下载
登录/ 注册
主页
论坛
视频
热股
可转债
下载
下载

东北证券研究所所长袁绪亚:中国未来不可期望大牛市!

09-08-18 15:53 1775次浏览
jys05
+关注
博主要求身份验证
登录用户ID:
自7·29大跌之后,今日股市再现大级别调整,调整幅度达5.79%,A股市场步入"2时代"。东北证券研究所所长袁绪亚在接受网易财经专访时表示,顶部已经出现就意味着行情已经结束了。市场能否走出新一轮行情,关键是看下半年外贸能不能复苏。

  "如果说上半年是看流动性的话,下半年,就是看外贸。"袁绪亚认为,如果美国消费不能短期内复苏,中国外贸不能得到较快恢复,中国政府就需要进一步加大投资和刺激的力度,以保持国内经济平稳增长。
  虽然认为目前的下跌还只是"中期调整",但是袁绪亚表示,调整之后也不要指望中国又会出现2006年那样短期上涨至六千点的行情。他认为,中国经济正面临前所未有的转折,从2002-2008年,以外贸、投资拉动的高速增长增长模式已经走到尽头。与此相伴,中国股市也不可期待出现向2006年到2007年5·30之前那样的大牛市。
  "有人认为,3000点之后,中国未来又会出现6000点的大牛市,我觉得这是不会存在的。未来6%-8%的经济增速,才是适合中国发展的。"
  除此之外,美国的消费转变的背景下,中国的外贸也处在调整的过程中。虽然现在环比已有所上升,但是其未来的发展模式,以及复苏的速度,仍然让人"看不清楚"。
  上涨需要新逻辑
  第一,回调的深度比较深,使得估值相对又有一些优势。第二,在经济复苏过程中,可能有一些行业,可能很不错,股市股票的价格回调,可能会有优势。第三,就是基于经济基本面的新的变化,这里面包括两点。第一点外贸这块,美国的经济在今年的七八月份真正的见底,外贸可能是个拐点,慢慢往上走,拉动外贸需求。第二点是流动性改变方向。从前期的商业性贷款转变为居民存款推动的流动性。包括流动性能够保证支持。如果没有这些条件,就难了。
  网易财经:市场多次出现大级别的调整。您怎么看待目前的行情,是否已经结束?
  袁绪亚:判断行情是否结束就是看顶部是不是确定了。我认为已经差不多了。从技术面看,从1610多点反弹到3478点,反弹幅度超过100%。这轮行情把整个阶段都跨过来了,熊市底部,第从熊市到牛市的恢复过程,基本都渡过了。除非现在牛市能够确定,如果不确定,从熊市到牛市的恢复过程还要不断反复。
  另外,从各类指标看,流通市值,现在已经接近于6114点那个时候,流通市值大概在十万亿以上;在从基金的仓位看,现在股票型基金的持仓仓基本上到了85%以上;还有就是居民开户数已经很高了,说明散户已经不计一切,扎进来了。这和当时在5000点以上6000点的特征很相似。这些种种的一些特征都表明行情已经结束。
  网易财经:上次这轮行情的逻辑基础是什么?
  袁绪亚:过去行情的逻辑基础有几点,第一,是超跌反弹。当时从6000多点,几乎没有停一口气,一直到1600多点,最后到了1800,基本上是一口气跌下来的,中间没有任何一个反弹。超跌反弹是第一点的逻辑基础。第二,估值当时比较低。市盈率最后跌到最后可能在15倍以下了。这说明估值是有优势的。第三,经济复苏的预期。当时认为中国经济在第三季度第四季度见底了。第四个就是流动性,释放出大量的流动性。9月份到10月份连续出台政策,一开始是汇金收购金融机构的股票。接下来是各个产业振兴计划,结果11月初推出了四万亿的投资计划。说明经济见底,经济有复苏的强烈预期。
  有估值优势,有经济复苏的预期,还有流动性的支持。这样的基础支持了股市有超预期的反弹。反弹的幅度在100%多。
  网易财经:这些逻辑现在已经不存在了?
