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对几个价格-价值投机品种的探讨(2003-12-06 转多彩)

09-01-22 14:20 4233次浏览
firstz
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firstz于2003-12-06 09:52发表主帖:
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  对几个价格-价值投机品种的探讨

尽管存在很多争议,但是越来越多的人开始认为价值投资将成为今后的主导投资理念,因为基金和QFII之类的明牌就是走这条道,用博时的话来讲就是:必须留在市场的资金还有更好的选择吗?基于价值判断和动态估值为基础的长线投资成为新的盈利模式,例如可以质疑汽车股无法类同可口可乐的长线价值,但是在三年内部分企业的动态市盈率快速下降和可观增长应该是可以看到的,而这个题材对于完成一个两年左右的炒做周期是足够了,在这个行业应该有当年的长虹出现。当然市场对投机的钟爱不会改变,即使在相对成熟的市场,很难说玉柴和青啤之类的市场炒做行为有合理的估值依据,不过600585是合乎这个理念的,600801近期收购的苏州水泥厂,前两年的净亏损均在千万元以上,今年首季与次季的利润均在千万元以上,而第三季利润竟高达2500万元,长江中下游水泥行业的景气程度大幅提高是不争的事实。
单纯的价格博奕投机不是玩死了散户,就是玩死了庄家,不会实际增加市场的价值,这种对赌游戏在一个市盈率反复向成熟市场回归的趋势下只会渐渐式微;但偶们并不反对一些基于价值基础上的价格投机,例如600660这样没有业绩水分的长庄股,博时在买,瑞银华宝也在买,共享企业的成长(股兄当时看好还曾经遭到偶们大部分的反对);600591作为华夏的重仓股创出新高,比起600129一向的强势也不算太过分;600900、600021、600029之类的新蓝筹,其实是这一波反弹行情最稳健的获利机会。市场的普罗大众似乎更多地考虑个股的静态估值,例如市盈率和净资产倍率之类的静态估值手段,在动态估值上由于缺乏必要的资料披露和分析手段并不太受重视,因此投资绩效也不十分明显;此外,在基金之间的研究和投资分工体系自上而下的配置大致趋同,博时也认为三四季度的价值投资绩效在下降,应该有的板块和品种大家基本上都有,只是存在有波段操作上的局部分歧,不管愿意不愿意,有一部分大蓝筹的的确确在走主升浪,只不过各家开放式基金纷纷表示要分红,短期走势上又有蓄势调整的要求了,四季度似乎只有钢铁、航空和电力的投资绩效相对明显一些;另一方面,在市场比较认同价值投资的前提下,也不排除诸如基本生产资料类个股、大盘蓝筹次新股受到投机性短线资金快速冲击,是投资的绩效还是投机的绩效也很难说。但是大多数的超跌个股例如ST,偶认为无论是静态估值还是动态估值,都是高估的,必将继续超跌下去,事实证明所谓二元股的天花板大多数就是三元了,而且反弹时间相当短暂和犹豫,并未再现历史上的暴力革命。
虽然对市场始终持有相对谨慎的看法,但是并不可盲目看空,海通陈久红的看法偶是认同的,2004年没有太大的机会,部分的个股回到合理估值区域,但相当部分个股仍然有泡沫存在,因此不存在整体过分低估的大牛机会。寻求价值基础上的价格投机机会是今后的主要工作之一,以下仅供探讨和思索,不构成投资操作建议。
