调整的形态。你的预测只能在一定的时空范围内利用惯性原理把握变化。因为你个人不可能规定变化，规定大的变化需要能够与变化同等能级的外力或在特定的时空点上施加影响。
2、规则要保证推动浪形成方向性运动，否则就是调整浪。
3、一般心理面对应的推动和调整序列的记录，1、2、3、4、5、A、B、C可以不断细化，对应到不同市场不同国情不同时期，可以形成市场心理学的唯象分析。反过来也可根据特定的心理状态反证当时的波浪状态。
这3条就是我印象中的波浪理论的核心内容，也就是涨落的方向性运动的规律描述和人们心理状态的对应关系。
如何运用，谈几点体会：
1、波浪形态学的运用
2、波浪心理学的运用
3、波浪发展（育）形态的预估和操作对应策略
4、波浪形态的产生背景的研究
5、波浪形态与资金流入流出的关系
比如，想建仓时对应的是什么浪形，想出货时是什么浪形。这里的结论不是唯一的，可以一对多。既可以在C浪末期建仓，也可以在1、2浪建仓，在3浪的初期加仓也可以。但是在5浪末期，在A浪初期建仓，就比较不和时宜了。所以我们在个股判断浪形时完全可以灵活运用，对一个趋势的尾部无非就是5浪和A 浪，只要控盘者想出货了，就是发育到5浪和A浪了，当然4浪也可以。具体的要适当结合形态和心理分析。
6、波浪理论的运用，在不违反基本原则的基础上，应该尽量不拘一格地灵活运用。变化是它的灵魂。法无定法，其大无外，其小无内，以变化跟随变化。要破除神秘感，大胆地使用，把它当作一种观察自然变化的工具，不要仅拘泥于数来数去，宜粗不宜细，宜活不宜死，可以变换不同的角度，从根本上去思考这种理论所记录观察到的现象和规律。
【 作者：胡伦 发帖时间：2002-01-04 16:12 EMail： 】
一点体会
波浪的隐秘是什么？我认为应该是月亮对人体气血潮汐的影响导致的心理波动。这是一个群众心理学的背景。拿一个脸盆盛上一定体积的水，放在平地上，那水面将是平静的。但是你把脸盆端起，按照一定的规律晃动，那里面的水将涌起波浪。这个导致浪涌的因素，不是浪本身，而是我们手臂施加的外力。同样，海浪的变化的第一因来自于月亮，然后才是水分子间的相互作用力。
清朝有本《养生密旨》其中有一篇“天机潮候”专门讲的是人体气血与月亮的关系，什么时候旺什么时候衰。人体中超过70%的成分是水，人体中的激素对人体的生理和心理的调节作用至关重要。那么人体中的水成分和大海中的浪是同构，同受月亮的影响，影响着我们的情绪和下意识。螺旋历法这个系统就充分的重视月亮影响这个因素。
在波浪理论中，从应用的角度，可以有很多层面。形态学是其中的一个方面。形态包含了时间和空间的交互作用。波浪理论本身是其大无外其小无内的。我们数浪，首先要明确我们是在那个层面上数浪，年K线、月K线、周线、日线、分时线，选择的参考点不同，会得出不同的结论。推动浪和调整浪的关系是可以相互转化的，看推动浪用的是惯性原理，而调整浪则充满了变数，混沌、分形、操作策略可以帮助我们进行选择。5浪9浪反映的是推力的大小，力不足了随时都会进行调整。研究调整浪是一个很重要的课题，涨跌盘三化二，二再化一，比如，不管是旗杆（推动浪）还是旗面（调整浪）你精通其一，都能使你赚钱。对每次调整要预估验证是对哪一段推动浪的调整，这需要大局观，而不能太拘泥于数浪，斤斤计较。2245下来的调整，在月线上可以看作是对93年以来推动浪的整体调整，到1514是很正常的。我们可以姑且把它看作A浪，然后就是B浪反弹。那么我们的选择是，这个反弹要不要做，有没有机会在一段时间后获利出局。
在运用波浪理论的过程中，心理面的考量是非常重要的，它有着实战的意义，波浪理论对推动浪和调整浪都有着非常详细的描述，它可以帮助我们判断现在处于行情的哪个阶段。记得6月份空头的一个帖子里，描述他的朋友卖了车子买股票的场景，那个兴奋的表现，那种惟恐赶不上末班车的急切态度，那时，你再看看整体的大盘形态，大致就可以判断出顶部的来临。所以索罗斯的反射理论，离不开人的介入过程对行情的影响，这是一个循环的动态的过程，在某些时候是充满变数的，它有个导致质变的临界点或者是一个混沌区域（底，顶），在那里非常容易做错、赔钱。
另外，波浪理论还可以结合筹码论结合资金运做动态来看。拿出一段时空研究。C浪和1浪建仓，2浪洗盘，3浪拉高，4浪洗盘或出货，5浪拉高出货，A浪出货…这里只是言其大概，其实法无定法。乙木说，一个控盘超过60%的庄家现在想要出货，你说在月线图上，能走出什么浪形，现在处于上面环节的哪一阶段？理想的变化是什么，最坏的可能是什么？此时你结合波浪理论看，不言浪而浪已在心中了。
波浪的变化提供了多种的可能性，这正是它最有价值的地方。波浪理论是一种世界观同时又是方法论，我反对拘泥的数浪，波浪理论给了我们一个支点，能不能橇动什么，还需要我们在其他方面的努力。
★下工夫看盘---送给想用“易”看盘朋友的一点体会
【 发布:胡伦 2002-03-05 20:00 欢天喜地 浏览/回复：2355/44】
K线的阴阳变化
股价和均线间的分分合合
量与价的各种关系
人心多空的时刻变化
时强时弱的价格走势