  袁绪亚:现在看,复苏已经确定了,估值现在不但没有优势,还有泡沫,至少结构性的泡沫已经出现。现在基本上平均市盈率大概在30倍左右,现在掉到25-28倍。整个政策方向不变,但是流动性动态微调政策,已经出台了。反弹的基础逻辑已经没有了,就要寻找新的行情的逻辑基础。
  网易财经:如果出现新行情,需要出现哪些条件?
  袁绪亚:新的上涨逻辑基础是什么,我的判断有以下几点:
  第一个,回调的深度比较深,使得估值相对又有一些优势。第二个在经济复苏过程中,可能有一些行业,可能很不错,股市股票的价格回调,可能会有优势。第三个,就是基于经济基本面的新的变化,这里面包括两点。
  第一点外贸这块,美国的经济在今年的七八月份真正的见底,外贸可能是个拐点,慢慢往上走,拉动外贸需求。外贸需求根本改变。中国的外贸对GDP的贡献比较大,涉及到行业,涉及到公司,涉及到企业,尤其是加工型企业。下半年的收入,包括收入、产能释放出来。
  第二点基于基本面是流动性改变方式。从前期的商业性贷款转变为股市推动的流动性。商业银行贷款这块可能没有什么动力,但是如果新基金发的比较多,可能是通过居民银行存款,保持流动性强势的释放,再加上外贸复苏的预期。看能不能带动外贸相关的产业和相关的公司。企业的收入和业绩方面,能够形成强势的板块。包括流动性能够保证支持。如果没有这些条件,就难了。
  这个条件和过去完全不一样,这次回调之后要寻找一些有业绩支撑的板块,比如说应该是在20左右,但是它的业绩能够改善,动态市盈率能够达到27、28倍,寻找这样估值。相对估值较低,又能够有业绩支撑的股票。包括流动性不是基于银行里贷款的全面释放,而是通过储蓄转为流动性,这个模式。
  但是这种模式必须有一些条件,第一个房地产不是那么火,人们认为房地产价格能够稳定,甚至往下降,等一等可以。愿意从中出来。
  国际上的翘翘板很多,包括大宗商品,包括石油期货,包括有色的期货,还有证券市场,还包括货币市场,还包括房地产等等。是多个市场的翘翘板。中国实际上就两个翘翘板,一个是房地产,一个是股市,完全流动性泛滥的时候,都一块往上走。但是在资金受到限制的时候,大家就要看,股市赚钱了,到底是买房呢还是炒股票,就这两种。
  前面一阵子是大家都要往上涨,现在看来,至少要歇下来一个。股市现在是按照自身的要求回调。房地产这块,政府政策是要稳定,持续健康发展,但是不排除价格这么高的情况下要压一压,限制一下。如果房地产趋冷了,银行存款可能会到股市来。
  关键要看这次回调,能不能形成估值上有相对优势的一些板块。比如医药、外贸类的一些企业。包括钢铁等等。工信说钢铁过剩,产能过剩就调整,调整他们搞的比较好的宝钢、马钢。这些企业的股票可能迅速回落,跌得可能性比较大。此前连续16个月钢铁价格都往上走,从上周开始,钢价开始往下走。一吨好钢铁的价格大概可能是下降了30-50块钱,根据国家政策来看,这个价格可能还要往下走。很多钢铁都要受到一些压力了。包括宝钢、马钢、武钢、 邯郸钢铁这些企业都会往下走。这些是优质公司的价值就会显现。
  中国股市市盈率往下走是大趋势
  中国未来我认为不可期望大牛市,为什么?这一轮经济的发展和上一轮经济发展不一样,上一轮讲GDP的增长,外贸的带动,未来中国GDP要解决的就是常态的增长,保证中国的就业和社会稳定,而不是盲目的追逐GDP达到11%-12%,让资源、能源、环境极端的受到破坏,我认为这是受不了的。如果保持常态的增长,我认为中国就不具备牛市的基础。不可能说是从2006年年底的10月份到2008年的530之前上涨这么多。
  网易财经:按照您的判断,大盘已经开始调整,何时才能到位呢?