1. 职工股上市的投机机会:这次反弹中走得较强的品种中,有相当部分是职工股上市赶底后迅速转强的,例如0976、600333、600260、600242、0488、600165之类,至少在近期,职工股上市仍然是一个较好的短线投机机会。偶注意到0726在12月将有职工股上市,近期的相对强势可能包括了迎接职工股上市的因素,职工股数量为4018万,接近A股目前流通盘的40%,职工股东4576户,人均接近万股,初始发行价为两元。0726在上市之初就跌破增发价,据说当时上市公司认为二级市场定位过低,曾经与主承销商联手托盘并辅助以送股,但短暂回到发行价上方就无功而返,公司经营倒是体现了一定的成长性,并发展为世界最大的色织布厂商,只不过目前仍然远在发行价之下,不知道公司方面在职工股上市之际有何想法,有短炒的可能性。预计2003年在色织布方面销售量为7100万米,衬衫550万件,分别比上年增长17%及29%,营业收入贡献分别为9.94亿及1.98亿,预计2003年税后净利1.98亿元,EPS为0.47元,动态市盈率约为14倍。不过2004的业绩由于出口退税率下调,对毛利率会有损害,估计未来增长相当有限。公司在经营上的一个神来之笔是在2002年底大量屯积棉花,今年棉价每吨由11000元上涨至17000元,对公司的影响甚微;在新疆成立了一家合资棉业公司,产能为一万吨,刚好满足目前公司的需求规模,未来几年内的毛利率将不受到棉价的直接影响;公司的液氨二期项目在2003年底投产,这是一种世界先进的纯棉免烫技术,色织布经过液氨整理,可提高纤维的弹性及强力,改善织物光泽和稳定性,2002年底投产的液氨整理一期项目使色积布均价提高了10%,为公司今年的毛利率贡献提高了两个百分点,二期项目或者对2004年的业绩有所提振,不过织物类的退税率从17%下调至13%,公司估计只有一半会被消化掉,除了适当提高价格,可能已经包含了这个消化因素。
2. 增发类:与职工股上市类似的品种如0039,红塔以六个亿巨资来申购,成为第一大流通股东,除了让人觉得真是有钱的主之外,红塔倒也不是轻易下注,当年重仓参与增发的0792盐湖钾肥基本面也是支持成长的,逆势照样做出了30%以上的空间,0039的集装箱业务预计2003年市场占有率从47%增长到50%,这还是受益于航运业大幅反弹、集装箱订货上升的因素,不过毛利率通过降低成本上升了约两个百分点,达到14%以上,相当不容易,今年的钢铁市场价格可是全年基本走的牛势,预期今年的EPS为1.08元。不过公司的增发项目半挂车业务的前景很好,可望在2004年为公司带来50%的业绩增长,公司希望未来几年内成为半挂车的主要生产厂商,读过了公司管理层方面在增发时应对的网上质疑,偶坚信公司一定能够达到目的,事实上,公司在集装箱领域的占有率不断扩大,说明公司的竞争政策是相当有效的,不谋求垄断利润和做价格的操纵者,主要通过不断降低成本将毛利率控制在一个合理的范围内,从而将产业内的竞争者挤出去,集装箱领域本身是一个供过于求的领域,汽车业中与此最类似的企业可能就是600166,8%强的毛利率确保了公司在已进入的汽车细分行业领域,都成为性能价格比最高、市场份额提高最快的”鲢鱼”。偶只是疑惑一点,原来持有0039的基金居然基本没有参与网下增发申购,难道他们的研发机构没有注意到公司的成长性?另一方面,0039是A、B价格基本接近的个股,也是深B中绝对价格最高的品种,但是走势相当流畅,按照偶前次和股兄讨论的AB股价格差距的长期利率原因,这种价格差距缩小说明境内投资者和境外投资者对动态估值出现了分歧,不是境外高估了,就是境内低估了,目前看来境内低估的可能性很大,因为一直是20039在引导0039的走势。
3. 公告信息带来的动态估值低估机会:例如900947能够反复走强的很大一个因素是公司签订了大量的设备合同,预计2003及2004的EPS分别达到0.66及0.77元;今年以来的锅炉行业以及电站脱硫设备也有类似的迹象。值得提及的个股是0539,一个老庄股,和电力行业的波动几乎不相关,不过由于二至三年内国内普遍的电力短缺预期,并且公司电价今年内比2002年下调了7%,仅为0.337元,远低于广东的平均电价0.528元,在未来几年内将具有较强竞争力。由于上半年是粤东地区的丰水期,水电挤占火电,导致公司发电量下降,并且开始机组检修,不过在第三季度起随着枯水期的来临以及电力短缺,公司的发电量迅速上升,目前累计发电量139。96亿千瓦时,同比增长11.49%,低于广东省网的平均增幅6个百分点,但预期第四季可望有较大增长,全年达到184亿千瓦时的水平,EPS为0.47元,净利润小幅增长6%。