一分二，二分四，四分八
变化万千，一理贯穿
用一用二用四用八
都是用“易”！
想预测呀
谁能够固定变化？
多看盘吧
什么六爻、奇门
叠床架屋
头上安头
你要是通了
就多看看自己
如果不通
还是多看看盘面
分分秒秒的变化
那不叫“易”吗？
“不易、简易、变易”
是易思维的
世界观和方法论！
拳练千遍
其义自见
多读读“系词”
下工夫看盘
功夫到了
你才能
见人所不见！
易---不易、简易、变易----简起简归，变与不变，相互为用，螺旋发展
禅---无住、无相、无念----流动中跟随，跟随中流动，不确定中有确定
道---慈、俭、不敢为先----广大，返朴归真，利用极点，由负到正
这三组18个字，是三块试金石，又是三种生活方式的世界观和方法论。这三者又都是一脉贯穿，相互融通的，只是向上的分叉点有所不同和侧重。
在市场中遇到最多的是面对不确定性，总是面对涨跌，市场问你，是进还是出？或许我们可以从传统的智慧中对这个问题的解决得到一些启示。从而使自己在遇到风险时通过良好的应对，能够处变不惊；在机会来临时，能够把握。
用易思维指导看盘
易有一些观点对提高我们看盘会有很重要的启示：
1、不易、变易、简易（总原则）
不易的是根本原则，是小时空范围的惯性作用，是在质变前的数量上的积累，还有我们人类本身固有的弱点（本性），宇宙自然生发引起的普遍原则。2-8定律和阻力最小原则都是要注意应用的。
变易是生存的常态，它和不易形成了一个太极，动态运转，就如不确定性和确定性之间的关系一样。
简易是每一个阶段的起点，也是上一个能级的终点，从这里可以看到事物的螺旋运动形态，看盘的过程也是从简到复杂，再到高一级的简单。在简中有无穷的变化，与道相通。“易简则天下之理得矣”。
2、方以类聚，物以群分
强势的群体，掠夺弱者的资源，看盘时注意观察两极的变化。跟随强势，也会提高自己的能级。所谓宰相家人七品官。
3、吉凶者，失得之象；变化者，进退之象
失得的心理调整和客观和谐，自己、他人的心理变化。
4、无咎者，善补过也
有进有退，形成自己有效的进攻和防守策略。入市时机和出市时机的原则和执行。不轻敌。尤其在顺境下不轻敌，大赚之后，资金曲线的上升态势容易回落整理或镜像反转。
5、易与天地准，故能弥纶天地之道
仰观天文，俯察地理，时刻把握对生存环境的观察，把握事物运动背景的观察，再由背景因素导致的事物本身变化的观察。
顺自然为常法，通过同构状态，由此及彼。所以易学的义理派和象数派在高能级状态在应用时是相同的。“百姓日用而不知”。
6、一阴一阳之谓道
把握易，以阴阳入手。两分法是计算机运行的基础。这是入简入繁的关键，两极法看盘，能见人所不见。
7、仁者见之谓之仁，知者见之谓之知
多空的观点缘于每个人占有的资源和对信息的理解真伪，看盘时关注多空分歧的动态变化过程，犹如股价与均线的乖离程度，是顺势和相反理论运用的关键。
8、生生之谓易，成象之谓乾，效法之谓坤，极数知来之谓占，通变之谓事，阴阳不测之谓神
1）变化---易
2）主动与跟随----领导与随变的思路，知崇礼卑。
3）极数知来----形势分析
4）交易的原则---通变
5）不测---敌我的斗争策略，主客的协调。通过把握阴阳去跟随不测。
9、枢机之发，荣辱之主也
时机的把握是制胜的关键。
观察盘面是什么因素牵一发而动全身。
在关键的时间和空间做盘者的态度及由此引发你心理状态的变化。
10、亢龙有悔。贵而无位，高而无民
后两句是德隆票的写照。观察势的进退消长轨迹，什么时间收获。
11、几事不密则害成
只说不做，只做不说。----顶、底的写照。----利益决定立场和行为。
12、慢藏诲盗，冶容诲淫
这是看待盘面反应政策信息的思路。由此看管理者的真实心态。
13、引而伸之，触类而长之，天下之能事毕矣
比类思维：见此思彼，见利思害，由微思著。弹性的、开放的、随时准备应变的思维。反复训练还能让你变的敏锐，不易堕入惯性思维的陷阱。股市中有人想给你看到听到的未必是真，定式诱导是常见手段。在看盘时，别忘了“养--套--杀”（这也是讲笑话的技巧）。
14、易无思也，无为也，寂然不动，感而遂通天下之故
这是易的根本法。不假后天的主观判断，而凭先天的镜面感应而知。无思无为，是节省能量的本能反应，是技术化、惯化不假思索的应激状态。是反复认真看盘上万小时后自动产生的“知”（智）的状态----盘感（局部点放大后的“知”，可以明白一定时空下“势”的前后变化状态）。如果能够反复对应正确的盘感进行对应的操作，就能出“会”（慧）。----呵呵，歪解“智慧”了。---“神以知来，知以藏往”，将过去现在未来一线贯串。
而这一条，也沟通了义理和象数派在预测操作上的分歧。因为，善易者不易，见象已知，何用再卜。当然对应这个方法还有一些前期的准备条件，还需要反复的大剂量的训练，才能达到方法的正确后的技巧熟练。
15、易有太极，是生两仪；两仪生四象，四象生八卦
这是一个两分法，两两分形，是计算机运行思维的基础。电脑是死的，尚可完成大量的复杂性工作。但它的基本原理却是基于两分法。
