下载
登录/ 注册
主页
论坛
视频
热股
可转债
下载
下载

开帖讲美股--中国在美上市ADR企业

09-01-15 22:47 19020次浏览
wind7420
+关注
博主要求身份验证
登录用户ID:
本人算是论坛的新人,以前是MF论坛的潜水员,从MF一直潜水到TGB,从各位大师们得益多多,无以回报,因为本人工作关系,对中国在海外上市尤其在美国上市的企业比较熟悉(大国有企业除外),因此决定开贴介绍一下,以与大家交流。也想请大家实际对比一下,中国A股上市公司是否真的如很多媒体和一些所谓专家所宣传的那样和国际估值水平接轨了。

中国民营在美上市企业主要以泛TNT行业为主,其主要原因在于这些企业大多是属于新技术、新经济、新媒体范畴,商业模式相对传统行业来说时间较短,没有经过长时间的考验,相对风险大,收益高,如在国内资本市场上市几乎是不大可能的,且前期大多是需要巨量VC/PE支持的,因而以小红筹模式借道CAYMAN、BVI等离岸方式在美上市。

先说说在美上市公司的一些比较常见的分析指标:
1、PE,就不说了,大家比较熟悉,但海外投资人士更加强调的是动态PE,看他们分析师的报告基本上都对未来2-3年的利润加以预测并得出动态PE;
2、EBITDA,海外分析师经常提到的另外一个指标,就是扣除利息、所得税、折旧摊销前的利润;
3、EV(ENTERPRISE VALUE),企业价值,这个的计算方式是“公司市值+优先股+债务-现金”,为啥要扣除现金呢,举个例子,在收购情况下,以现金买现金是个啥效果呢?
4、企业倍数;
5、EPS,每股收益;
6、每股现金,这个是个非常非常重要的指标,在美上市的ADR企业你经常会惊奇的发现,基本上银行负债很少,而账面上现金多多,甚至很多企业的股价低于每股现金,哈哈,这个爽吧,你是否会觉得严重低股呢?

从行业上分,在美上市的ADR企业成板块主要有(1)SINA\SOHU、BIDU为代表的门户类网络企业;(2)以GIANT\NTES\SNDA为代表的网络游戏企业;(3)以LDK\STP为代表的太阳能企业;(4)以FMCN\AMCN为代表的新媒体企业;(5)以EDU\CTRP为代表的新型服务企业;(6)以MR\TCM为代表新型医疗器械、医药企业等等

突然有事,先写到这里,容下回继续。也欢迎对该等企业有研究的大师一起分享资讯
打开淘股吧APP
92
评论(164)
收藏
展开
热门 最新
chinken

09-01-17 20:44

7
浏览了一下,硬伤还是有的:[淘股吧]
首先,从法律角度上说,新浪、百度这些公司都不是中国企业;
其次,以ADR(存托凭证)形式在美国间接上市融资的只有几个大型国企,如中石油、中石化等,其他都是直接发行股票;

    还有,中国股民印象中的“坐庄”这种行为在美国应该是不存在的,不管是大市值还是小市值公司。美国的金融监管极为严苛透明,并以保护中小投资者利益不遗余力而著称(完全不是恭维,有大量的案例可以佐证),而且做空机制的存在使得坐庄的潜在成本更大。另外,上市公司也不会配合庄家操纵股价急涨急跌-----撇开融资收益不说,能在NYSE上市对公司形象来说就是巨大的成功,参与坐庄,风险和收益实在是太不成比例了。我们中国人喜欢说“犯我强汉者虽远必诛”之类的狠话,但从来也没照做过,美国人可不一样,如果哪个上市公司高管胆敢作奸犯科侵犯美国投资者利益,哪怕你不是美国人也一样要让你去蹲美国号子(哪怕是缺席审批)。
扯远了话说回来,那为什么一些市值又小,又没大基金光顾、又没消息的股票会没来由的猛涨猛跌呢?其实美国股市也有“涨停敢死队”,而且已经企业化运作了,甚至中国很多城市都有其Branch,很多中国人以此为业,如本人(当然和A股的牛人比,无论资金还是水平连“山寨版”都配不上),我们不叫“涨停敢死队”,通常称为“day-trader”----即完全是当天交易,从不持仓过夜。中国在美上市公司很多盘子小成交不活跃,只要看准大盘走势不需要太大资金就能推一把。有机会给大家详细说说我们的生存模式,比如倒成交量赚手续费,刷中间价,找暗盘等等。
    说到“涨停敢死队”,再来说一件旧事。去年中国证监会处罚了一个叫周建明的大户,理由是其频繁挂单撤单,从而达到“恶意操纵股价”的目的。听到这消息本人不禁哑然失笑,如果让这帮人去监管美国股市,估计美国监狱该不够了,几乎所有的股票都在不停的变换股数----哪怕价格一点没变动,也没交易量。而且电子盘的广泛使用使得挂单撤单的频率更快,尚主席们有得忙了。。。
chinken