但是公司2003年投资的沙角C电厂60%股权,将在2004年上半年完成,预期2004年的EPS达到0.59元,按照公司目前已经明确的投资装机发电总量估计,2004年能够有23%的增长,而2005年能够有32%的增长。公司参与”西电”建设,与广州控股等本地企业组成广东资本,和贵州省联合投资了贵州盘南电厂,这是广东省内电企开始由竞争转为联合的一个重要信号。广东的本土电力资本,为了与重组后的五大电力集团相抗衡,只能选择了联合的道路,作为省属粤电资产经营公司的龙头企业,不言而喻将在今后的整合中占据重要地位,同时为未来的装机容量增长提供了有力保障。
4. 另一个品种0581,近期的A走势很弱,但是博时系的裕阳、裕泽在三季度增持了600万股,而其他原持有基金在减持,今年由于汽车行业的高速发展,配件行业的景气程度很高,威孚的主导产品IW泵、PL泵(占油泵主营收入的50%以上)均提早四个月就完成了年度生产计划任务,参股企业欧亚喷射与中联电子也处于增长期,公司的利润被三项费用大幅增长给吞了,同期报表净利润仅增长10%。据称销售费用增长52%的原因是改变了销售激励方式,发放销售资金以及铺货销售,将产品铺货给主机厂,坏帐的可能性很小,但是坏帐准备还是要提取的;而管理费用的57%增长是由于计提了科研开发费用。公司目前在柴油机方面的市场占有率超过50%,并且在欧二标准以内的产品研发技术处于国内领先,9月与德国博世签订的全面合作协议为无锡最大的外资项目(6亿欧元),博世将把欧二以内的全部产品技术以许可证方式转让给上市公司;双方在无锡的合资项目,博世持股三分之二,从事欧三及以上标准的柴油喷射业务。由于博世是世界柴油机领域的霸主,但由于销售渠道的原因,在中国区的业务发展一直不顺畅,此次合作实际上使0581纳入了博世全球业务的一部分和成为其在亚洲的另一个重要制造基地,博世借此打开了中国市场,而0581得到了未来几年内发展的关键性技术。目前在柴油机行业并未强制性全面推行欧二标准,但是随着大城市如北京等率先禁行欧二以下排放标准的汽车,国内厂商向欧二标准靠拢已成为趋势,0581由于欧二产品的技术优势得以确立,将可望在未来两三年内都能维持较好的增长趋势,市场占有率进一步提高,今年在主导产品供不应求的前提下,销售费用仍有巨幅增长,不排除在销售渠道拓展方面做了很多功夫,有望形成相对垄断地位。因此董事长许良飞在年初做了一个表示,三至五年内赶超有十年差距的国际最先进技术水平,做销售额上百亿元的汽车配件集团,而目前的销售额不过五十亿元,看来是早有定计:除了与博世的合作带来先进技术之外,公司与美国西南研究所合作开发高压共轨,还与法国产业技术机构合作开发了世界上最先进的电控燃油系统,该系统的综合性能试验台即将投入生产。投资10个亿,已筹资4个亿的高压共轨课题完成了与柴油发动机在实验室里的配试。这种用于载重卡车和轿车等各类汽车的高压共轨,解决了^^软件控制、高压密封、机电一体化^^的电控三大难点后,中国将成为世界上继德、美、日后第四个拥有这种技术的国家。但是与博世合作的代价是:在中国汽车行业全面进入欧三标准之后,公司将失去完整的柴油喷射系统技术和产品,只能成为合资项目的协作加工单位,不过值得一提的是,江苏省早在2001年就提出了对0570、0581、0418等的国有股转让外资招商项目,0581与博世的深切合作不排除今后有股权方面的转让。0581今后的市场和技术扩张需要大量的资本支持,其去年曾经提出再融资方案,但由于市场淡静无功而返,不排除在今年再融资无望的前提下,收藏起部分利润以备今后股权扩张之需。目前A股走势清淡,B股似乎在形成一个高控盘个股的旗形整理,均与市场走势不相关,也是一个境内与境外市场投资存在歧见的品种,这种歧见可能是合理的,也可能有修正的必要,记得博时当时增持的汽车配件类600660也是一个长庄股,然后偶们发现原来QFII也会买,原来投资价值者并不太在乎是不是庄股啊。
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firstz