一类比较高级的预测技术，比如张延生、李燕所采用的就是这个原始的思路，对每一个问题采用“是/否”的内在性提问，然后根据体感或内在意识的回答进行选择，然后再继续“是/否”，直到出现问题的答案为止。有意思的是，这种方法也要事先进行“意识程序”的编程，然后反复训练（变成潜意识的一部分），才可使用。而这种方法，在我国很早就有了，在西方的18世纪，一些灵媒，用做通心术。这种方法的使用设计思路，应该是现代计算机技术设计思路的先导。
具体把太极的观点用在看盘上，要着重观察两种力量的对比转化，我们可以叫它多空，也可以有很多对类象。注意每种力量都有一个动力核心（鱼眼---预言），把握了这个鱼眼的运动，就抓住了主要矛盾，就能够预言（预估）今后形势的演化，在形势的变化过程中，还要全面的跟踪，形成整体印象，注意信息量的积累，采用一定的分析模式，达到自动处理。注意形的变化，因形成势---形势（一实一虚）。
最后，很重要的是太极点的选择和变换。这可用于任何方面，一物一太极，其大无外，其小无内，所以任立一点，都有阴阳的变化，都能反映全体的信息----一点看盘法（履霜知坚冰至，叶落知天下秋；飞花摘叶都能伤人，箭在弦上不得不发！）
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这个帖子该加精，学了
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都是很好的经验，认真学。。。
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★看乙木《太阳读盘系统》（1.0版）后的几点联想
【 发布:胡伦 2001-07-02 22:01 欢天喜地 浏览/回复：980/20】
因为木兄的系统贴太长，我只看了一半，有些感想先写出来，不是批判是联想，也是我对波浪理论应用的体会，抛砖引玉，供交流。
1、鸡生蛋还是蛋生鸡的问题，就是自我相关的问题，在金融市场是最常见的现象，开放的参数，开放的市场，按一定的环路相互反馈。对这个问题的理解，有助于我们理解市场的变化，有助于我们理解波浪理论的本质，把握波浪理论的应用原则。让我们不必刻板的数浪，在分形变化的时候，不是预测论而是反映论，明确浪型的变化是对当时具体环境的具体反映。
2、“大胆假设、小心求证”。这是运用波浪理论的心法，实际就是预测论加反映论，就是常法加变法，就是在客观的现象前进行主观分析后而不唯主观，而尊重客观的变化。就是让我们在市场上有准备，不被未知的变化所惊扰。
3、波浪理论的心理面和资金面的应用更具有实战意义，更容易被观察而用于预测和验证，也更容易被把握。
4、波浪铁律只是为了保证它能形成一个上涨的序列，否则就会形成调整形态。对调整形态的研究是学波浪理论的重点。与形态学的整理图形相得益彰。
5、波浪运行的形式，不取决于我们主观的预测，而主要受资金面，题材（背景），筹码的变化，群众心理等因素的交互作用。使得它运行的形态是明快还是拖泥带水。是延伸还是走失败形态。
6、正确的数浪？在此时未来运行的结果不是唯一的，所以最好还是把波浪运行的可能性罗列出来，有备无患，做战略上的准备。而不要用唯一解给自己画地为牢。我们已看到了太多的人在那儿数来数去数不清。要数的话就要用简，看资金面与筹码的互动关系和转化阶段，看群众心理面的在不同时空的变化，这是最形象的的波动，这本身的变化就蕴藏着大自然的玄机，明白实用。
7、股价的起伏已被波浪理论所范围，波浪理论是波动形式的总结，自然含概一切。它无所不在，它是活泼的而不是僵化的，它是不断与周围背景因素相互作用而产生与你主观预测可能相悖的变化，它是你变它也变，你不变它也会变的精灵。
8、固定的形态有自然选择的力量存在，有我们心理深处的需求，有我们生理微观面的基础。惯的力量，最小阻力原则，都会使得我们在使用波浪理论时偶尔有如神助，但在真正大级别的拐点又无不是不破不立，使你的预测失灵。人控的可借用一切惯性力量，天然的总是出其不意。
9、把握个股的相位差是我们提高资金使用效率的重要途径，是我们判断大盘内在结构的重要方面，是真正看清大盘生命力状态的重要手段。
10、缺口？看的是气势，是心态，是资金面的流入流出状态，是筹码多寡的试金石。
11、个股的涨跌统合成大盘指数的涨跌，但由于指数设计的特殊性，使得某些股票占有特殊的权重，使得有些人特别容易别有用心的操控这个本该真实反映个股综合变化的指数。看清这个游戏规则背后的意义，我们会发现很多常人不见的赚钱机会。明白什么情况下需要指数的实涨实跌，什么时候需要指数虚涨虚跌。分清虚实，看清个股的相差变化，我们就有充分的机会轮番套利。
12、其大无外，其小无内。年、月、日、时、分的波浪形态只是运行时空区间的差别，是运动力度的差别。小级别运动是大级别运动的基础和细节。大级别运动是无数小级别运动的统合。它们都有着相似的运动规律。以大知小，以小知大，是我们看盘努力的方向。一叶落而知天下秋，道在其中。
