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流动性与市场走势

08-11-22 19:00 9441次浏览
史记75
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这个帖子本来早几天就要写的,但时间不宽裕,兴趣又在G20峰会上,所以只是断断续续有提级,但看了后自己并不满意。今天周六,有点时间,完善一下发个完整的吧。

既然是从流动性的角度看问题,题目就叫做流动性与市场走势吧。

一、点题。

影响市场运行的核心因素是流动性。即使一个价值投资者,也不能忽视供给需求关系对股价的影响。
象商品经济的其他领域一样,流动性收缩,需求减少;流动性增加,需求也相应增加。反映到股票市场,作为交易标的股票,其价格也会随着流动性的增减而起起伏伏。
作为一个资金推动型的市场,中国的股票市场受流动性的影响更大。

二、展开。
A.
经济的周期性变化和运行趋势是主流,具有规律性和不因主观意志发生改变的特点。
经济的下行周期必然会带来流动性的收缩,这个收缩不是一般国家政府手中的调控工具能够对冲掉的。
B.
作为政府宏观调控工具的财政政策和货币政策的主要目的是对抗流动性收缩,消除通货紧缩缺口。
中国政府通过财政政策和货币政策能够释放出来的流动性远非其他国家政府能够比拟。
依据三。
C.
资本市场的流动性除了受宏观经济流动性的影响外,还会受其他因素的干扰,从而产生中短期内的偏差,这个偏差会导致市场在一段时间内的走势脱离经济的基本面,但长期而言,必会得到修正。
D.
在流动性收缩的大背景下,除了通过宏观调控措施补充流动性外,股票市场还要与经济的其他领域其他市场对资金进行争夺。
进行争夺的有利武器必然是估值优势和赚钱效应。

总括而言,在经济下行期间,流动性收缩是主要趋势,而且一般体现为全面性的收缩,资本市场也必然会受到波及,对于中国这种资金推动性的股票市场来说尤其如此。在流动性不断收缩的情况下,由于资金不断套牢、割肉或离场,新增资金有限,反映在股票价格上就是不断的下跌,成交量不断的萎缩。市场虽偶有反弹,但力度不大,单边下跌趋势明显。在流动性得不到解决的情况下,市场靠自身的力量很难扭转趋势,下跌斜率可能因估值逐渐合理而得到修正,反弹的发生也会变的频密,但趋势不会改变,甚至连持久性强一些反弹都难以发生。
在此期间,市场解决流动性的途径只有两个:政府宏观调控对流动性收缩产生的对冲和与其他市场争夺资金。
股票市场的高风险人所共知,在市场跌势绵绵不知何处是底、估值依然偏高的情况下,显然对资金没有吸引力,在资金的争夺上处于劣势。那么,靠政府宏观调控对抗流动性收缩,为市场带来增量资金,从而改变市场的单边下跌局面才具有现实意义。
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8超然8

08-11-26 12:08

0
我一直关注在市场资金面的变化,看到楼主的这篇关于市场资金方面的文章,故贴上自己的一点观点,赞同与否不重要只是讨论罢了
 
  同时我是一个坚定的货币主义者。从货币角度看市场。货币是个很好的领先指标,领先GDP,CPI等。

  在网络上我最多只是个看客,很少参与。我上闽发,逛和讯,进凯迪。说这个也无非说明我也“很老”而已,哈哈。

  老?也只是离朽木更近些罢了。

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gene: 还有,8超然8兄,我发现你和我跟踪的东西非常相似,第一张图就是2W和1M。呵呵呵,握个手先,就是你的图有点不够美观,哈哈 

