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我一直关注在市场资金面的变化,看到楼主的这篇关于市场资金方面的文章,故贴上自己的一点观点,赞同与否不重要只是讨论罢了
同时我是一个坚定的货币主义者。从货币角度看市场。货币是个很好的领先指标,领先GDP,CPI等。
在网络上我最多只是个看客,很少参与。我上闽发,逛和讯,进凯迪。说这个也无非说明我也“很老”而已,哈哈。
老?也只是离朽木更近些罢了。
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gene: 还有,8超然8兄,我发现你和我跟踪的东西非常相似,第一张图就是2W和1M。呵呵呵,握个手先,就是你的图有点不够美观,哈哈
----回复:其实 上 海的shibor,及M1、M2指标跟踪的人很多,上图的换手率我做了修正。
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【 ·原创: gene 只看该作者(-1) 2008-11-24 08:05】 本轮牛市大家都把目光集中在流动性上,但是流动性这个指标意义到底多大?
如果楼主的统计数据是无误的,那么可以看出,淘股吧从98-02年,中国一直面临流动性上的不足,但是在这个期间走完了一轮牛熊
这又如何解释?
每一次回顾都惯拿最近一轮牛熊来考虑问题,淘股吧是不是容易犯经验主义的错误?
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关于"98-02年,中国一直面临流动性上的不足,但是在这个期间走完了一轮牛熊",我在本文中有详细的介绍,并且也提出了自己的判断(不敢说一定准确),其中的一个重要的原因是基础建设固定资产投资领域的逐渐过热,对资金产生了分流作用。其实在99年前,流动性匮乏主要体现在金融领域(当时的原因不说应该都知道了),实际上,经过96年开始的减息周期,当时银行体系外的资金还是相对比较充沛的。99年00年恰是一个特殊时期,商业银行通过财政注资和剥离不良资产(第一次剥离,也叫政策性剥离,财政埋单,当时我曾经管过这部分的工作),包袱已甩掉很大一部分,信贷市场也恢复正常。所以在99年和00年营造了一个资金相对宽松和廉价的氛围,但没持续多久,固定资产投资领域的热度开始增强,资金开始往这个领域聚集。
你提出这个问题可能是你没看到我前面写的(这也是我当时没回复你的原因)。如果你有不同的解释,我也有兴趣听听。不管怎样,如果只是为了反对,那就算了,因为这给我们带不来有意义的探讨。
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【 ·原创: gene 只看该作者(-1) 2008-11-26 09:27】
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呵呵。要不是在坛子里混了这一个多月的话,说不定就着了道了。大气不大气先放一边,这位童鞋的腔调到挺对我从事的专业的胃口。
从你有限的论述中,比如对shibor的看法,似乎是赞同我说的啊!
我提了什么理论啊?我怎么对着现象套理论啊?A1、A2、A3又是什么?怎么来的啊?明确点可以吗?我写了那么多,挑个刺应该不难吧?
拿几张图配上M1M2PE等也只能哄哄外行,要是M1M2有这个神奇功能的话,还用等到今天我们来发现。事实上,作为一个事后统计数字,对指明以后的趋向没有什么实质意义。M1M2太抽象,甚至对经济中的具体领域的资金情况的分析意义都不大。你愿意用它来分析股票市场是你的事。
我说了,不想对别人形成误导,所以自己提出具体观点时一定会谨慎。所以对于贴中的一些跟贴中的观点也会评论,和稀泥对寻找正确的路径没有帮助只有损害。受不了就别看这个贴了。觉得自己的研究有意义的话可以自己开贴讨论。为反对而反对帮不了你,即使反对的话也要提出依据来。另外,拿这些东西来拐弯抹角,浪费我几个小时时间不算,也枉对我一片热心。
另外,感谢8超然8童鞋,刚注册就把全部精力放在本人的帖子上,令本人殊感荣幸。不过,gene与你更观点相投,在我这里得不到太多共鸣的。
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搞了这么久淘股吧还是贴不了图,烦死了,逼得我贴来贴去
M0理论上是更加相关的数据,本图看似相关性不大,其实仔细分析,还是可以看出端倪。
关于对shibor的理解,我认为,商业信贷市场(或者说民间信贷市场)与指导利率、shibor有偏离的情况,是实际存在且无法避免的,不需要费劲的去判断和解释他们之间的函数关系,其实只要跳出这个学术怪圈,直接去了解民间借贷利率就可以了,比如,最近广东地区就是月息3%。
另外,窃以为楼主有点对着现象套理论的味道,莫生气。比如一个理论A,发现他不能解释所有时间段的问题,甚至在一些时间段是完全相反的
于是针对1时间段发展出一个A1理论,针对2时间段发展出一个A2理论,虽然都来自于A,但是A1,A2之间又是截然不同的。如果情况变化了,是不是要提出一个A3理论?那我还能认为这个A理论有意义么?