  袁绪亚:判断是否到位有两种方法。第一个是根据中国纵向的估值。中国过去,投资者、国家和政府政策支持的市盈率大概在20倍左右比较合适。如果说,在经济往下走的时候,一般是到900多点,到10倍多一点点吧。像钢铁最低要到6倍。已经很低了。中国最高的动态市盈率是到过50多倍,近60倍。前一阶段涨到40多倍。
  我们认为20多倍市盈率比较合适,因为全中国十几年市盈率是16倍到22倍左右,从中国的中小板块来看这比较合理。中国GDP的增长,常态的应该是在8%到11%,这和16-22倍左右的市盈率是匹配的,应该这样来看这个问题。如果说经济超常规增长,GDP增长11%点多,它的市盈率可能更高,在25倍左右。
  第二个概念,就是横向比,跟国外比较。像美国的道琼斯基本上是在12倍、15倍,100多年平均下来都是这样。中国香港市场基本上是在18倍。因为我们是新兴市场,中国的经济增长基本上是在高速发展,市盈率偏高,但是如果是在25倍以上,那就没有可比性。
  此外,我认为中国股市市盈率还要往下走。因为是中国的GDP过去前几年,连续七年都在11%以上,去年低了一点。这个增长应该是超高速的增长了,资源、环境、能源的耗费太厉害,中国不堪重负了。只是因为中国有基础设施建设,市政建设,包括政府需要建设社会工程。事实上,中国8%的增长率已经能够安排就业了。基础设施和市政建设不可能持续50年。它和城市化建设相联系。中国的成熟化已经进入中期了的第一阶段了。初期的城市化是10年左右,进入中期的城市化是20年左右。现在我们看来是中期的初级阶段,投资包括铁路建设,包括公路网、机场、港口等的建设,这样可以支持我们的GDP的增长8%以上是没问题。但是必须往下走,一直在8%以上,我们的各种压力太大。
  如果说未来我们的基础设施建的差不多了,我们要解决的重大问题就是就业,如果农村的就业能够告一段落,能够城镇化就地安置的情况下,我认为从资源方面考虑,常态的增长应该是8%以下。这是我们常态的经济增长率。还有就是潜在的GDP,中国人口自然环境考虑,也应该往下走,往上走太浪费资源了,太浪费能源了,中国劳动力工资等等没有什么优势了,不支持这个。GDP的增长率6%-8%就是一个常态的增长率,就能够保证我们协调发展。
打开淘股吧APP
2
评论(2)
收藏
展开
热门 最新
jys05

09-08-18 15:53

0
网易财经:因为我最近也跟分析聊,他也跟您的观点一样,必须要有支撑进入牛市的另外一个新的条件。然后他的观点,可能是说要中国经济进入过热的状态,比如说像12%这样的增长。
  袁绪亚:对,包括现代服务业,包括金融业,包括现代物流业,包括新能源的一些,包括铁路建设,国家需要的装备建设等等是有可能的。但是模一个上是公司业绩增长都是20%-30%,是不可能的。中国未来我认为不可期望大牛市,为什么?这一轮经济的发展和上一轮经济发展不一样,上一轮讲GDP的增长,外贸的带动,未来中国GDP要解决的就是常态的增长,保证中国的就业和社会稳定,而不是盲目的追逐GDP达到11%-12%多,结果资源、能源、环境极端的受到破坏,我认为这是受不了的,如果保持常态的增长,我认为中国就不具备牛市的基础。不可能说是从2006年年底的10月份到2008年的530之前上涨这么多。
  网易财经:您还是比较悲观的。
  袁绪亚:我不是悲观,我认为中国的GDP的基数已经越来越大,中国面临的产业结构调整的要求已经越来越大了。中国要走这种民生的,咱们讲和谐社会也好,整个的经济发展导向不一样了。只有一个,就是外贸这一块。外贸还是耗费中国的资源,我认为不应该。我们必须是通过外贸,实体经济使中国的经济保持一定高度增长的时候,必须调整产业结构。一旦我们的产业结构调整好了,形成是内需为主的产业导向,包括高科技的产业导向,包括服务产业导向,包括低碳的产业导向。它可能有很多的市场的机会,但是说,大牛市,我认为基本没有基础。