13、江恩理论的实质来源于历法，来源于天体与人体的互动，来源于几何图形的力量结构，来源于人类进化过程中所积淀下来的生理潜在需求，来源于心理及灵魂在漂浮态下需要寻求安定的依托，来源于我们视觉对稳定状态的感知，来源于我们大脑神经活动节律的时间结构。它与波浪理论、螺旋历法是同根同源的。是来自同样基础下的不同角度的发展与应用。它们当然可以互相验证。这个基础也是所有技术分析的根----人的生理心理面的变化----生理心理面对环境因素的反映。
14、K兄的月亮读盘系统，我还没看懂，感觉上是时间序列加涨跌排行，以月为单位。9条线，我们可以使用36个月的区间，每类股占用4个月，3年，4个月是一只个股的大小节律。可以统计每月涨跌排行榜，找出个股的涨跌相位，或用长短期均线（乖率）分野，如果能借助电脑程序，应该可以按强度或它们的位置确定相位差。
15、成交量的含义非常丰富，可以判断涨跌趋势的真假，可以判断主力与群众的心理状态及资金流动。今天上午看到一例，4696从10.30到10.55时，几十万的卖一就是吃不完，主力不买，跟风并不踊跃，只有零星的1到3位的买单，然后在临近11点时，开始压上大的卖单（500万股），出现连续4位到5位的买盘，展开放量拉升。成交量也有它自己的生命节律，它是时空综合作用的结果。
16、看大盘，确实要细看它的内在运行模式，宽度和深度，战略部署应与用兵打仗是一个道理。
17、波浪的形态有有形的和无形的两种，我们看到的显示屏上的形态是有形的，而心理的波动，资金的运做状态是无形的，以有形感知无形，以无形范围有形的变化。
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值得一读，收藏之
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虽然接触MF时间也不长，可是看到这些好贴后，终于明白为什么那么多人都说在MF的时光是不可替代的，可惜了。。。
MF即使不在，精神也要传承，祝愿股天乐兄经营好淘股吧。
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今天的胡伦不知和8年前有什么变化？
【 · 发布:胡伦 2001-05-30 06:25 】
1、在市场中我们经常主观地担心什么？又常期盼着什么？担心与期盼的事情在担心与期盼的过程中，往往不会发生，而当你觉得不必担心时，当你从期盼变得绝望时，那件事情就该发生了。
2、归纳提炼出市场的主流观点，注意看它的对立面是什么？不必急于下结论，注意看就行了。很多人是看不到对立面的，那里有未来赚钱的机会。
3、你就是我，我就是他。每一个局中人，被动的随着盘面调遣的人，对待激烈变化的反映，差别不会太大的，都有着相近的心理阈值，在一得一失的变化中，他的灵魂能不被触动吗？除非他是一个训练有素的人，有着坚定的信念，丰富的经验或深邃的眼力，把握得变化。所以好的操盘手，要在底部砸出恐惧，在顶部拉出贪婪，在盘整中盘出厌烦来。出货时给人以希望，进货时给人以绝望，暴跌加盘整带来绝望。那么常情的反面就蕴涵着赚钱的希望。
4、飘风不终朝，骤雨不终日。高位整理后的急速拉高，是为了在拉高的过程中出货呢？还是在拉高后形成了参考点后的下跌过程中出货呢？垂直极限属于反应敏捷技艺良好的勇者的游戏，一般人慎玩。
5、大多数人耐不住盘整的寂寞，那么盘面为什么会如此死寂呢？谁又在此默默耕耘呢？
6、买了大涨，卖了大跌，是每个人心中无时不在希望的。那么，在市场中，有多少人有多少次能达到这项要求呢？如果很难达到又总这样要求自己（憧憬）是否会产生什么不良效果？你的心态在此过程中会受到什么影响呢？
7、用反扩大了我们思维和行动的张力，扩大了我们的选择能力，也就扩大了我们成功的可能性。用好反的关键是对时机的把握，这需要我们用心在生活中观察体会种种走向反面的变化，它们有相同的变化轨迹，然后一理通，万理同。
8、当你的操作倍感顺利时，当你信心十足一揽众山小时，当论坛平地起风云展开混战时，你去留心一下是不是该用反了。
9、用反的体现是用虚，用低，用亏，它们的反面是变实，变高，变盈，把亏损放在心上，充分的重视起来，善败者不败，立于不亏之地后，你还能不盈吗？
10、反者道之动，道无处不在，你看不到它的变化是你的心不在所观察的对象上，心的世界是体会体验的世界。
11、天之道，高者抑之，下者举之，有余者损之，不足者与之。天之道，损有余而补不足。人之道是损不足奉有余。天之道是自然法则，是平衡法则，是长远法则，富不过三代，水往低处流，热向冷处扩散平衡，没有长久固定的状态，一种状态的存在必有使其走向反面的因素存在。人之道，重在短期效应，是一个大的周期摆动运动过程的一段旅程，重在掠夺，在于强者趋于更强的自我增强态势，体现为社会资源分配的不均衡，2--8定律具有普适性。
12、从天之道到人之道，我们看到了整体与局部的关系，看到了某一事件是如何从局部的自我增强转化到它的反面，在局部的变化中，局中人是不容易看到变化的真面目的，1637年以来，郁金香的价格猛涨了7年，当时的荷兰专家都说，“10多年来，郁金香比房地产、商店或农场的收益高的多，最近的结果令人激动...”
