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荣丰控股，总股本 1.46亿，实际流通0.67亿。公司以往的经营业绩并无突出之举，在北京的荣丰2008也是毁誉参半，如果只看公司本身的质的，是绝对不可能从中石化手中接过武汉石油的，我们主要关注的是它的董事长王征和他背后的家族。

北京荣丰房地产开发公司董事长王征

主持人：采访之前，我特别想再跟您握握手。因为我知道您特别看重采访质量，好多记者说非常难驾驭您的话题和语言，所以特别希望这一次是您能觉得聊得比较爽快的一次。我知道您是地产老板，来这里理所应当来谈一些地产方面的事。但是我想让您先解答我一个问题，您是学俄语的吗？

王征： 对。

主持人：我看到媒体报道说您原来极喜欢普希金，我这儿准备了三个小的段落的诗。第一首"我曾经那样真诚的，那样温柔地爱过你，但愿上帝保佑你另一个人也会像我一样爱你"；另外一首诗就是他的《纪念碑》，"他将自己坚定不移的头颅高高昂起，高过亚历山大的石柱"。第一首隐忍浪漫，第二首激烈执著。这两首诗您选择更偏爱于哪一首？

王征： 第二首。翻译成"我为自己建立了一座非人工的纪念碑。"

主持人：普希金为了爱情和荣誉而书写，也为了爱情和荣誉逝去，可见他的性格中有极端和偏执的成分，也有人用这两个词形容过您，说您的事业成功也和这样的情墒有关，您怎么认为？

王征： 偏执是有，激情也是有。我确实一直是精神统帅肉体，精神指挥肉体，走到今天。

主持人：很多时候，偏执跟激烈，激情跟冒险和蛮干的界限都不是特别分明的，您怎么看？

王征： 成者为王，败者寇，既然市场选择了那就无可指责。

主持人： 您会永远对自己说，不能失败只能成功吗？

王征： 那当然。有的人做一件事情事先就想到失败，所以他什么都不敢做。像我们这一类人事先总是信心百倍，有人评价我始终信心百倍。

主持人：在商业环境中，创新也许就是冒险和激情。说到创新，您是第一个开创小户型的人，所以被格外关注。

王征：是啊，在北京刮起了迷你风暴。

主持人：但是现在我知道您好像有一个新动作，您决定要退出这个小户型市场，为什么？

王征：小户型我们第一个推出以后，没有想到这么快，一百多个楼房都跟上。当时有人提醒我们，你们这么做肯定会有人跟上。但没料到会跟那么多。甚至有人说2004年是小户型年。出现这种情况以后，我们马上给他升级，就往高空发展，给他变成了四米八条层高，买一层上面可以搭一层或者半层，如果再这样下去，再有什么。如果人家再跟上来，我们再做什么，确实现在没想好，所以应该另辟蹊径了。

主持人：有媒体用"逃向别墅市场"，那如果说现在小户型市场竞争力太激烈了，变成一个"虎口"了，那会不会别墅市场又是"狼窝"了呢？

王征：取利避害，开发别墅我们有些经验，我们在上海开发过别墅，对别墅我们有些新的想法。

主持人： 到目前为止，我们知道宏观调控对地产影响很大，虽然房地产没像钢铁行业那么暴涨暴跌，"冰火两重天"的样子，但是应该说也是有一点点风雨飘摇。

王征：我没感到什么风雨飘摇。

主持人：是吗？比如说银行现在贷款紧缩，银根紧缩了，资金会变成一个大问题，你觉得呢？
王征：从我们来讲，感觉就不是太明显，因为荣丰主要靠所谓的销售奇迹，为什么说奇迹呢？就是因为没打过广告，一张报纸广告都没有打，所以我们是完全靠销售还款来的，告诉你可能你会觉得很惊奇。

到目前为止，截止今天荣丰的银行贷款只有八千万，像这样一个几十个亿的总投资的项目，他们说套个五六个亿银行贷款都不稀奇了，而我们只有八千万，这比产品销售的好更使我骄傲。同时，我们没有让施工单位垫资，也没有银行的不良记录，银行贷款又少的可怜，下个月就还掉了，没有银行贷款了。早知道我应该下个月来接受采访，说得更硬一点，一分钱银行贷款都没有， 真的是形势比人强，存在决定意识，决定行为。

主持人：但是，现在有一个8月31号会出台土地的《71号令》，对于这项土地新政的出台，有一些人预测，说可供开发的土地少了之后，房价会涨，你怎么认为？

王征：我认为现在的一些措施，确实在刺激房价往上涨，首先是供应量，第二是取得的方式，拍卖还有挂牌？这样都会使价格往上涨，上涨肯定会体现在消费者头上。

主持人：最近潘石屹和*也都纷纷在媒体上喊冤，说土地新政策对于他们不是特别有利，提出了一些质疑。

王征：有一些吧，挂牌拍卖这些方式我觉得可以采纳，可能趋势也是必须走这条路，也是不可阻挡。

主持人：但是由此会不会出现，大鱼吃小鱼更为激烈的局面？

王征：大鱼恐怕也是够呛，鱼越大恐怕他需要的养分越多，反而容易垮掉。所谓过去叫做加法的企业，不是做乘法的企业，反而不容易垮，容易垮的是那些做乘法的，扩张比较大的。但是有一点我认为，我有一点审慎的乐观，因为我觉得房地产不会像有的人想象的垮的那么快，因为需求是很旺市的。