  网易财经:大牛市没有高增长的GDP作根基了。
  袁绪亚:对。他这市场很好,中国经济健康增长,国际贸易重新调整之后,我们更能适合国际产业的结构调整,我们适应的更快,整个市场是向好的。但是,市场期望的超牛市,我认为是不太可能的。有人认为这轮3000点调整完之后,会调整到6000点上去,我认为不是那个概念了。市场还是会有机会,不同的板块之间还有机会,但是整个不具备那个基础了。GDP应该恢复到常态上去。
  上半年看流动性,下半年看美国经济和外贸
  现在我们机构来说,刚才我谈的那些常态增长率,他们不看这些。因为他们只看下半年,或者明年一季度,明年中期,现在基本上看不清楚了。美国经济到底明年能不能起来,起来之后是快速的起来,还是慢慢复苏,现在都还看不清楚。机构现在看的是,投资这块,政府还要不要追加一些投资,项目钱不够是否还要增加。在明年外贸还增加不了的情况下,还有没有新的投资项目去安排。房地产、汽车等消费的政策是不是还有一些变化。另外,就是在产业结构当中,有哪些产业组合当中有哪些是很好的产业的机会。"
  网易财经:我们现在还是处在美国经济危机的环境当中,中国的出口还没有从中恢复,GDP短期降到常态的水平,合适吗?
  袁绪亚:现在绝对不能低,现在经济完全是投资刺激的,投资一旦缩回去之后,全世界经济都不能维持。这次经济危机特点很鲜明,是从美国等发达国家开始。但是到全世界的经济在今年的第一季度都见底,这个时间点是一致的。政府救助经济的手段也是一致的。首先是货币宽松,然后是财政政策宽松,政府加大救助一些亏损企业或者金融机构。
  在这种经济背景下,如果说一个国家的经济稍有起色,但是没有坚持自己的政策,就可能面临前功尽弃。它对全世界传导,大家都在经济没有根本改变的情况下,政策不一致,可能全世界经济混乱的局面就出现了,所以大家必须一致行动,包括欧洲美国中国都是一样的。
  中国投资这块可能还要继续坚持,因为投资这块找一些项目,需要资金,项目也需要,比较中期的还需要强化。没有这一块肯定不行的,现在来看7月份的数据,机构的解读上,就是因为固定资产投资的增长降下来,对机构信心的打击比较大,投资如果不坚持,中国8%的目标可能达不到。第二个消费下半年看来看保持稳健的增长,上海的房地产、汽车消费很好,下半年还要在其他方面可能还要下大工夫。出口环比从7月份来看有所增长,下半年来看美国实体经济恢复情况如何。出口这块好了之后,明年中国才能宽松一点,否则也不能宽松。
  现在我们机构来说,刚才我谈的那些常态增长率,他们不看这些。因为他们只看下半年,或者明年一季度,明年中期,现在基本上看不清楚了。美国经济到底明年能不能起来,起来之后是快速的起来,还是慢慢复苏,现在都还看不清楚。中国的投资来看,今年这么猛,明年肯定要降一点,中国看美国欧洲的经济复苏情况。如果他们起来之后能够保证我们目标的实现,大家就能松一口气,不然的话,还要坚持目前增长的轨道。现在,很多机构也看不清楚明年下半年的情况,甚至明年的第一季度之后,他都不愿意去看。
  投资这块,政府还要不要追加一些投资,项目钱不够还要增加;在明年外贸还增加不了的情况下,还有没有新的投资项目去安排。房地产、汽车等消费的政策是不是还有一些变化。另外,就是在产业结构当中,有哪些产业组合当中有哪些是很好的产业的机会。他们不可能看的太长,基于两年或者三年之后的中国投资,没有办法投资。中国是通过市场感觉中国的经济,行为本身不代表投资中国的长期经济。