13、客观的风险投资控制系统，如果使用者不致趋同的话，是能够控制风险的。但如果是使用流行理念制造出的系统，则可能会加剧市场的波动。比如某个流行软件给出的买点卖点会使标的股产生过冲，发生共振加速，而改变了原来的运行轨迹。
14、宏观地考量，我们所处的环境是否存在着这些现象呢？
1）股价水平的整体高估（市盈率60真的不高？）
2）投资界的专家普遍认为，股市的飙升主要是因为股票短缺。（现状？）
3）投机比生产更赚钱。（现状？）
4）机构投资人是股票的大额持有者，他们不会卖出。（锁仓？）
5）流行观点：中国的股市是独特的，这一独特必然导致股价高涨。（？）
如果这5个现象都是事实，它能说明什么呢？它会导致什么呢？也可能一时半会儿的还是继续原有的趋势，但是我们不要忘了，长期看平均回归效应是无处不在的。许多情况下，回归又是出人意料的，而且一定会出现。
16、有人反映说论坛的高手不说话了，你不想想他怎么可能老说？文武之道，一张一弛，心里的话说完了，脑子空了，杂念少了，他会转入平静期，可以沉下心来了充实新的学问，等待新的智慧火花的迸发。实变虚，虚变实，明了虚实之道，你就能笑看涨跌。
17、百花齐放才能万紫千红，强迫趋同是不好的，它否定了变化，没有变化就没有了活力。每个人的需求不同，知识阅历的层面不同，欣赏理解的东西不同，谁能提供让众人都满意的东西？
18、虽然我们不能妄言B股的涨跌，但一次巨大的涨幅后是与其相应的调整，调整的幅度通常是其涨幅的20%、40%，50%、60%，它的下跌是由于长期、短期形成的获利盘，人在暴富后怕还给市场的心理，短线客的止损，庄家的短期或长期变现，总之当买压小于卖压时，上升的相反运动就开始了。
19、明反用反的目的是提醒我们看问题要防止片面性，不要只关心你感兴趣的一面，在人的社会中，人们用于信息交流的工具是各种概念，而每一种概念都是相对的，都有一个相对的参考点，正--反，大--小，涨--跌，明--暗，你同时看到这两个面，权量它们的变化趋势，你的视野就会开阔，就会尊重变化的力量。
20、相对的两极互相依存，此起彼伏，在上涨的过程就孕育了下跌的可能。判断在哪里发生转折，是用反的关键。决定股价的因素千头万绪，可归纳为两条：买压与卖压。
如果压力量化为5级，则有：
买压----卖压----涨跌
5-------1------大涨
5-------3------中涨
5-------4------小涨
5-------4.5----盘整
1-------5------大跌
3-------5------中跌
4-------5------小跌
如何判明买压卖压？可将主要影响因素归类，我将在“阴阳看盘法”中详述。
21、道生一，一生二，二生三，三生万物。事不过三，过三则变。三次是人的一个心理门限。波浪理论正是3--3结构。33为9，9老阳，阳极变阴，走向反面了。在过三不变时，反映出另一个信息：强度。
【 · 发布:胡伦 2001-06-20 16:13 】
见顶时出现的征兆：
1、大盘面临长期趋势线的上轨，这是以往政策调控的位置。（多看月线，周线）----价格趋势的变化
2、一个上涨时间周期的后期，可在周线图上数出。----时间趋势的变化。
3、节气日附近，如6.5，8.22，11.23等。----观察与价格的共振。
4、论坛上黑马推荐多多，狂人多，吵架的多（此为临近短期顶部时征兆）。----人心的变化。
5、舆论观点趋于一致，信心十足，看高N点。----思维的惯性与群体心理。
6、上涨趋势变缓（振荡指标背离）。----动力的变化。
7、价格喷发而上。----镜像。
8、成交量暴增或与价格背离。----资金的流动状态。
9、即时盘面的力度。
10、天象：发大水那年连连阴跌跌出个底，今年北方干旱，涨出个顶。火是向上的，水是向下的。上次说了在5.5-6.5会不会做头，5、6、7、火旺之月在旺极处会不会做头，以此看今年及3年。今年是有涝有旱不均衡，A，B也是不均衡，各股涨跌两极分化。6.13北京下的第一场大雨，还使用了人工降雨，当晚公布了国有股减持的消息。第二天开始大跌，至今天以从2245跌至2163。看看消息发布的时空位置，月线，周线，舆论上资金上的相互配合，主动的被动的各种现象，你会体会到他们的是如何玩大盘与掌中的。
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Sosme君一直以来都是我学的对象，这段对话值得大段引用。
★对在股市赚钱赔钱的观察与对策
【 发布:胡伦 2001-05-13 12:37 欢天喜地 浏览/回复：1772/18】
1、股评是散户的代言人，是庄家对手盘关注的对象，是可供宰杀的羊群的头羊。
2、股评为了追求短期荐股效应，尽可能推荐趋势明显的股票，但这种股的不确定性增大。
3、大众的买卖状态：
一轮行情下来，在底部时，大多数散户被套在1，2，3，4，5的4，5处，行情从2处再起时，它们处于套牢态，底部大盘的行情，两头点火，指标股，小盘股，冷门股，反正是大多数散户手中没有或少有的股涨，让你感到指数涨了很多，又有疯涨股的诱惑，而大多数人的持股却处于牛皮，让你忍不住卖出，又正中主力吸筹的下怀。此时的卖出，行情已从2走到3.5，4处，它们的卖出可能是割肉，或是平推，而他们要追逐的热点已从1走到3.5，4，4.5，此时他们的状态是卖低买高。
