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股市算术:赚10倍还会亏钱吗?(2008-06-17 转多彩)

09-01-22 18:09 3624次浏览
sosme
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sosme于2008-06-17 03:05发表主帖:
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巴菲特曾有一个观点:在股市中人们对普通的算术问题缺乏常识――我非常认同。

一直就想将我对股市算术的一些随感进行整理,但感觉内容非常庞杂一时居然理不出头绪,我只好沿袭“散打”的风格想到那里就写到那里吧,先从这个问题开始:赚10倍还会亏钱吗?

当然会:比如在赚10倍后又亏损掉90%以上,不过这并非典型事件、并不具有普遍意义。

但当我审视现实后发现赚10倍还会亏钱居然是个“大概率”事情,比如:在赚10倍后信心膨胀几乎是个必然的结果,当1万元变成10万元后如果你抵押你的房产增加投入20万元,此时的资本总额将达到30万元,此时-30%的下跌就将你最初的那个10倍收益吞噬,在这个案例中10倍=-30%;当然赚10倍后可能人人都有自己是“股神”的感觉如果你勇气再太些追加投入90万那么-10%的下跌就将你最初的那个10倍收益吞噬,在这个案例中10倍=-10%。

我为什么认为上面的案例具有普遍性质呢?在熊市末期当“拒绝毒品、拒绝股票”成为时尚的时候普通人的投资欲望是被压抑的,这个时候的投资额度是非常有限的,在从熊到牛的转变不期而至的过程中可能几倍或10倍收益轻易到手,这个时候增加投入、有钱就买在所谓黄金十年的喧嚣背景下基本就是一个大概率事件,正是因为在牛市高潮的追加投入一旦发生幅度不大的调整就会将之前的数倍暴利吞噬一空、而如果一旦发生较大调整就算有数倍或10倍的先期收益亏掉本金也是轻而易举的事情。我们可以看看所谓的公募基金资产膨胀最疯狂的时候正是在牛市的高潮期,这里面同样的故事在大量的上演。

其实对所谓的私募也一样,比如比较典型的林园或但斌,他们都曾有过非常辉煌的投资业绩(林园还未证实、但斌感觉可信),最近看到的资料也非常巧合他们的年复利都达到90%以上(这个成绩如果能够延续那就可以做股神他爹了),虽然他们的初始投资回报都很高,但他们资产的扩张期却是发生在牛市的高潮阶段(在这个期间纷纷成立所谓的信托),这也是他们的名望最盛的时候,根据我上面的分析这就是在牛市高潮追加投入的典型事件,在这个期间投资的资本膨胀越大那么亏掉本金所需要的调整幅度就越小,其实初期投资的所谓18倍或180倍对后来者或追加投资者而言其实是不堪一击的、误导的意义远远超过引导的意义。

不知道我的这道股市算术是否有漏洞?抛砖引玉,欢迎大家参加探讨。
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sosme

09-01-22 18:09

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bsbb于2008-06-17 14:12发表跟帖:
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  武汉女子炒期货被强行平仓 4万变千万神话破灭
2008年03月13日 08:39 来源:上海证券报
对于武汉女子万群(化名)而言,3月11日是她人生中永难忘怀的一天。作为“武昌女期民半年内从4万做到1450万”这一期市神话的主角,万群所持有的最后300手豆油合约因保证金不足于当日上午被强行平仓,其账户里最终剩下的资金不到5万元,一场千万富翁的“美梦”在持续了近半个月后,终告结束。

半年炒成千万富翁

据相关期货公司知情人士介绍,万群大约50岁上下年纪,退休之前的职业可能是教师。2005年7月,万群拿着6万元开始涉足期货市场,此前,她已有了10年的炒股经历。步入期市的头两年,万群的战绩并不出众,其保证金从最初的6万元缩水至4万元;直到去年下半年,她的交易账户才逐渐引起了期货公司的注意。

从2007年8月下旬起,万群开始重仓介入豆油期货合约,此后两三个月,豆油主力合约0805从7800元/吨起步,一路上扬至9700元/吨,截至当年11月中旬,万群已有10倍获利。进入2008年,豆油上涨速度越来越快,2月底,豆油0805已然逼近1.4万元/吨,也就是在那时,万群的账面保证金突破了1000万元,成为了名副其实的“千万富翁”。

采用股票手法炒期货

“她采取的是全仓操作的股票手法。”知情人士透露说,万群利用期货交易浮动盈利可以开新仓的特点,全线扑入豆油期货,越涨越买。这种操作方式最大程度地利用了杠杆,可以将利润放至最大;但与此同时,风险也被放大到了顶点,一旦行情有所调整,满仓交易的万群将面临灭顶之灾。

据悉,期货公司曾不止一次劝她降低仓位,但万群根本听不进去。事实上,万群之所以能够在半年内成为千万富翁,所仰仗的正是这种满仓交易,因此对她而言,这样做没有什么不对的地方。

风云突变却拒绝减仓

万群缔造的期市神话很快引起了媒体关注,“武昌女子半年内从4万做到1450万”的新闻频频见诸报端,并在网上广为转载。

“她的资金真正突破千万是在2月28日、29日。”知情人士告诉记者,当时正值豆油连续涨停阶段,万群账户的浮动权益在3月4日达到顶峰,最高时竟达2000多万元。不过,当天的行情出现剧烈震荡,油价在一个小时内从涨停快速滑落至跌停。