  网易财经:就是短期化的行为。
  袁绪亚:对,我不是低估了基金的分析能力,他们是没有办法看这么多,基于排名的压力,他们只能盯住半年。
  网易财经:您刚才提到,这么多的比如说像投资外贸等等,还是都要等待政府进一步的刺激,才能够保持比如说8%到9%。
  袁绪亚:今年问题不大,因为惯性吗,投资还在进行。通胀预期还没有出来,还是很正常,还可以投放一些货币。老百姓有钱,社会有钱,而且消费还可以。银行可能贷款比较谨慎一点,但是中国的房价能够抑制住之后,一些刚性的需求还能够得到释放。今年问题还不是很大。就是明年。明年看投资会不会还那么猛,如果说投资不猛,就要看美国的经济,我们的外贸会不会恢复。
  现在来看重中之重,上半年是看流动性,和投资等,下半年关键是看美国的经济和外贸,下半年的外贸如果说有预期,能变成一个很好的增长的现实,我认为看这个东西是明年投资的重中之重。
  网易财经:就是外贸一定要复苏。
  袁绪亚:对,如果不能复苏,那中国还要加大政府投资等等。财政赤字今年扩大,不成问题,明年上半年再继续扩大,这个政府的压力比较大。
  外贸板块机会与不确定性并存
  现在来看,即使美国经济复苏之后,他的消费模式形成之后,还不会实行过去那种消费惯。过去是我有钱了,我就可以去花钱,去透支。如果说不是那样模式了,那即使有起色,可能也会和原来有很大变化。
  网易财经:那是不是说我们下半年主要的机会就在于外贸行业。
  袁绪亚:一般来说应该是这样,如果能看到明显的复苏,这块就会有机会。
  网易财经:那现在是什么情况呢?
  袁绪亚:今年7月份环比已经增长。
  网易财经:这种趋势有没有什么形成?
  袁绪亚:趋势现在来看,即使美国经济复苏之后,他的消费模式形成之后,还不会实行过去那种消费惯。过去是我有钱了,我就可以去花钱,去透支。如果说不是那样模式了,那即使有起色,可能也会和原来有很大变化。单就美国信用卡消费来看,其数量是人口的数倍,平均每个人超过3张,以前未成年15岁的都有,不知道有没有限制,这要看美国的政策。
  网易财经:就是说我们最大的机会在于外贸,最大的不确定性也在于外贸。
  袁绪亚:对。
  网易财经:您刚刚也提到投资房地产有一些下降,市场有一些担心。
  袁绪亚:房地产现在有一些担心,不是不发展房地产,商品房这一块即使会受到抑制,经济适用房政府也会加大投入。整个房地产的行业投资还可以,经济适用房各级政府都会加大投入。
  我讲的激进一点,20%的社会上的有钱人,利用了政府的宽松的积极的货币政策,通过通货膨胀的预期,使自己更富了,改变了社会财富分配这种机制。这种机制不是通过经济好的时候,通过产出利润来获得的,完全是通过价格实现的,唯一的手段就是资金。我有钱我就可以买很多的房子,价格一上来,就坐享其成,尤其是在发达的城市当中,20%的人,他就通过经济通胀预期和宽松的货币政策,通过银行贷款钱,一小博大,获取利益。完全改变了社会的收入分配结构。这个收入分配结构通过一个资金和价格的那么一个手段实现的。这种收入分配制度,使得我们构建和谐社会、税收减税,加大了难度。一方面,政府要通过财政补贴、减税,补贴低收入人群,另一方面他们用通过这种方式拉大了我们贫富的悬殊,冲击了政府的政策效应,这是政府不愿意看,也是整个社会不愿意看。如果说这种趋势任期蔓延发展下去,未来的两到三年内中国的贫富悬殊更大。
  网易财经:您说资本面,可能国内的情况已经比较确定了,这个预期已经反映在股票上,甚至有一些泡沫,可能未来的不确定性在国外。您怎么看现在基金的仓位很高了,如果未来没有新的预期来支撑,会不会出现基金杀跌?
