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茅台的神话

17-06-12 11:37 3105次浏览
中杰
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在中国这片土地上,从来不缺神话。公鸡下了蛋,鲤鱼爬上坡。茅台缔造了两个神话。品牌神话,资本神话。只要买了茅台股票,你就告别了牛熊,利润年年攀升,股票年年上涨。

茅台有一项了不起的特质,那就是极高的毛利率,90%以上;极高的净利率,50%以上。所以,有意思的事情就出现了。如果你想炒茅台股票,你买100亿的茅台酒,茅台公司获得50%的净利率为50亿,茅台市盈率现在是23倍,那么公司市值就增加了50*23=1150亿>1000亿

奇迹出现了。作为茅台的股东,你发现你每喝掉1瓶茅台,公司股价就增长了超过10瓶茅台的市值。你喝得越多,你赚的越多。喝1瓶,股票赚10瓶,喝100亿,股票赚1000亿,喝1000亿,股票赚10000亿。。。Perfect!

但喝茅台似乎总是太慢,那你就放在地窖里,美其名曰藏酒。神话效果都是一样的。其实全国的经销商或许正在干这事,储存茅台酒。而如果这些经销商本身就是茅台股东,那就一举三得:卖酒赚钱,储酒升值,捂股赚钱。你买1瓶茅台放酒窖里,股票赚10瓶;你买100亿茅台放酒窖里,股票赚1000亿。你买1000亿茅台放酒窖里,股票赚10000亿。。。Perfect!

收藏茅台似乎还是太慢了。那你就直接把买的茅台酒倒大海里,喂鱼。结果是一样的。。。很多人担心如果我党不喝茅台,限制三公消费,茅台神话就会破灭。看过本文的人就不用担心这个了。我党不喝,只要大家依然信这个故事,信这个神话,你把酒买回来倒掉,这个神话就照样继续。所以,根本无所谓有没有人喝。沙丁鱼早就臭在罐子里了,并不影响沙丁鱼投机神话的继续。

人类的投机史源远流长。不管是沙丁鱼,郁金香,还是茅台。信,则有。你相信一罐沙丁鱼可以卖一斤黄金的价钱,沙丁鱼就可以缔造神话。你相信一株郁金香可以卖1600佛罗林(10头公牛),郁金香就可以缔造神话。你相信一瓶茅台可以卖100,300,1000,3000,,,茅台自然就创造了神话。

投机并不创造财富,而只是转移财富。所以,任何投机神话,最后都要有人买单。
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中杰

17-06-12 11:47

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奇迹出现了。作为茅台的股东,你发现你每喝掉1瓶茅台,公司股价就增长了超过10瓶茅台的市值。你喝得越多,你赚的越多。喝1瓶,股票赚10瓶,喝100亿,股票赚1000亿,喝1000亿,股票赚10000亿。。。Perfect!
中杰

17-06-12 11:45

0
排序:最近最早顶全部评论(304)
kushim
kushim:

有这么个故事不记得是不是说李嘉诚的,说请人吃饭,李自己掏钱买单。别人问,为啥不通过公司报销呢?李说,我买单出了1000港币,如果公司出的话,相当于利润减少1000港币,利润减少1000港币,相当于我的股票减少。。。。。。
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2012-07-13 10:17
findo
findo:

Perfect [哈哈]
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2012-07-13 10:16
股市里的恶棍
股市里的恶棍:

Perfect[哈哈]
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2012-07-13 10:16
卢山林
卢山林:

这个类比未必恰当啊
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2012-07-13 10:08
中杰

17-06-12 11:45

0
排序:最近最早顶全部评论(304)
岁寒知松柏
岁寒知松柏:

应该抄送茅台的大小股东和经销商!我补充一个数据:A股的平均净利润率是9.3%,扣除银行保险后只有5.5%,世界500强平均净利率是5.85%。
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2012-07-13 11:52
hints
hints:

股价反映了市场给予未来盈利的预期,市场反身性,泡沫就这个意思
王星Vincent**实盘大赛参赛选手:

不仅仅是茅台吧。按楼主的算法,任何一个公司,如果净利润10%,市盈率20倍,假设所有股东买100亿产品仍海里,公司净利润增10亿,市值就增加10*20倍=200亿,是投入的2倍。
2012-07-13 11:32
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2012-07-13 11:49
农夫资本
农夫资本:

其实一般股东作为消费者喝,效果不大,茅台是按出厂价来确认收入,但如果经销商是茅台股东,那这个事情就有得玩了。
随心所欲不越矩:

是的 游戏 就是这么玩的
大家都来喝茅台[哈哈]
2012-07-13 11:36
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2012-07-13 11:49
农夫资本
农夫资本:

李嘉诚不愧是伟大的商人。
kushim:

有这么个故事不记得是不是说李嘉诚的,说请人吃饭,李自己掏钱买单。别人问,为啥不通过公司报销呢?李说,我买单出了1000港币,如果公司出的话,相当于利润减少1000港币,利润减少1000港币,相当于我的股票减少。。。。。。
2012-07-13 10:17
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2012-07-13 11:46
农夫资本
农夫资本:

是的,所以茅台是比郁金香跟沙丁鱼更好的投机标的。
天天静心课:

沙丁鱼,郁金香,茅台不能这么比吧沙丁鱼罐头炒到最后发现已经腐烂了,茅台酒还在 呵呵
展开
2012-07-13 11:27
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2012-07-13 11:45
农夫资本
农夫资本:

净利率的倒数远低于市盈率的公司,可以演绎这种故事。
王星Vincent**实盘大赛参赛选手:

换句话说,所有"净利润率的倒数"大于市盈率的公司,都有您说的这种“自我毁灭”的特质。
2012-07-13 11:35
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2012-07-13 11:44
硬核tech
硬核tech**实盘大赛参赛选手:

资本市场的财富杠杆
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2012-07-13 11:39
chenke511
chenke511:

Perfect
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2012-07-13 11:38
随心所欲不越矩
随心所欲不越矩:

是的 游戏 就是这么玩的
大家都来喝茅台[哈哈]
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2012-07-13 11:36
王星Vincent
王星Vincent**实盘大赛参赛选手:

换句话说,所有"净利润率的倒数"大于市盈率的公司,都有您说的这种“自我毁灭”的特质。
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2012-07-13 11:35
王星Vincent
王星Vincent**实盘大赛参赛选手:

不仅仅是茅台吧。按楼主的算法,任何一个公司,如果净利润10%,市盈率20倍,假设所有股东买100亿产品仍海里,公司净利润增10亿,市值就增加10*20倍=200亿,是投入的2倍。
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2012-07-13 11:32
友股网
友股网:

另一个视角解读,受教了
巴克星:

回复@卢山林: 恰不恰当读者自己看。
2012-07-13 10:43
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2012-07-13 11:30
天天静心课
天天静心课:

沙丁鱼,郁金香,茅台
不能这么比吧
沙丁鱼罐头炒到最后发现已经腐烂了,茅台酒还在 呵呵
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2012-07-13 11:27
養牛狀元
養牛狀元:

看他起高樓 //@卢山林: 这个类比未必恰当啊
卢山林:

这个类比未必恰当啊
2012-07-13 10:08
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2012-07-13 11:23
hints
hints:

这个类比实在太恰当了,不得不顶 //@卢山林: 这个类比未必恰当啊
卢山林:

这个类比未必恰当啊
2012-07-13 10:08
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2012-07-13 11:14
吾要久生
吾要久生:

有道理。所以巴菲特拼命地收报纸。估计都在自家地下室放着那。
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2012-07-13 11:14
Every
Every:

好文章,茅台股东们应该照此执行。
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2012-07-13 11:01
天地侠影
天地侠影:

一针见血!