09-01-22 14:20

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绿苹果于2004-01-07 10:11发表跟帖:
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  昨日LME铜价跌幅较大,镍价大跌,原因当然是前期涨幅过大和过快,而且欧元短线快速上冲1。28后出现回落。综合个种因素,调整已经来临。从有色金属股日前大幅度上涨来看,和国际市场的关联性是比较一致的,但LME价格显然已经高于上海价格,个人主观判断,在调整中也许将消灭这个价差。
另外,电子元件类行业已经基本见底,正从底部走出,12吋的圆晶好象供不应求,但是否6吋的也热销?我有点怀疑。而且由于电子元件类行业已有产能将在以后得到释放,所以目前看还不会出现供不应求现象,但显然趋势已经改变。MLCC据估计今年需求增幅在15%左右。
也许数据有偏差,欢迎指正。
firstz

09-01-22 14:20

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没有烟抽!于2004-01-01 13:55发表跟帖:
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  关于 000581 具体的不太清楚,不过它对上汽集团的依赖很大,不是我说的,是上汽集团的人说的。
firstz

09-01-22 14:20

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安森于2003-12-30 09:44发表跟帖:
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  【 作者:wangye 时间:2003-12-6 18:47:08 】
好贴要顶!
你说的 600660 啊!!
我对它曾经一往情深!我在当初99年8元多时几乎满仓买进,一直持有,直到大盘实在不行了才抛出。可怜的600660啊!我从2245点下来一直没有抛,但最后大盘破1500点,眼看大势已去,我才与之挥泪分手!
虽然后来它也确实跌下来了,但现在又在我抛出价位之上拉!

天哪,这位兄台,没想到啊
我也是在99年年初时注意的,当时600660出了一次亏损的年报,再次触及5元大底,但是随后就连续的小阳向上,开始有量,在519行情期间,涨幅不大但振幅很大,一会涨停一会跌停的,量也很大(俺就是那个时候进的,当时主要是看历史周K线),大概走到10元左右,随大势开始调整(俺差点被洗出去),最后在年线上方7—8元附近做了个小双底,然后又开始放量小涨了,后面就不说了。
俺是在它第一次快速下跌开始的第一天扔的,迟了点,在这之前它跌破年线回抽时就该出来,因为看周K线图总是觉得还有戏,当时据说是国泰君安的庄。扔的那天记得是春节放假前的最后一天,早上出年报停牌,下午单位去开PARTY俺加班(还好加班啊,吃亏是福),一开盘就不对,俺一狠心就全跑了。后来高兴了一阵子,但是没想到它增发后还能到现在这个位置,看来里面的庄家也很苦(和我做过的林海股份大概一样)。
这个股票的基本面看起来很好,但是肯定不正常,产品的毛利率太高,资金面的情况不太好(以前闽发上有一篇分析评论),公司在当地一直很低调,呵呵,我很想看看庄家怎么撤退,学一招。
firstz

09-01-22 14:20

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firstz于2003-12-30 09:05发表跟帖:
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  陶氏化学宣布环氧树脂产品元旦提价

本站讯:陶氏化学(Dow)公司近日宣布,对公司生产的环氧树脂与中间体实行涨价,其中对液体和固体环氧树脂每磅涨价6美分,对固体树脂溶液与液体环氧的混合物每磅涨价4美分,乙二醇环氧树脂和Novolac环氧树脂每磅涨价10美分,对溴化环氧树脂涨价5%-6%。新价格的生效日期为2004年1月1日。
南亚电子材料事业部产能满载