09-01-19 23:13

4
这帖子不太好找嘛,翻了几页才找到。[淘股吧]

感谢楼主对ADR的解释,看来我的确是班门弄斧了! 我之所以会认为大多数中国企业不是以ADR形式上市,说来也简单,是因为我天天看的一个美股网站上会把ADR公司在其代码后专门标示“ADR”,如中国联通、中石化就是这样,但百度、新浪就没有。说实话我们做日内交易的,对基本面的东西是不太专注的----既不现实也没多大意义,因为每天(晚)都要操作十几只股票,交易数百次,碰到一只图形好的股票可能连其名字都不查就交易了,短则十几秒至多十分钟平仓后又会去做下一笔交易。

免费的美股软件还是有的,搜索QuoteTracker,应该有破解版的。如果在Scottitrade开户,他们也会提供免费即时行情。但只能看图,数据(就像大智慧右边的买一、卖一以及成交量)是要交钱的,每月大概30美金。如果还想看LEVEL-2那就更多了。

上面有位朋友提到做市商(Market-maker),那是NASDAQ的叫法,NYSE叫专家(Specialist)。NASDAQ的某只股票可能会有几个做市商,但NYSE的一只股票只会有一个专家。做市商和专家的任务都是撮合买卖双方,但专家还有一个义务是要提供并且确保流动性,如果市场出现单边行情无法成交,那专家就会动用自有资金(股票)满足某方的需要。有个很生动的例子,911后NYSE开市第一天,尽管大幅低开,市场依然抛盘如注,这时专家就只能硬着头皮接货直到弹尽粮绝,事实上第二天也的确有两个专家因此而破产(专家席位就和贵族称号一样是可以世代相传的,并不全把持在美林、雷曼这样的巨无霸手里,贵族也有相对比较穷的呀)。但NASDAQ那边的做市商的做法可能就是关掉电话提前下班,他们并没有保证你能把股票卖掉的义务。

再来向柳兄简单介绍下我们的“蛇道”。如果谁要问我们这行赚钱是不是很难?听我讲可能你会觉得容易得就跟捡钱一样!先给大家讲一下美股跟A股挂单的不同。A股买一比如是100手,你再挂上去1手那就是101手,要想成交你的,必须有人吃掉101手;美股有很多不同的通道(ECN),比如ARCA/NASDAQ/NYSE/ISE/BATS等等很多。买一总共是100手,其中ARCA20手,NASDAQ10手,NYSE30手。。。,你需要判断哪个通道会打得比较多从而较快成交,如果你在ARCA挂了一手,而正好有人打了21手P(ARCA通道的代码),那你就已经拿到货了----比很多先于你挂单但挂在别的通道的人还要快!而ARCA进单的那1手不仅不要手续费,还有2毛3的返佣,现在你可以立即用NYSE把它拍出去(Punch),这是要交手续费的,但很低大概1分钱,这笔交易你就赚了2毛2了!前后可能只花了几秒钟。试想如果你挂的是10手、20手呢,而且一个交易日可是有6个半小时的呀!而且还不一定就以买一价成交,有可能是买一卖一之间的任何价格。

大家不要太“羡慕”,真正操作过以后就会知道,并不是总会这么幸运,否则岂不是人人都赚钱了?!我们这行淘汰率还是挺高的,而且天天晚上上班,起居、饮食都不规律,个中甘苦难以细表。但基本上相对其他职业,不需要把精力花费在复杂的人际关系和应付这个那个潜规则上,也不需要自己掏钱出来,我那些离开的同事最多嫌老板耐心太差或者提成太低,很少骂这个工种如何如何不好的。

单位的电脑只能显示英文,上不了中文网站,今天是马丁路德金纪念日,美股休市,所以才有空发这些。下次再来最早也得周末了,希望能看到楼主精彩的更新,各位晚安!
wind7420

09-01-18 13:10

3
非常感谢楼上chinken的跟帖和指正,但就这几个问题我想和你进行一个比较深入的交流和沟通:[淘股吧]

1、关于SINA\BIDU等公司的法律身份问题
确实如chinken兄所说,从法律注册的角度讲,这些公司的上市主体不是按照《中国公司法》等法律规范来设立的,都是按照如开曼、百慕大等美国接受上市的离岸金融地的商业公司法成立的(不是我们国内所有知道的海外离岸金融中心美国证监会都接受其上市资格的,比如我们国内所熟悉的BVI公司,英属维尔惊群岛注册的公司美国证监会就不承认其上市主体资格,一般对于上市公司体系来讲,大家都吧BVI公司作为中间层壳公司,而不可能直接作为上市主体),从这个角度讲这些公司是外国企业没有错;
但是,根据最新修改后的《企业所得税法》,中国企业的含义实际已经变更为居民企业的概念,居民企业包括“按照中国法律成立的企业”和“注册在海外,但实际管理在中国境内的企业”这是其一,这些海外ADR企业的创始人、控股股东、董事会成员、高级管理人员绝大多数都是众人境内人士,实际管理应该在内吧;其二是按照国家外汇管理局2005年下发的75号文《境内居民通过境外特殊目的公司融资和返程投资外汇管理有关问题的通知》,按照外汇管理局的理解,这些海外ADR企业实际就是境内居民的特殊目的公司;其三是按照商务部等六部委下发的《外国投资者并购境内企业的规定》,这些海外ADR企业实质都是按照境内企业进行管理的;
根据上述几个规定,不知道chinken兄觉得这些企业还是外国企业吗?也许法律规定都是冷冰冰的,从心理距离来看,这些公司的几乎100%的收入、利润、员工、业务都来自于中国境内(呵呵,这个东西其实也是个怪胎,由于国内对有关行业准入的外资限制,这些企业大多采取“CCF”即“中中外”机构,如果有需要详细了解的兄弟姐妹我可以另外开帖介绍),你觉得他还是外国企业吗?