----回复:其实 上 海的shibor,及M1、M2指标跟踪的人很多,上图的换手率我做了修正。
史记75

08-11-26 11:07

0
【 ·原创: gene 只看该作者(-1) 2008-11-24 08:05】  本轮牛市大家都把目光集中在流动性上,但是流动性这个指标意义到底多大?
  如果楼主的统计数据是无误的,那么可以看出,淘股吧从98-02年,中国一直面临流动性上的不足,但是在这个期间走完了一轮牛熊
  这又如何解释?
  每一次回顾都惯拿最近一轮牛熊来考虑问题,淘股吧是不是容易犯经验主义的错误?
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关于"98-02年,中国一直面临流动性上的不足,但是在这个期间走完了一轮牛熊",我在本文中有详细的介绍,并且也提出了自己的判断(不敢说一定准确),其中的一个重要的原因是基础建设固定资产投资领域的逐渐过热,对资金产生了分流作用。其实在99年前,流动性匮乏主要体现在金融领域(当时的原因不说应该都知道了),实际上,经过96年开始的减息周期,当时银行体系外的资金还是相对比较充沛的。99年00年恰是一个特殊时期,商业银行通过财政注资和剥离不良资产(第一次剥离,也叫政策性剥离,财政埋单,当时我曾经管过这部分的工作),包袱已甩掉很大一部分,信贷市场也恢复正常。所以在99年和00年营造了一个资金相对宽松和廉价的氛围,但没持续多久,固定资产投资领域的热度开始增强,资金开始往这个领域聚集。
你提出这个问题可能是你没看到我前面写的(这也是我当时没回复你的原因)。如果你有不同的解释,我也有兴趣听听。不管怎样,如果只是为了反对,那就算了,因为这给我们带不来有意义的探讨。
史记75

08-11-26 10:43

0
【 ·原创: gene 只看该作者(-1) 2008-11-26 09:27】
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呵呵。要不是在坛子里混了这一个多月的话,说不定就着了道了。大气不大气先放一边,这位童鞋的腔调到挺对我从事的专业的胃口。

从你有限的论述中,比如对shibor的看法,似乎是赞同我说的啊!

我提了什么理论啊?我怎么对着现象套理论啊?A1、A2、A3又是什么?怎么来的啊?明确点可以吗?我写了那么多,挑个刺应该不难吧?
拿几张图配上M1M2PE等也只能哄哄外行,要是M1M2有这个神奇功能的话,还用等到今天我们来发现。事实上,作为一个事后统计数字,对指明以后的趋向没有什么实质意义。M1M2太抽象,甚至对经济中的具体领域的资金情况的分析意义都不大。你愿意用它来分析股票市场是你的事。

我说了,不想对别人形成误导,所以自己提出具体观点时一定会谨慎。所以对于贴中的一些跟贴中的观点也会评论,和稀泥对寻找正确的路径没有帮助只有损害。受不了就别看这个贴了。觉得自己的研究有意义的话可以自己开贴讨论。为反对而反对帮不了你,即使反对的话也要提出依据来。另外,拿这些东西来拐弯抹角,浪费我几个小时时间不算,也枉对我一片热心。

另外,感谢8超然8童鞋,刚注册就把全部精力放在本人的帖子上,令本人殊感荣幸。不过,gene与你更观点相投,在我这里得不到太多共鸣的。
gene

08-11-26 09:27

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搞了这么久淘股吧还是贴不了图,烦死了,逼得我贴来贴去

按此在新窗口浏览图片


M0理论上是更加相关的数据,本图看似相关性不大,其实仔细分析,还是可以看出端倪。

关于对shibor的理解,我认为,商业信贷市场(或者说民间信贷市场)与指导利率、shibor有偏离的情况,是实际存在且无法避免的,不需要费劲的去判断和解释他们之间的函数关系,其实只要跳出这个学术怪圈,直接去了解民间借贷利率就可以了,比如,最近广东地区就是月息3%。

另外,窃以为楼主有点对着现象套理论的味道,莫生气。比如一个理论A,发现他不能解释所有时间段的问题,甚至在一些时间段是完全相反的
于是针对1时间段发展出一个A1理论,针对2时间段发展出一个A2理论,虽然都来自于A,但是A1,A2之间又是截然不同的。如果情况变化了,是不是要提出一个A3理论?那我还能认为这个A理论有意义么?