本站讯:电子产业景气复苏,南亚11月份调高铜箔基版价格10%,旗下电子材料事业部产能利用率也从第二季70%提高达100%,12月份在产能满载、库存陆续销售情况下,铜箔基版、PCB及玻纤布3大电子材料产品仍有机会再度调涨,增添获利火力。
偶预期在铜价上涨和树脂上涨的基础上,2004首季的PCB基版价格将持续上涨,这种成本拉动型的上涨具体能够给相关公司带来多少收益,非专业人士不好评估,不过对大陆PCB市场的2004预期成长性基本在22%以上,而PCB的报价,从2001年起走的是连续下降通道,在2003年低点达到40%左右的跌幅,在成本推动与行业景气拉动下,明年上半年持续上涨应该不太难。

firstz

09-01-22 14:20

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firstz于2003-12-30 08:55发表跟帖:
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  不打不成交,继续讨论。。。
徐宏源最近发表了一个观点,认为2004的波动区间不大,以及谈了对板块的认识,比如能源电力原材料等等,大部分偶是认同的,然而他不看好汽车和科技,有点小意见,至少在电子元器件这一块,第四季的复苏是比较明显的。
行业动态目录>>>
2003-09-13
稿件热线

覆铜板脱销-溴化环氧树脂的商机

本站讯:近期我国长江三角洲地区和珠江三角洲地区,上海、昆山、苏州、无锡、南京及汕头、深圳、宝安、东莞、中山的 印制线路板企业均出现满负荷生产的可喜局面。所到之处的企业无一例外的都是每周七天每天24小时的连班倒运转。然而还有很多的企业的生产来不及完成,紧急增添钻孔机等设备或扩建场地。由此出现了专用设备来不及完成订货,甚至于连做环境保护的公司对新建扩建的PCB场地都来不及派人施工。
覆铜箔板由于PCB的急速提升已经造成了严重脱销,连积压许久的库存都已经清仓。使许多PCB企业因没有板材无法接新单。覆铜板因紧俏促使价格纷纷上涨,而且上调的幅度越来越大。
溴化环氧是覆铜板生产的主要原料之一,覆铜板的热销,给众多溴化环氧树脂生产企业带来希望。不过,由于国内覆铜板生产企业的溴化环氧树脂大都使用进口品牌,国产溴化树脂在质量和服务方面还有许多工作要做。

南亚电路板超过华通成台湾PCB业龙头

近年来,随着南亚电路板与欣兴的崛起,加上华通因投入生产第二代覆晶载板失利,旗下大园厂成为营运重担后,台湾PCB产业的龙头之争,十分激烈,而随着竞争日趋白热化,从业绩表现上,不难发现,2003年台湾PCB产业龙头确定将换人做,依各厂商内部的预期,以台湾厂业绩为评比的标准值计算,南亚2003年营收将达新台币150亿元,正式超过华通的新台币120.8亿元,与欣兴新台币137.51亿元,首度成为台湾业界的龙头。
拜需求回温之赐,南亚电路板营运持续加温,2003年单月顺利由亏转盈,台湾厂稼动率也自9月下旬起满载,单月业绩约在新台币14~15亿元的高档水位,公司从现今的接单情况,预计11、12月稼动也将延续高档不墬,单月营收可维持在新台币14~15亿元间,达成2003年营收新台币150亿元的目标。

生益科技:下跌主因来自于市场因素

就市场定位而言,公司P/E与大盘相比并未有明显偏高,因此更大的可能性是由于科技股整体市场价值定位发生了改变,系统性风险导致下跌。一旦系统性风险释放完成,生益科技仍将是一家值得投资的公司。

1.公司的经营正常

8月份,生益科技以满分的成绩获得了SONY“绿色环境伙伴”工程的首批认证,也是目前中国惟一一家覆铜箔板制造企业获此认证。对投资者而言,它意味着公司经营管理严格规范,也是从另一个角度对公司诚信度的注释。因此,我们认为,相对于其他公司,生益科技具有更小的经营风险。从与公司的交流中,我们也得知,公司目前经营状况一切正常。

2.行业状况继续向好

11月1日起,在"南亚"的带动下,厚板价格也上涨了10%。至此,覆铜板全线产品,无论是低端的纸基板还是厚板,抑或高端的主流产品,价格均出现成本带动型的上涨。

鉴于覆铜板与PCB市场的供求关系状况,未来铜箔等原材料价格上涨所带来的负面影响,基本能够全部转嫁出去。特别是像生益科技以中高端的薄板产品为主,其价格谈判能力更强。