2、关于ADR形式

没错,ADR就是通常意义上所说的就是美国存托凭证,在这里我想纠正一下你对ADR这种上市形式的认识错误,并非只有国有企业才是以ADR形式上市。ADR是一个泛称,而对股票这种形式的存托凭证一般更加准确的说法是ADS,American Depositary Shares ,美国存托股份。由于美国特殊复杂的证券法律制度,比如遗产税、印花税、资本利得税的规定(哈哈,美国本土公民买卖股票利润要收最高达45%的资本利得税的,而外国企业采取ADR这种形式的就可以合理规避),这就是为啥非美国本土注册公司在美国上市一般都采取ADS这种形式。如果要展开讲的话将又是一个很大篇幅,本帖子的一个主要目的是介绍这些ADR企业,就不在这里展开了。
如SINA\BIDU等企业都是开曼群岛注册成立的企业,呵呵,他们在美国上市都采取了ADS的形式,而不是直接发行普通股的方式,而不仅仅是只有几家大型国有企业才以ADR方式上市。你如果登陆美国证监会网站查询这些公司的招股说明书的话,你都在在其首页上看到“发行XXXXX股ADS,代表XXXXX股普通股”这样的话,呵呵,你说它上市的是普通股还是ADS呢?
美国证监会网址:www.sec.gov,所有这些公司的招股说明书,所有披露的信息都在这个网站上,有兴趣的兄弟姐妹可以自行去查看。
在我印象里,这些ADR上市企业里面,只有SOHU真正是在美国注册成立的美国本土公司,它是直接发行的普通股上市的,而非ADS上市。原因就在于其是张朝阳在美国读书时间注册成立的美国本土企业。如果我的ADR说法有误的话,呵呵,只有在SOHU这个公司上面有出入,但本文探讨的是这些企业大类,这点小错误大家还是应该可以原谅的吧;

3、关于美国股市的操纵问题
呵呵,这个东西就是大家公说公的,婆说婆的啦。对于美国的证券监管体系,无疑其是目前全球资本市场上最为严格,左右效率的监管系统的,但是做庄操纵欺诈这种行为存不存在呢?我们来看几个例子,美国花旗银行操纵“世通”、贝尔斯登总裁抛售股票案、刚刚发生的麦道夫500亿欺诈案,呵呵,我不相信所有买麦道夫基金的人都是IQ低于100的,但美国证监会监管到了吗?没有。原因在于啥,在于美国的金融创新实在是花样百出,机构实力实在庞大,影响力远超过了我们的想象。蓝天下的罪恶其实都是一样的,手法更加高明而以。小市值公司的中国背景资金的操作在行业有所耳闻,但在此没法给出实证,见谅了。不要把政府和监管机构想象得过于庞大。

以上观点愿意与chinken兄讨论,抛砖引玉
wind7420

09-01-18 19:22

2
“进入为了退出”兄,一般来说美股几乎没有免费的如大智慧版的软件可以看,一般他们行情数据都是由证券经纪商提供的。但是免费的午餐其实是有的哈,finance.google.com现在提供的是即时报价行情,这个你可以查询即时价格,但上面的成交量是推迟一刻钟的,无买卖报单数据等。但我感觉大多数各类投资者都希望能看到买单和卖单数据,以及历史K线图。我自己在ML开了个户口,很不方便,不能网上报单,都需要通过人工下单。为了能看即时行情和即时报单,我在ETRADE开了个户口,解决了这个问题。[淘股吧]
ETRADE是美国目前最大的网上证券交易商,你可以上www.etrade.com上直接下载表格邮寄开户就可以,很简单,半个月左右就可以办好。一般他们都在开户后要求你存入部分资金进去,呵呵,我在ETRADE开户后一直担心其倒闭问题,故一直没有存钱进去,只是个空帐户,但即时行情能看,也能看到即时报单,呵呵,快一年了,这样也解决了这个问题。SCOTTE也可以。楼上的chinken兄应该有更好的推荐哈,他是做DAY TRADER的,工具应该更加便利。
刷新 首页上一页 下一页末页
提交