4、大多数人追求的是暴富，一年N倍，妄想一买就是涨停板，你看所有的股评，荐股者以此来衡量水平的高低，趋众、趋同效应明显，而且都愿把普通人，未经过严格训练的普通人当成杂技演员，鼓动他们毫无风险控制的去攀爬高高竖起的旗杆，由于股评荐股的滞后，和一般人的初始观望态，使得真正的介入时机，往往是1，2，3，4，5的4，4.5，5处，风险加大，速度变快，利润变薄。高速行驶的列车上下都需身手敏捷，拿捏分寸要恰到好处，你说这一般人如何受得了而不被伤害。
5、趋同的买入会使个股的买气变化，坐庄的要么顺势火上加油，或者反做调节筹码，总之这钱在高速的变化下，就不是会让普通人感到那么好赚。
6、如果被震下来，所谓不贪赚了就行，那么只要大盘继续向上，他会再寻找机会，但此时的大盘上升的时空已走到4.5，4.6，4.7处，他如果此时退场，当然可以赢利，但这可能吗？他会继续追寻新的黑马，说弃大盘炒个股，但真跌的时候，90%以上的个股是不能幸免下跌的，同时他最后买入的那只黑马已处于4.7处，到5则跌，很多股的极点是早盘涨5%，当天反跌8%，第二天跳空续跌，你想一般人能否能过这心理关和技术关吗？
6、现在又有这样的现象，热点股先涨先跌，大盘向好，买者被套，看着大盘，心存侥幸，等到大盘普跌时，他已泥足深陷。所以每一个热点套一批人，主力却如鱼得水，大打游击战争。
7、赔钱容易赚钱难。1到2，以1做底要上涨100%到2后，跌时以2做底跌50%打会原形1。而一般的回跌是30%，50%，他没来的急从高速列车跳下，怎能不赔钱。
大多数人都赚过钱，但最终会在最后那只黑马上套牢。
8、其实买卖的方法及心理有很多种，低买低买，低买高卖，高买高卖，高买低卖。对于高手怎样都行，但对于大众，要想不赔钱就只有坚持低买！要想持续的赚钱就要坚持低买！以时间换空间，用时间化解风险，转化利润。如何是低，有很多方法判断，核心的思想是恶炒过的股不碰，1000多只股票，绝不会轧空你，买在坚实的底部，或底部的转折点上。至于卖高卖低只是赚多赚少的问题。卖完一只后，寻找机会还是要买在坚实的底部，或底部的转折点上。以此循环，想不赚钱都难！
9、底部的判别，可以是技术面的，也可以是其他，方法很多。但我觉得更重要的是其他这几个因素。看看林奇、索罗斯、巴菲特的买卖，我们可以总结出很多经验，但我提炼三条：1）小盘成长性，观察市场生活化，灵活性（林奇）；2）相反理论，资金管理，生存第一（索罗斯）；3）价值低估及适合市场与个人的评估体系（巴菲特）。最后是公共的，时刻记住复利效应的威力，让复利效应为你赚钱。
10、让复利效应为你赚钱的核心是本金的大涨小回，只有每一次的低吸高抛效果才好。只有买在坚实的底部，或底部的转折点上，你才能放心的满仓操作，复利是这些大师资金成长的基础。
11、效率问题是在解决了亏损，转为赚钱后出现的问题，那就努力吧。在复利的基础上这个市场能给你提供多大的机会，这个社会的平均利润率是多少，你看清想清后，你的心态就会变的平和。
【 · 发布:sosme 2001-05-19 13:44 】
胡伦兄的观点与本人的观点有很多相似之处，希望以后能有更多的机会交流探讨。
“复利”是成功投资中最重要的一个观念，但真正能深刻理解的人并不多，其稳定性和持续性的实质是很耐人寻味的，很多投资人总是很“轻松”的消费掉自己的利润而用自己的本金弥补亏损，这也是很多人无法积累财富的重要原因！
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【 · 发布:胡伦 2001-05-19 21:43 】
sosme兄好！
--------------------------------------- 几点联想：
1、这里研究买卖的前提应是对大众而言，高手（能控制赢输节奏的人）不在讨论之例，对他们应该是法无定法。但对一般人而言，选择的买卖策略要适合个性也是非常重要的，有激情的你可以尝试短线交易，你可以用中线潜力短线做的方法，或有赚即走，或止损的方法来控制风险。性格平和的可以使用波段策略。
2、在股市中生存生活要下功夫，一分耕耘一分收获，这里的成功不会轻易的让你获得，所以当适合自己的买卖策略确定后，就要下功夫研究买卖的时机及在市场的可靠性，具体什么是“买在坚实的底部，或底部的转折点上”，他必须自己亲自体会总结，好在现在这方面的资料不是太少，而是太多。
3、将股评看做人气指标，真假信息的传播工具，学会利用他（相反理论，一周后回头看，多空态度等）。
4、恶炒的概念不好定义，随环境而变，3倍---10的涨幅后，1到3年不碰；将来加强监管后，可能还会变，总之超过平均涨幅的，在2倍之后谨慎介入，尤其不要在其由大热变冷后介入，即使象现在综合排名在前茅的东方电子也无介入的必要。
5、奥尼尔创新高后关注并考虑介入的方法，不适合一般大众，在没有取得稳定赚钱的基础前，在没有建立自己能够有明确的判断市场趋势的能力前，控制风险，稳定赚钱为第一要务。
6、低点平台的破位是买低要解决的问题，但他必须要自己下工夫解决，可参照月线，周线及“1）小盘成长性，观察市场生活化，灵活性（林奇）；2）相反理论，资金管理，生存第一（索罗斯）；3）价值低估及适合市场与个人的评估体系（巴菲特）”。自己没有实力，赚的钱，迟早会还给市场！