3.市场定位相对合理

根据前三季度EPS×(4/3)简单推算出来全年的EPS,计算台湾市场上4家可比公司的相关定价水平,平均P/E为27.2倍,比电子类公司的定价高出28%。而台湾市场上,电子类公司目前的定价水平与大盘相当,仅略低0.5%。以11月14日收盘价7.59元计算,生益科技2003年P/E预计为30.6倍,2004年P/E预计为25.3倍。相对于大盘30倍左右的平均市盈率而言,并不为过。

firstz

09-01-22 14:20

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盘口强度于2003-12-29 19:24发表跟帖:
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  谢谢firstz 兄,其实我并非精通,随意乱说。
今天我有再次核实了一下。有几个观点需要修正。
由于最近限制超载,以及铁路的紧张。运输费用已经在价格中占有很重的成本。我上面说的是在提价前的状况,目前有变化。
据俺和他们的接触核实,的确有相当的原因是停电造成的。但是按照他们的估计,水泥的价格不会很快的跳水,因为有了这次涨价的甜头,加之厂房的储备仓库普遍比较空闲。所以如果价格下来,厂家会采取囤积的方式来维持价格。因为很多别的生产资料涨的厉害,不仅仅钢材。
还有一个数据,这次的涨价,这家水泥的厂家赚的利润差不多等于上半年全部的利润。这是福建一个主流品牌的信息。提供给兄台。希望有用。
再次谢谢firstz 兄,我不仅看到的是你的水平,更看到的是你博大胸怀!!!
学。 ^_^
firstz

09-01-22 14:20

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炒股炒心于2003-12-29 12:15发表跟帖:
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  好,向f兄学

firstz

09-01-22 14:20

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firstz于2003-12-29 08:48发表跟帖:
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  谢谢诸兄的讨论,尤其是盘口兄对水泥实业流程的介绍可以为一字师,论坛的可贵之处就是思维的碰撞才能出火花,一个有价值的批评对于作者的激励胜过多多。火电价格扣减增值税后实际为0.6元左右,而电煤基本证实上涨12元每吨,那么是基本对冲了。投资火电的另一个不确定因素是脱硫,大规模上火电意味着脱硫产业也存在一定机会,粤电集团下属的机组预计要投入60个亿才能在2005年之前完成省计委原下达的脱硫目标,是珠三角的主要酸雨制造者,正在讨论的一个方案是将脱硫成本加入电价,例如0939就承担了湛江里奥燃油机组的脱硫合同,不过粤电表示国内现有的脱硫厂商均无法提供全套的技术解决方案。最近多家研究机构提出投资能源类品种,例如煤炭,我想是基于这样一个判断,例如 200771600786 之类的电站锅炉企业,其在建订单情况其实已经说明投资火电已经达到一个需求相当旺盛的阶段,一般它们2002年的业务规模也就2个多亿的样子,但是仅今年第三季度接到的订单就达到10个亿以上,并且均以预付款形式付给的方式抢货源,按常规生产能力已能够排到2006年底,因此锅炉企业预期在急剧扩大产能之后,在两年内规模能够连续番番,作为火电上游的煤炭及运输行业的景气程度是得到完全支持的,例如电煤的铁路运价已然上调。
对于基本分析和技术分析,偶想并不是完全割裂的,当然摇头妹师太是好象是支持割裂的,小小的不同(:。即使出于纯价值的因素放在国际投资视野中考虑,是否中国股票一无是处,可以说不尽然,H股和B股中有一些是可以的,A股中当然也有,不过数量依次而少罢。
firstz

09-01-22 14:20

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今夜踏月而来于2003-12-29 08:07发表跟帖:
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  真正的QFII将在我进场之后进场。。。。。。。。
firstz

09-01-22 14:20

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绿苹果于2003-12-28 21:37发表跟帖:
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  感觉没有争论的必要,基本面分析与技术分析的分歧原本是个古老的话题.
在股市中多年,总有一些自以为正确的观点和盈利的途径,来论坛只为了获取一些对己有益的知识,实在没有更多别的想法.
对于价值分析,很多人以为,一定要具备了很多的客观条件以后才能进行,其实不然,同样的报表在不同的人眼里有不同的内容,读出自己需要的东西,并做好足够的风险防范,在一个你认为值得的价位进入就行了.我要为自以为的投资行为解释的就是如此一条.
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