主持人：持续的时间你觉得会很长吗？

王征：应该会相当一段时间，现在人均还是在10平米左右。

主持人：远远跟一些发达国家比不了。

王征：差距很大，早着呢，中国，饱和早着呢。在这样的宏观打压下面，需求那样强劲，这可是不得了的事情，我自己都觉得很吃惊。

主持人：这证明你会在这个行业里继续走下去。

王征：我会继续，终生从事这一职业。

（二）

王征：造房子我觉得很有意思，虽然是把房地产商妖魔化的，其实我觉得潘石屹讲的挺对，一年一次的房地产交易会就像房地产商们过大年，一年都是辛辛苦苦的，真的是道出了这个行业的辛苦。造房子还有一点儿理想主义色彩，当初来的时候是一片废墟，现在看到"非常男女"的万家灯火里有那么多美丽的少男少女，我心中有一种满足感，是理想的愉悦。

主持人：您是一个典型的理想主义者，还挺浪漫的吧？

王征：没有啦，工作上有些浪漫，生活上是非常枯燥乏味的，太忙碌了。

主持人：带着某种理想去工作会是很幸福的事情。虽然您不担心资金，但是我看到了一个新的说法：房地产秘书长顾云昌告诫房地产开发商，需要在企业管理上创新，在产品上继续创新，最重要的是在融资渠道上创新。他提到了融资渠道的问题，虽然您心里不担心资金问题，但是你觉得该用什么样的方法来进行融资渠道的创新？

王征：我们去年也稀里糊涂地做了一些，我们做了第一个房地产受益权转让的信托，首次突破了两百份，变成了信托产品里的小户型。说他"小户型"，因为信托产品一般都是起码３０万，我说我做信托就一定让老百姓都买得起，于是我们就变成了５万块钱一份。我去一些网点看，老爷爷、老奶奶在那里买的挺好，，两份也才只有１０万块钱，年回报是四厘八。而且做这个信托计划的时候，一年一结的回报，这已经高于存款利息了，但是我又提出半年一结，第一年推出，给市场做一个好榜样，公司说我真是发疯了，因为实际上就等于利息提高了。总的来说，我反正是有点儿理想主义。

主持人：您真的是理想主义色彩很浓烈的人，我刚才一直在听，您房子是不知不觉卖的，信托也是不知不觉这么好的，所有东西都好像是在无形当中托起来，但背后一定有道理。

王征：我比较喜欢尝试一些新的东西的，我喜欢找一些兴奋点，新的兴奋点。

主持人：你一般都会做一些什么样的功课呢？因为所有东西不可能凭空来创造，所以好多人说你是一个时时刻刻嗅出来机会的那么一个人，这个观点您的同意吗？

王征：没有吧，我丧失了很多机会。

主持人：是吗，刚才我还想说您比我想象的或者在媒体看到的还要年轻看不到什么沧桑。

王征：皱纹应该长在里面，作为一个商人来讲，不应该给它长在外面。

主持人：证明还是有的。

王征：对，应该还是有，做生意就是永远要微笑着面对，不管是幸运还是厄运，只要微笑着面对，特别要学会要微笑着面对厄运和困境。我最喜欢还是高尔基的《海燕》。（俄语）好像在暴风雨中才有安宁。

主持人：那您觉得最风险的地方最安全？

王征：对，你怎么知道？我是我曾说过的一句话。我喜欢背水一战，老是喜欢把自己放在背水一战的境地，不喜欢按部就班。

主持人：背水一战人的压力是很难承受，因为你可能会面对绝望。

王征：没什么吗，我们过去都是赤手空拳。大不了赤手空拳，大不了再回到原点起点，再去打工。

主持人：遇到过那种背水一战之后，面临绝望的时候吗？

王征：我失去了很多机会。在买荣丰这块地的同时，我在上海买了一块地，后来因为供电站的问题产生了争执，后来我就退出了。但是之后这块地卖给了上海有名的地产商，当时是低潮的最后一年。我是准备卖７０００块钱，成本大概是５５００，但是第二年碰上上海的地价全面回升，飙升，另外一个买去的人就卖出去９０００块钱。后来我碰到他，他说你还不知道吧，现在二手房出来是一万二，一万三。这是上海房地产的一个写照，。你说是不是失去了一个大机会？成本５５００，当时我算７０００我就满足了，想不到，二手房再出来已经到了一万二。

经济这个东西出乎意料之外，不能用常规来形容。我的经验教训是不要轻言过热。因为中国经济像个年轻人一样，他充满了活力，年轻人他有时候超过３７度没什么，他蹦蹦跳跳。

主持人：年轻人心跳加快点也没关系。

王征：对，不要大惊小怪，马上把他摁在床上打针吃药，没必要。

他的偏执成就了创新，他的从容成就了信念。北京荣丰房地产开发公司董事长王征做客"财经在线"，洞察北京房产，细品人生五味