7、买卖策略很重要，但更重要的是实力致胜！所以，在这个市场想要生存，赚钱的首要问题应是正确的认识自己，培养实力，认清市场，决不是到处打听黑马，打听人家的黑马。
【 · 发布:sosme 2001-05-20 12:06 】
胡伦兄好！
--------------------------对你的几点联想我也再联想一番：
1：“选择的买卖策略要适合个性”其实这里的个性按我的理解就是个自的投资理念，我过去的操作方式主要是使用波段策略，现在已快演变超级长线了，但我也有自己的“抛出原则”，所以在实际操作中超级长线往往被动的改变为波段操作，控制赢输节奏的关键是对抛出原则的把握；
2：“在股市中生存生活要下功夫，一分耕耘一分收获”完全赞同，股市对一般投资者的诱惑之一就是貌似赚钱非常的容易，现在的媒体对短期暴富煽情似的宣传，包括各大网站中“模拟操盘”的游戏对投机的鼓动，在这样的环境和背景中人们已忘记“天下没有免费的午餐”，买卖的时机的选择只需要追求“相对”的范畴，精确的把握是没有可操作性的；
3：将股评看做一种分析评论而不是一种投资建议，不能让股评取代自己的判断和思考，任何股评都必需经过自己大脑的“过滤”；（其实相反理论也有失效的时候）
4：不追求对热点的短期把握上，而追求从冷点或冰点到热点的演变过程；
5：奥尼尔的操作方式是一种纯粹的投机方式，虽然有数据或概率论的支持，但在市场波动中同样缺乏可操作性，在风险和收益之间的平衡中并没有什么优势；
6：我的投资策略中没有K线之类的概念，我只用巴菲特的评估体系（当然加上“相对性”的灵活），在市场中我始终认为同时使用多种评估体系是一种风险很大的投资策略，特别是它们相互之间发生冲突的时候；
7：“在这个市场想要生存，赚钱的首要问题应是正确的认识自己，培养实力”----说得好，我想特别补充的一点是在这个市场不要高估自己的能力和水平，要永不“自以为是”，特别是对新进入的投资者这一思维具有战略意义但也是被人最忽视的东西。
【 · 发布:胡伦 2001-05-20 20:40 】
sosme兄好
1、“我始终认为同时使用多种评估体系是一种风险很大的投资策略，特别是它们相互之间发生冲突的时候”。
-----但是难道就不能在更深的层次上整合吗？应该是通的。
2、“奥尼尔的操作方式是一种纯粹的投机方式”
-----其实，我很推崇这种方法，这是做主升浪的做法。创新高者强。高位打横者强。高有高的道理。但如果没有风险应变措施，我不赞成一般人使用该法。但比价偏低的新股可以例外。先跌后升创新高的新股可以例外，那里有丰富的机会。
3、“买卖的时机的选择只需要追求“相对”的范畴，精确的把握是没有可操作性的；”
------精确的把握， 权当人们追求完美的一种特性吧。
【 · 发布:sosme 2001-05-21 00:32 】
胡伦兄好，谢谢你的精彩发言！
1：多种评估体系难道就不能在更深的层次上整合吗？从根本上来说也许是不可能的，毕竟立论的基础不一样，投资、投机的争论从来没有停止过，融合也许最多是技术上的或表面上的，在实战中我们也许只能选择一种主导的投资策略吧！“被动”投机或投资都是不妥的。
2：在任何一次真突破之前都有无数次的假突破，但对于一个长线投资者而言这一切都无多少价值！我们会在若干年里持有这类个股而忽略它所有的短期波动不管是向上的还是向下的！---也许是我对你所说的评估体系之间融合没有信心吧。
3：股市投资本来就不是一门精确的科学，把握趋势（我不是指所谓的市场趋势而是价值与价格之间背离的趋势）比把握精确的买卖点更重要，定性的分析比定量的分析更重要！
【 · 发布:胡伦 2001-05-21 08:17 】
sosme兄，很晚还没休息？我不懂传统的价值分析方法，不过讨论的目的在于相互启发，谢谢你。
1、因为我的投资理念主要是建立在相反理论上，基本面主要看股本结构，但这些都应建立在变化的基础上，所以我认为变化灵动是市场的灵魂。
2、多种评估体系的融合，如果是被动的，可能会发生冲突，但现在流行的资产重组，不就是将那些垃圾变成金子吗？我们要做的就是要发现那些潜在的机会，与改造的力量同步运动，去分享改造后的价值凸现的成果。这大概也算一种投资与投机的结合。
3、分析这个市场，潜在的机会无处不在，入手的方法千变万化，即使用巴菲特的方法，从价值分析入手，只要做适当的适应这个市场的修正，也能赚到属于自己的钱。
4、价值的评估方法，应按照这个市场的运做特点，按潜在可被利用挖掘的机会来确定各要素间的重要性，不看K线等于封闭了来自市场的一个重要的信息通道，如果怕它影响了我们的决策，我们可以限定其对我们决策影响力的权重。
5、趋势的把握是前提，在此基础把握买卖点的精确是为了提高资金的使用效率，是市场中人孜孜一求的目标。
6、有些表面不能融合的东西，在深层上在理论上是可以融合的，它们存在潜在的和谐，这里恰恰存在着暴利，越是在表面看着不可理喻的事，将来让你能够理喻时的这个过程，就是实现市场利润的过程。我们把这种不和谐用平衡的方法去处理，去分析去把握变化。或放在更大的背景下去分析把握，也可能不和谐就消失了。
【 · 发布:sosme 2001-05-21 11:16 】