在豆油从涨停到跌停的过程中,万群的账户因为保证金不足,已经被强行平去了一部分合约,但这并没有引起她的重视。

“期货公司的人找她谈过,但她拒绝主动减仓。”不愿意透露姓名的相关人士表示,因为此前一些媒体已经报道了万群期货交易半年发迹的事情,很多人已经知道她,在这样的情况下,万群碍于面子,不愿意主动平仓,因为她知道,只要一卖,自己就不再是千万富翁了。“实际上,3月6日,她的账上至少还有几百万元,要平仓还是有机会的。”

被强行平仓回到起点

出于种种考虑,万群错过了最佳的减仓时机。3月7日和10日两天,豆油无量跌停,万群就是想平仓也平不了了,由于仓位过重,其巨大的账面盈利瞬间化为乌有。

“在下跌的时候,我们都不敢给她看相关的报纸,以免刺激她。”万群的丈夫在打电话到期货公司咨询情况时告诉工作人员。

3月11日上午,连续两个交易日无量跌停的豆油期货终于再打开停板。大连商品交易所豆油主力合约0805、0809盘中双双翻红,收盘分别下跌0.83%和0.36%.但由于没有能力追加保证金,万群所持有的最后300手合约被强行平仓,最终,她的账户保证金只剩下了不到5万元。
sosme

09-01-22 18:09

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neteaglecn于2008-06-17 14:02发表跟帖:
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  好贴,现在的开发商也是这样,挣钱后信心膨胀,盲目买地,最后破产.
sosme

09-01-22 18:09

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bf于2008-06-17 13:39发表跟帖:
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  想一想期货吧,
多少人炒铜从几十万炒到几千万上亿,后来又爆仓了.

小部队获大利, 大部队再追加,
很多人都是这么死的,
早期我也犯过这样的错.

这个道理越早想清楚越好,
否则以前的都是白搭.
sosme

09-01-22 18:09

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900958于2008-06-17 13:26发表跟帖:
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  至于说做短线会1次亏损抹掉9次盈利,这种情况也是很难发生的。

假设本金不追加也不提取,每次盈亏幅度5%,那么1.05*1.05*1.05*1.05*1.05*1.05*1.05*1.05*1.05*0.95=??

在盈亏幅度相等时,能达到90%成功率的绝对是高手,这样的人一般很难让他亏钱。如果那种90%成功率靠的是套住了不赚不卖,盈利了做短线亏损了做长线,那他根本没资格自称在做短线。
sosme

09-01-22 18:09

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百步穿扬于2008-06-17 13:24发表跟帖:
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  6100~3000的下跌消灭的“价值投资者”也是大把大把的吧。

买在五、六千点的恐怕不是“价值投资者”吧
sosme

09-01-22 18:09

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900958于2008-06-17 13:16发表跟帖:
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  不使用杠杆,赚10倍后亏回去是很难的。

即使是亏损同样的幅度,比如30%,这轮牛市赚了10倍的也比赚了1倍的要难。
龟兔赛跑那个寓言有同情弱者的倾向,所以很容易获得多数人的认同,而现实是,前半程跑得快的多半后半程还是跑得快,兔子停下来睡觉或者因为跑得太快摔死的发生概率究竟有多大?当然,如果那本来就是一只乌龟,只是因为赌性比较大暂时领先,那就比较危险,后半程领先优势可能缩小,即使这样是否一定会被同样笨的乌龟赶超也难说。

sosme

09-01-22 18:09

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小龙爸于2008-06-17 13:11发表跟帖:
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  熊兄,我没说趋势交易者没有资金管理吧,也没有否定趋势交易的意思。从分析原理上看,基本分析和技术分析的本质没什么差别。

6100~3000的下跌中,是真的趋势交易者早就离场了,我说的是大多数深套的伪价值者和追涨的小股民的问题。
sosme

09-01-22 18:09

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熊吃高手马甲于2008-06-17 12:37发表跟帖:
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  【 · 原创:小龙爸  2008-06-17 10:12 】  
不止林园但斌新股民如此,感觉也是大多数趋势交易者的致命伤。
用小量的仓位来试错,必然是在趋势确认后加仓。如果不幸加在牛尾巴上,一旦止损不够果断深陷其中,前期的成果全部归零;如果没有捕到大牛,资金消耗速度也不慢。

从这点看,价值投资者的优势就体现出来了,在价值理念下,股价上涨价值降低,在超出理性的估值区域时候(如果有设定的话),会逐步减仓,而能把这次波动的大部分成果保留下
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你以为趋势交易者没有资金管理啊?你去看看保证金交易的人是技术派多,还是基本面的多。玩保证金的没有资金管理就算神仙也会被拔张皮。
不要老拿某个失败的例子来推导一个流派的错误,
6100~3000的下跌消灭的“价值投资者”也是大把大把的吧。
sosme

09-01-22 18:09

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stiloabarth于2008-06-17 12:27发表跟帖:
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  因为这些方法讲究波段的进出.一个短线高手,可以九次连续判断正确,但最后一次判断错误,就足以毁灭他前九次取得的财富.因为,开始的正确判断对应筹码较少,而最后一次,其押注的筹码往往是最大的.

----9:1带来的错觉,貌似确实这样,短线6:4意味着亏面可能大于4
sosme

09-01-22 18:09

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斗斗啊于2008-06-17 11:55发表跟帖:
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  你的算法比较符合实际。这轮牛市赚10倍的多如牛毛。但到今天一算,从赚10倍转为亏损的也不少。林园可能就是个典型。
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