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还有,8超然8兄,我发现你和我跟踪的东西非常相似,第一张图就是2W和1M。呵呵呵,握个手先,就是你的图有点不够美观,哈哈
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本来做了几个图,就是针对M1M2历史变化的,一看8超然8 都贴了,作罢。
从图可知,M2意义不大,M1的话可以。M0从直觉上来说应该和股市资金供给更加相关
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哦,忘了说了。
图表中的静态PE和换手率表现出了和M1、M2、M1/M2相当程度上的关联性,而且不用看,都能猜的出关联程度由大到小排列为M1、M1/M2、M2,尤其是最近这几年。而且我相信,以后这种关联性会越来越强。
这些没什么好奇怪的,如果没有关联那才奇怪呢。
但是,这是从长期趋势而言。就中短期而言,关联性势必会减弱,出现背离也不奇怪。所以,如果用它来判断市场的中短期走势,准确性就难说了。除了这个因素,还有两点,1、从图中很难看出M走势是先行指标;2、对M走势的预测判断更多的是建立在对宏观经济走势的预测判断上,M是一个间接渠道、部分指标和印证数据。
欢迎关注本贴并参加讨论。希望前面讲的有点用处。
撑不住了,睡觉了。
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【 ·原创: 8超然8 只看该作者(-1) 2008-11-26 01:17】
若只从概率上讲偏离太大必然回归。
从M1和M2说,近几个月出口不振,外汇占款增速降低,淘股吧M2增速减慢。但货币投放在增加,M1同比增速将上升。即M1/M2将上升。
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前面一句就是我说的仅从图中的走势来推测。我不是说没这个可能,只是这样未免有点纯技术的味道。姑且不说缺乏股市中的技术分析系统,这样得出的结果即使实现了,也毫无意义。
后面一句话1、你还是假设了一个前提,就是货币政策的持续宽松,而且放松的很快,持续宽松是未来最可能的一个方向。但是,放宽的速度目前还不知道,你显然没有考虑这一点,而这是我现在一个主要的考虑问题,前面已经提了,而且是我认为的一个主要的不明确因素。
2、你没有考虑动态的情况。
3、关键问题是两者都在下降,之间的比值变化是次要的。
根据M1M2的数据图表分析有一定意义,尤其对宏观流动性而言,但仅仅根据这个就能得出结论,尤其是股票市场资金面流动性的结论,我宁愿不做这个分析。
数据更多意义上是验证,而不是预测。
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【 ·原创: 史记75 只看该作者(-1) 2008-11-26 00:52】 =====================================================================================================
“在可预计的近三个月中M1/M2向正值靠拢”是怎么判断的?依据是什么?
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若只从概率上讲偏离太大必然回归。
从M1和M2说,近几个月出口不振,外汇占款增速降低,M2增速减慢。但货币投放在增加,M1同比增速将上升。即M1/M2将上升。
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很累,以后不这样麻烦的解释了。
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【 ·原创: 8超然8 只看该作者(-1) 2008-11-26 00:11】 道指也有反弹的需求,港股跟随反弹。A股从估值看仍不便宜,但在资金宽松的情况下阶段性的反弹仍可期待。
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我们最终衡量的还是这个市场的资金情况(包括可能出现的新增资金)。其他领域的资金宽裕可解决不了我们的问题。
场内的资金肯定还有,新增的资金也有,从这一段的换手率和成交量可以看出,但也可以看出场内的资金消耗很大,新增的资金也不是太多。
资金有时候有种惯性,不熟不做嘛。何况经济调整才开始没多久,正是风险增大和急剧释放的时候,A股的估值不便宜,赚钱效应也不大,短期内看对场外尤其是其他领域的资金吸引力还不大。总体资金面现在虽然还宽裕,但在比较优势还不明显时,又如之奈何?
从以前并不多的经验看,要资金流向股市,一般还需要一段时间。在经济下滑趋势刚止住(不管是否临时止住),前景还不明朗时,可能性会大一些。再往后,在恢复增长一段时间后,固定资产投资开始变热时(没办法,政府长期以来的老思路老解决办法),资金又会分流出去,特别是在股市已反弹到一定高位风险变大时。
现在保持关注即可,乐观还大可不必。