胡伦兄好：对你的观点深表赞同，我有过一些非常激进和极端的观点，其实很多时候也并非我的本意，就如我对投机或K线之类的抨击主要是想表达市场对投资理念刻意扭曲和攻击的反感。投资、投机都有价值否则它们之间的争论又怎么会延续这么久呢？
1：我的投资理念主要还是建立在相反理论上但基本面的要点并不在股本结构，而在价值与价格之间的背离（或相对背离）关系上，我始终认为价值与价格之间的背离是暂时的而价值与价格之间的匹配才是真正的趋势才是市场变化的内在力量，而价值与价格之间的背离为我们提供了获利的机会（其市场表现就是过分高估和过分低估之间的变动）。
2：你说：“现在流行的资产重组，不就是将那些垃圾变成金子吗？”其实就实质问题来说还是价值的提升促动价格的向上波动，问题的难点在于资产重组与价值的提升之间并没有必然的联系而只是提供了一种可能性，如果把可能性误认为是必然性是要犯错误的。
对于你上帖中的3、4、5、6点我都没有异意都说得很好！
【 · 发布:胡伦 2001-05-21 12:23 】
sosme 兄：
1、对价值的判断，正是各派易出现分歧地方。合适的价值判断法并不容易。但要想在市场生存，总要总结出适合自己的判断方法。
2、由庄家出面策划的资产重组的目的，是为了在将来的价值提升过程中获得利润。它确实只是一种可能性，它的成功与否在于重组的难度。但只要检测它是否还具有其它的促进向必然转化的条件，分析它重组的利益驱动力，就可以提高致胜的把握。
【 · 发布:sosme 2001-05-21 16:05 】
胡伦兄好：
1：不同的投资者对同一投资对象的判断结论往往是有区别的有时甚至得出相反的结论，这涉及到对价值投资的理解程度和个自的判断标准，投资者是以客观的事实为判断依据而投机者是以买卖的力量对比或资金的流动方向为判断的依据，这完全是两类不同实质的思维方式所以它们之间缺乏可比性。投机者不是要总结出适合自己的判断方法而是要总结出适合市场或所谓主力的判断方法。
2：“由庄家出面策划的资产重组的目的，是为了在将来的价值提升过程中获得利润。”你说得对，这也正是资产重组的利益驱动，但问题也在这里！其实资产重组只是为二级市场的炒作提供题材从而已在一定程度上沦为投机的工具，庄家的着眼点不在于提升上市公司的价值而在于二级市场的炒作利润，所以这类重组缺乏长期的战略目标而追求表面的轰轰烈烈，这也是很多投机者不惜违规犯法大搞虚假重组的原由所在。很多欺骗性的重组在表面上给人的感觉都是真实的充满想象力的，如果把这类重组的风险（缺乏长期的战略性和欺骗性）纳入我们的对重组类投资的评估体系中那重组的魅力就要大打折扣了。
【 · 发布:胡伦 2001-05-21 18:31 】
sosme兄：
资产重组的目的是为了能变着方法赚钱，为了降低重组的成本，又没有太多的法律上的风险，他们为什么不欺骗呢？只要让这假的看起来象真的就行。所以有些价值评估体系放在这种也算是适应国情的市场中，就不那么好用了。投资与投机的评判离不开这种国情这个市场，投资投机我看势一体的。
【 · 发布:sosme 2001-05-22 00:55 】
胡伦兄好:
重组在很大程度上就是编故事，但总有人相信总有人认为自己比别人聪明能够看透这类把戏，对重组题材的炒作已演变为欺骗与反欺骗之间的较量，这是一个自以为是的聪明者之间的游戏，聪明会被聪明误吗？在重组神话里的亿安与中科系的炒作中到底是赚钱的人多还是亏钱的人多呢？其中又有那一个参与者不是自以为是的聪明人呢？
你说：“资产重组的目的是为了能变着方法赚钱，为了降低重组的成本，又没有太多的法律上的风险，他们为什么不欺骗呢？”---我不能否认这就是今天的市场现实但明天呢？市场的每一步发展总要有人付出代价的，当那一天重组的成本高企法律上的风险增加时恐怕有人已没有机会退出了，中科系的下跌方式我想不会仅仅是个案吧。
【 · 发布:胡伦 2001-05-22 07:55 】
谢谢sosme兄，讨论使胡伦受益。
总结过去，看清、把握现在，未雨绸缪将来。
【 · 发布:sosme 2001-05-22 09:09 】
胡伦兄好：
已经有很长时间没有在闽发有这么深入的探讨过问题了，我也受益匪浅，展望未来我们的信心依然如故，希望以后能有更多的机会交流探讨。
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【 · 发布:胡伦 2001-05-12 07:23 】
来到这个市场，谁能看清这个市场的本质，谁就能适应或驾驭这个市场，而本质是在道的层次，
对它的认识并不容易，只要我们一主观，对它的认识就退后。所以，一般人也不得已求其次，采
用术（方法）来分析这个市场，而分析就得有概念的定义和人为的划分，就会使用我们的头脑，就
会先验或滞后这个真实的市场本身，就难免掺入我们的主观，就会先天的存在一定的偏差，使我们
要不断地追随和适应这个市场。
因为市场本身是动态的，我们不能作到把自身化做市场，所以描述这个立体的、边界开放的非线性
的，混沌变化的市场，就容易使我们遇到盲人摸象的困境。方法的提供与改善变的重要了，大胆假设
小心求证，多方互证，不断调整结论去追随市场成了必需。
所以这里，我们也提供了很多具体分析市场、减少操做错误的思路和方法，需要使用者用心体会发扬光大。
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