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还有,8超然8兄,我发现你和我跟踪的东西非常相似,第一张图就是2W和1M。呵呵呵,握个手先,就是你的图有点不够美观,哈哈
gene

08-11-26 09:12

0
本来做了几个图,就是针对M1M2历史变化的,一看8超然8 都贴了,作罢。

从图可知,M2意义不大,M1的话可以。M0从直觉上来说应该和股市资金供给更加相关
史记75

08-11-26 02:11

0
哦,忘了说了。
图表中的静态PE和换手率表现出了和M1、M2、M1/M2相当程度上的关联性,而且不用看,都能猜的出关联程度由大到小排列为M1、M1/M2、M2,尤其是最近这几年。而且我相信,以后这种关联性会越来越强。
这些没什么好奇怪的,如果没有关联那才奇怪呢。
但是,这是从长期趋势而言。就中短期而言,关联性势必会减弱,出现背离也不奇怪。所以,如果用它来判断市场的中短期走势,准确性就难说了。除了这个因素,还有两点,1、从图中很难看出M走势是先行指标;2、对M走势的预测判断更多的是建立在对宏观经济走势的预测判断上,M是一个间接渠道、部分指标和印证数据。

欢迎关注本贴并参加讨论。希望前面讲的有点用处。
撑不住了,睡觉了。
史记75

08-11-26 01:47

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【 ·原创: 8超然8 只看该作者(-1) 2008-11-26 01:17】
若只从概率上讲偏离太大必然回归。
从M1和M2说,近几个月出口不振,外汇占款增速降低,淘股吧M2增速减慢。但货币投放在增加,M1同比增速将上升。即M1/M2将上升。 
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前面一句就是我说的仅从图中的走势来推测。我不是说没这个可能,只是这样未免有点纯技术的味道。姑且不说缺乏股市中的技术分析系统,这样得出的结果即使实现了,也毫无意义。
后面一句话1、你还是假设了一个前提,就是货币政策的持续宽松,而且放松的很快,持续宽松是未来最可能的一个方向。但是,放宽的速度目前还不知道,你显然没有考虑这一点,而这是我现在一个主要的考虑问题,前面已经提了,而且是我认为的一个主要的不明确因素。
2、你没有考虑动态的情况。
3、关键问题是两者都在下降,之间的比值变化是次要的。

根据M1M2的数据图表分析有一定意义,尤其对宏观流动性而言,但仅仅根据这个就能得出结论,尤其是股票市场资金面流动性的结论,我宁愿不做这个分析。
数据更多意义上是验证,而不是预测。
8超然8

08-11-26 01:17

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【 ·原创: 史记75 只看该作者(-1) 2008-11-26 00:52】  =====================================================================================================
“在可预计的近三个月中M1/M2向正值靠拢”是怎么判断的?依据是什么?

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若只从概率上讲偏离太大必然回归。
从M1和M2说,近几个月出口不振,外汇占款增速降低,M2增速减慢。但货币投放在增加,M1同比增速将上升。即M1/M2将上升。
史记75

08-11-26 01:14

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很累,以后不这样麻烦的解释了。
史记75

08-11-26 01:07

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【 ·原创: 8超然8 只看该作者(-1) 2008-11-26 00:11】  道指也有反弹的需求,港股跟随反弹。A股从估值看仍不便宜,但在资金宽松的情况下阶段性的反弹仍可期待。 
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我们最终衡量的还是这个市场的资金情况(包括可能出现的新增资金)。其他领域的资金宽裕可解决不了我们的问题。
场内的资金肯定还有,新增的资金也有,从这一段的换手率和成交量可以看出,但也可以看出场内的资金消耗很大,新增的资金也不是太多。
资金有时候有种惯性,不熟不做嘛。何况经济调整才开始没多久,正是风险增大和急剧释放的时候,A股的估值不便宜,赚钱效应也不大,短期内看对场外尤其是其他领域的资金吸引力还不大。总体资金面现在虽然还宽裕,但在比较优势还不明显时,又如之奈何?
从以前并不多的经验看,要资金流向股市,一般还需要一段时间。在经济下滑趋势刚止住(不管是否临时止住),前景还不明朗时,可能性会大一些。再往后,在恢复增长一段时间后,固定资产投资开始变热时(没办法,政府长期以来的老思路老解决办法),资金又会分流出去,特别是在股市已反弹到一定高位风险变大时。
现在保持关注即可,乐观还大可不必。
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