  袁绪亚:我认为基金仓位比较高,是因为对中国经济复苏的预期比较好,他们的逻辑是对中国复苏的预期。对中国复苏之后的未来经济发展的理解上,没有好好的刻画、分析,把中国经济复苏之后下一步经济周期的理解没有很好地分析。
  如果说过去经济增长发展2002-2008,是一个强周期,期间的经济增长都保持在10%以上,这一轮是靠得外贸、出口、城市化带来的,GDP的绝对指标不断扩大。未来中国的经济增长,外贸这块要看美国的消费者惯,包括欧美的消费模式,但是中国的产业结构调整,产业升级,包括一些新的经济增长方式。中国未来有实力了,肯定要考虑这个问题。未来的中国经济确实发展比较稳定,经济增长比较稳健,应该平稳增长,而不是超高速的增长。他们对于中国的未来的增长模式,他们看得不是很透,我们也还在研究。
  网易财经:可能会有比较大的转折。
  袁绪亚:这个转折的模式,没有人看清楚,甚至说没有人去关注这个问题。
  网易财经:除了外贸之外,您还看好哪些板块?
  袁绪亚:现在目前来看,如果从投资的角度来讲,包括现在看一看基金的仓位,防守性的品种几乎都没有,包括交通、运输、食品、医药,包括商业、旅游。为什么?因为它有强烈的复苏预期。配制的包括银行、地产、汽车、钢铁、有色、煤炭、电力等等。现在要转到这方面来,是有难度的,如果集体调仓,杀跌更多,现在从投资的角度来讲是一个矛盾,因为散户和其他机构也买了这些东西,但是基金,要么不调仓,他们还是对中国的经济,有强烈的预期,他们的投资得基调就是认为中国经济会超预期,复苏比欧洲比美国都好,中国复苏比较快,复苏的比较迅速,复苏的效果比较好,而没有配置非主流板块,作为防守,防止复苏出现反复。不是这样的,现在面临两难,如果都选择防守性品种,包括食品、医药、运输等等这些板块都会起来,但是现在这些板块起来也非常难,因为没有主流去买,都是一些散户或者小的机构去拿,跟大机构无法形成博弈。
  网易财经:就是说目前有可能股指有其优势的,但是因为主力资金不去建仓,也无法形成强势板块?
  袁绪亚:他现在不可能调仓,人们现在还只是认为是调整,即使是中期的调整,在调整地过程中进行调仓,现在也还不是时候。调仓只能是调整进行到最后的阶段的时候。
  现在就是面临两难,如果基金去调仓换一些防守性品种,他一方面观点不接受,第二如果调仓,杀跌更多。一调整就要卖出,卖出只有价格低才卖得出。大家不愿意这样做。从这个角度看,如果这样持续下去,行情还要恶劣一些。你不拒绝一种东西去换另一种东西,市场没有强势的板块。基金配置的有色、房地产、银行这些让散户去追,散户也不愿意去追了。让他们自己去加仓,也没有仓位了。还面临基金赎回的压力。现在就使两难境地。 (本文来源:网易财经 作者:王诚诚)
刷新 首页上一页 下一页末页
提交