喝进肚子里,真不如喂沙丁鱼,喝得起茅台的人,命也越来越贵,伤不起。
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2012-07-13 10:48
巴克星
巴克星:

恰不恰当读者自己看。
卢山林:

这个类比未必恰当啊
2012-07-13 10:08
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2012-07-13 10:43
AmoLoong
AmoLoong:

哈哈哈 //@卢山林: 这个类比未必恰当啊
卢山林:

这个类比未必恰当啊
2012-07-13 10:08
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2012-07-13 10:24
中杰

17-06-12 11:44

0
排序:最近最早顶全部评论(304)
天地侠影
天地侠影:

以前报道,的确有私募买断小公司的产品和股票,最后把产品折价卖回给公司的。

不可否认,茅台股价具备社会囤积因素的影响。

当然,任何企业,最终,企业市值每年的增加额,都不可能超越企业每年创造的净利润!
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2012-07-13 12:24
欣然
欣然:

@tripple
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2012-07-13 12:24
Sheva
Sheva:

茅台也就2万吨,但是消费有20万吨了。90%是假茅台
数说投资:

回复@冒顿鸣镝: 这个得看产量吧,拉菲一年的产量应该不超过1000吨,茅台多少产量?
2012-07-13 12:13
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2012-07-13 12:17
Sheva
Sheva:

 问题在于日化和医药的估值不同。日化要更低一些。白药如果转入日化,市盈率会下降,届时市值是否增长就要看市盈率的下降和EPS的增长,谁的力量更大了。所以买白药最好还是在市盈率杀下来以后。
麦克斯韦精灵:

评论已被 麦克斯韦精灵 删除
2012-07-13 12:00
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2012-07-13 12:14
数说投资
数说投资:

这个得看产量吧,拉菲一年的产量应该不超过1000吨,茅台多少产量?
麦克斯韦精灵:

评论已被 麦克斯韦精灵 删除
2012-07-13 12:03
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2012-07-13 12:13
把握当下
把握当下:

片仔癀的产品比白药好
麦克斯韦精灵:

评论已被 麦克斯韦精灵 删除
2012-07-13 12:00
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2012-07-13 12:13
理想的一
理想的一:

很好
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2012-07-13 12:13
Sheva
Sheva:

此外很重要的维持这个游戏的前提,就是市场要相信公司增速可以继续维持在一个相对高速的位置上,比如茅台就是要相信30%的增速,这样市盈率才可以维持在20倍出头。否则市盈率下杀造成的de-rating也会抵消很大部分上的这种市值增长。
王星Vincent**实盘大赛参赛选手:

回复@星在那: 又算了一下,应该是市盈率和净利润率的乘积越大于1,这种杠杆效应越明显,但好像大部分公司都有这种特点。
2012-07-13 11:58
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2012-07-13 12:13
绿茶泡红酒
绿茶泡红酒:

这个算法不对的。买100亿茅台酒,增加1000亿市值 。这增加的一千亿市值,是属于茅台全体股东共享,分摊到你头上有多少取决于持股比例。 诸位可以想想,能持有茅台多少股份? 1%已经顶了不起了。所以这个逻辑的前提完全是不对的。

否则的话,所有P/S大于1的公司,经销商或用户都可以这么玩。买点东西,增加更多的市值。
守株待兔:

还在仇恨毛台啊?买100亿的毛台酒,增加1000亿市值,你以为是你的股票增值了1000亿啊?这个市值要比,也得和你买入毛台股票时的市值比才对。比如现在你买入它的股票,目前2600亿市值,你同时买了100亿的酒,增加1000亿市值,也就是你的股票会上涨40%左右。三线酒股由于有私募和小基金,我相信有这...
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2012-07-13 12:08
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2012-07-13 12:13
Sheva
Sheva:

 很精辟,很有道理。但是上市公司的产品还要符合可以囤积的特征才可以。茅台是一种典型的适合囤积的商品。
王星Vincent**实盘大赛参赛选手:

回复@星在那: 又算了一下,应该是市盈率和净利润率的乘积越大于1,这种杠杆效应越明显,但好像大部分公司都有这种特点。
2012-07-13 11:58
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2012-07-13 12:12
中国资本市场
中国资本市场:

即便不解释,从第一种说法也能看明白你想要表达的意思。当然后一种说法准确些。
王星Vincent**实盘大赛参赛选手:

又算了一下,之前的说法有误,应该是“市盈率”和“净利润率”的乘积越大于1,这种杠杆效应越明显。理论上说,10%的净利润/20倍市盈率和20%净利润率/10倍市盈率的杠杆效果是一样的。问题是,中国股市平均市盈率是20倍,意味着所有净利润率大于5%的公司都有这种特性。 @Order-in-confusion @中国资...
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2012-07-13 12:06
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2012-07-13 12:10
VC新征程
VC新征程:

就觉得这样分析逻辑上肯定有些问题~不过茅台是完美的标的!
价值投资初学者:

这样计算对小股东意义不大。买100亿的茅台,使得市值增加1150亿,但是这个增加是全体股东分享,你没大量持有等于你这100亿为广大股东一起分享。
2012-07-13 11:55
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2012-07-13 12:09
守株待兔
守株待兔:

还在仇恨毛台啊?买100亿的毛台酒,增加1000亿市值,你以为是你的股票增值了1000亿啊?这个市值要比,也得和你买入毛台股票时的市值比才对。比如现在你买入它的股票,目前2600亿市值,你同时买了100亿的酒,增加1000亿市值,也就是你的股票会上涨40%左右。三线酒股由于有私募和小基金,我相信有这个操作游戏的可能。毛台这些一线股,里面基金那么多,有那个机构愿意为其它人做贡献呢?
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2012-07-13 12:08
王星Vincent
王星Vincent**实盘大赛参赛选手:

又算了一下,之前的说法有误,应该是“市盈率”和“净利润率”的乘积越大于1,这种杠杆效应越明显。理论上说,10%的净利润/20倍市盈率和20%净利润率/10倍市盈率的杠杆效果是一样的。问题是,中国股市平均市盈率是20倍,意味着所有净利润率大于5%的公司都有这种特性。 @Order-in-confusion @中国资本市场
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2012-07-13 12:06
群超
群超:

公司多卖100亿茅台,所有股东的财富就增值1150亿,这正常吗
价值投资初学者:

这样计算对小股东意义不大。买100亿的茅台,使得市值增加1150亿,但是这个增加是全体股东分享,你没大量持有等于你这100亿为广大股东一起分享。
2012-07-13 11:55
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2012-07-13 12:03
一只特立独行的猪
一只特立独行的猪:

1、@王星Vincent : 换句话说,所有"净利润率的倒数"大于市盈率的公司,都有您说的这种“自我毁灭”的特质。
2、@岁寒知松柏 : 应该抄送茅台的大小股东和经销商!我补充一个数据:A股的平均净利润率是9.3%,扣除银行保险后只有5.5%,世界500强平均净利率是5.85%。
博文精彩,跟帖也精彩!茅台目前看确实是个不受均值回归以及地心引力的神奇东东。茅台的神奇之处便在于讲故事:讲茅台镇的水独一无二;讲茅台酒的稀缺;讲茅台的炫富品质;讲茅台酒的价格还远低于拉菲;讲茅台酒代表中国文化走向世界.......茅台这头牛真被吹上了天,于是影响了消费者心理,喝者也觉得茅台白酒真的跟别的酒喝着不一样!相互加强、相互传播!
一个成本价只有100元的东东喝出了1000元的品位!看看这头牛还能在天上飞多久吧?!
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2012-07-13 12:02
中国资本市场
中国资本市场:

王星一语道破天机:
王星Vincent:
换句话说,所有"净利润率的倒数"大于市盈率的公司,都有您说的这种“自我毁灭”的特质。
=================
这就是真相。
王星Vincent**实盘大赛参赛选手:

换句话说,所有"净利润率的倒数"大于市盈率的公司,都有您说的这种“自我毁灭”的特质。
2012-07-13 11:35
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2012-07-13 12:00
hints
hints:

说多一句,有些号称价值投资的人,打的是巴菲特的旗号,靠的是索罗斯的手段
hints:

回复@王星Vincent: 股价反映了市场给予未来盈利的预期,市场反身性,泡沫就这个意思
2012-07-13 11:49
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2012-07-13 12:00
王星Vincent
王星Vincent**实盘大赛参赛选手:

又算了一下,应该是市盈率和净利润率的乘积越大于1,这种杠杆效应越明显,但好像大部分公司都有这种特点。
农夫资本:

回复@王星Vincent: 净利率的倒数远低于市盈率的公司,可以演绎这种故事。
2012-07-13 11:44
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2012-07-13 11:58
价值投资初学者
价值投资初学者:

这样计算对小股东意义不大。买100亿的茅台,使得市值增加1150亿,但是这个增加是全体股东分享,你没大量持有等于你这100亿为广大股东一起分享。
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2012-07-13 11:55
中杰

17-06-12 11:44

0
排序:最近最早顶全部评论(304)
老僧
老僧:

茅台确实离普通人远了一点,没见过的人很难想象有钱人、或需要办事的人是如何一掷千金的。判断酒价是否合理的方法是看一瓶酒与一桌菜的价值比,不超过一桌高档酒席的价值的一半,高档酒的价格就是合理的。
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2012-07-13 13:02
绿茶泡红酒
绿茶泡红酒:

大比例自买自卖是可以滴。。。但是通常能持有0.5%股票都已不错了。买1亿的苹果产品,持有苹果1亿的股票,产品能增加3亿市值,但是这增加的3亿市值,除以5700亿的比例,分摊到你持有的1亿股票(1亿*3/5700)上,是很少很少的,远不能补上买1亿产品的支出。 按这个逻辑,如果P/S大于1,理论上所有大比例买卖都能无风险套利。卖1亿产品增1.5亿市值,公司自个卖给自个,再抛股票赚钱就成了 。。
史蒂夫肖:

这个只是数学问题,只要1/市盈率低于净利率就可以做,那是不是所有这样的公司都是泡沫呢?举个例子,苹果净利率24%,市盈率14倍。买100亿美金市值苹果产品,公司赚24亿,公司市值增加336亿。那么你只需要花费100亿就可以让苹果的市值增加336亿了。目前苹果市值5900亿,那么你买3000亿的股票,1000...
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2012-07-13 12:34
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2012-07-13 13:01
平常心
平常心:

[赞]
王星Vincent**实盘大赛参赛选手:

换句话说,所有"净利润率的倒数"大于市盈率的公司,都有您说的这种“自我毁灭”的特质。
2012-07-13 11:35
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2012-07-13 13:01
老僧
老僧:

这个办法十几年前听说一家卖轮胎的股票的庄家用过,但没听说有谁能够做茅台这么大市值、又被所有机构看好的股票的庄家。喝酒的人最多提前买回未来一年要喝的酒,不会有人为了股票升值而屯酒。
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2012-07-13 12:58
群超
群超:

//@东博老股民:嗯,在不算创新,想当年东方电子与德隆的“三驾马车”就类似于此手法,最后呢?其实,假如想采用此手段,没必要如此复杂的,你只要找个小公司控股,就让他生产保健品吧,你高价买进,一部分进入市场做假象,大部分低价卖给公司,如此反复。说穿了就是你补贴公司利润即可。
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2012-07-13 12:56
汤猫
汤猫:

这篇文章的基本假设是有很大问题的,大家还讨论的这么热闹...
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2012-07-13 12:55
qingyun
qingyun:

"20 万吨" 引发一系列问题
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2012-07-13 12:54
imark
imark:

说这个泡沫那么泡沫的,这个神话那个神话的,我觉得都是没出息的
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2012-07-13 12:52
蓝季
蓝季:

说到底,是如何区分真实需求与虚假需求的问题。所谓净利率与市盈率,只是需求在实业领域与资本市场的数字反映。茅台神话,不是单纯一个价值投资的幌子就可以轻松解释的。自己的无端臆测,随便扯扯而已。
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2012-07-13 12:52
数说投资
数说投资:

同样的价格在法国买1瓶2000元人民币的红酒和在国内买一瓶2000元的茅台,哪个更让人心动?
麦克斯韦精灵:

回复@数据驱动力: 产量来自于需求,中国多少人。
2012-07-13 12:39
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2012-07-13 12:50
史蒂夫肖
史蒂夫肖:

按照楼主这个逻辑,只要净利率高的企业都是泡沫,而像零售这样的企业是很难有泡沫的。如果公司的利润率只有2%,那么50倍以下的市盈率都是没有泡沫的。40%的利润率,2.5倍的市盈率已经是泡沫了。
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2012-07-13 12:44
麦克斯韦精灵
麦克斯韦精灵:

产量来自于需求,中国多少人。
数说投资:

回复@冒顿鸣镝: 这个得看产量吧,拉菲一年的产量应该不超过1000吨,茅台多少产量?
2012-07-13 12:13
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2012-07-13 12:39
甲虫500
甲虫500:

挺有意思的文章,如果这是个财富神话,又将如何终结呢?如果茅台能对市场上的有效供给或单价进行有效控制,该神话就能继续演绎下去?
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2012-07-13 12:36
史蒂夫肖
史蒂夫肖:

这个只是数学问题,只要1/市盈率低于净利率就可以做,那是不是所有这样的公司都是泡沫呢?举个例子,苹果净利率24%,市盈率14倍。买100亿美金市值苹果产品,公司赚24亿,公司市值增加336亿。那么你只需要花费100亿就可以让苹果的市值增加336亿了。目前苹果市值5900亿,那么你买3000亿的股票,1000亿的苹果产品,市值增加3360亿,股价增加50%,你卖了股票赚了1500亿,无风险套利呢。楼主还是不要纠结数学的问题了,数学不是投资的核心。
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2012-07-13 12:34
Cesar
Cesar:

我早就建议按股份配售茅台,大概50股配一瓶
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2012-07-13 12:33
晃晃
晃晃:

茅台毛利率高的令人发指,不可能较长时间维持,除非停止扩产,限量供应。
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2012-07-13 12:31
岁寒知松柏
岁寒知松柏:

中国目前净利润率高的上市公司主要是银行、白酒,地产的净利率也较高,这其间还真有点骗局的味道在。
各位价值投资的朋友,我顺便提一下巴神的可乐,净利润率接近30%,PE20倍,怪不得巴神拼老命似的喝可乐啊,原来是这么回事。[哈哈]
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2012-07-13 12:30
数说投资
数说投资:

20万吨的数据哪里来的? 按照1吨100万保守估计,20万吨就是2000亿元,中国白酒2011年全年消费额也就4000亿元,真假茅台能占一半?[汗]
Sheva:

回复@数据驱动力: 茅台也就2万吨,但是消费有20万吨了。90%是假茅台
2012-07-13 12:17
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2012-07-13 12:28
群超
群超:

洪榕(大智慧执行总裁):把这个故事如此清晰的写出来,不是太地道啊。这是“酒基金”的核心原理,在“洋河股份( 002304 )”上做过非常精美的演绎。属击鼓传花和传销的“资本市场版本”,为最高智商也最具杀伤力的版本。其结局也大致一样,就是终有一天“神话、泡泡”破灭,一群人搭上身家性命。
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2012-07-13 12:26
Danielz
Danielz:

你又不能拿市值买酒喝,只能拿人民币买,因此要喝酒,就必须把股票卖给其他人以后,才能喝。
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2012-07-13 12:25
中杰

17-06-12 11:44

0
排序:最近最早顶全部评论(304)
农夫资本
农夫资本:

经济问题只需考虑整体效应。
坂上之云:

回复@绿茶泡红酒: 你分析的对,茅台也许有泡沫,但是楼主这篇文章没说到核心,核心肯定不在几个利润和市盈的数字关系。第一,如果你不大比例持股,你买了自己公司的产品,实际更多的市值增值是被没买产品的股东赚走了,你愿意吗?第二,如果你大比例持股,那就是庄家,如果有傻子来高位接盘当然就...
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2012-07-13 13:16
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2012-07-13 13:59
武松巴菲特
武松巴菲特:

对市场有怨气是很不好的心态。市场中多数人认为茅台能到1000块,茅台就能到1000块,如果哪天大家认为茅台只值10块,茅台就会到10块,就像多年前的上海梅林东方明珠一样。
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2012-07-13 13:58
不明真相的群众
不明真相的群众**创始人方三文:

看来毛利率高于90%的东西,都适合用来做传销。
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2012-07-13 13:58
正方反方
正方反方:

[呵呵]
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2012-07-13 13:58
幻像
幻像:

总是有人能找到看空的理由,这种质疑的声音一直都在,茅台就在这样的声音中慢慢的涨到现在。[哈哈]
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2012-07-13 13:56
群超
群超:

受您启发。
农夫资本:

回复@群超: 我认为你的观点接近了事物本质。
2012-07-13 13:44
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2012-07-13 13:53
伯阳
伯阳:

股票只是种游戏,谁认真谁就先输了
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2012-07-13 13:51
伯阳
伯阳:

我上次就请教过你这个问题,实质一样,最后的本质就是所谓的估值就是泡沫,股票本身就是泡沫,相对实体经济的泡沫,估值的高低无非是泡沫的大小不同而已,这种杠杆游戏只是人的贪婪的一种放大
中国资本市场:

回复@王星Vincent: 王星一语道破天机:王星Vincent: 换句话说,所有"净利润率的倒数"大于市盈率的公司,都有您说的这种“自我毁灭”的特质。=================这就是真相。
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2012-07-13 12:00
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2012-07-13 13:49
农夫资本
农夫资本:

我认为你的观点接近了事物本质。
群超:

洪榕(大智慧执行总裁):把这个故事如此清晰的写出来,不是太地道啊。这是“酒基金”的核心原理,在“洋河股份( 002304 )”上做过非常精美的演绎。属击鼓传花和传销的“资本市场版本”,为最高智商也最具杀伤力的版本。其结局也大致一样,就是终有一天“神话、泡泡”破灭,一群人搭上身家性命。
2012-07-13 12:26
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2012-07-13 13:44
kushim
kushim:

一语中的。
hints:

说多一句,有些号称价值投资的人,打的是巴菲特的旗号,靠的是索罗斯的手段
2012-07-13 12:00
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2012-07-13 13:43
坂上之云
坂上之云:

肯定是有贡献的,等于你获得了大概=持股百分比aX净利润率bX酒价cx市盈率d的返利,哈哈,不过a实在太小,可以忽略不计,大部分人也不会去考虑这些的,酒好喝就行。
老僧:

回复@坂上之云: 我一般用当年的分红买一瓶普通茅台酒,一方面做个纪念,另一方面准备将来有个喜事的时候打开喝,不过从来就没有想过这是对公司的业绩做出了贡献。
2012-07-13 13:22
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2012-07-13 13:29
用户2977253235
用户2977253235:

我怎么觉得某些人的心态存在很大的问题啊?

超市里卖的轩尼斯、人头马都不比茅台便宜,你怎么不去抨击他们也不过是水和啥啥酿造的呢?难道喝人头马、轩尼斯、开宝马、挎LV的人都是神经?中国造的东西就该当成自来水卖?

最近常见到持有不涨的板块的人,喜欢把茅台作为靶子,面积广一点拉上医药,是不是心理失衡过度了?

如果照上面的逻辑骂茅台,我真的怀疑这种人是不是有病?你自己喜欢买地摊货还要指责别人买的高档货价格虚高?
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2012-07-13 13:26
老僧
老僧:

我一般用当年的分红买一瓶普通茅台酒,一方面做个纪念,另一方面准备将来有个喜事的时候打开喝,不过从来就没有想过这是对公司的业绩做出了贡献。
坂上之云:

回复@老僧: 是啊,这哪是套利的办法,这是做慈善啊,你买茅台酒,和别的不买酒的股东赚取一样的股票增值,真是大善人啊!各位茅台股东千万别抛股,有好多人在帮你做慈善呢。
2012-07-13 13:05
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2012-07-13 13:22
Flsy
Flsy:

之所以卖掉茅台,就是发现喝茅台的没见增加,囤茅台的不停增多,很是担心。
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2012-07-13 13:21
坂上之云
坂上之云:

因为大家都是先看结论是否和自己一致,一致的话欣然写一句评论关网页,再有空的看看想想才发现基本假设和实际情况有偏……
汤猫:

这篇文章的基本假设是有很大问题的,大家还讨论的这么热闹...
2012-07-13 12:55
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2012-07-13 13:21
坂上之云
坂上之云:

你分析的对,茅台也许有泡沫,但是楼主这篇文章没说到核心,核心肯定不在几个利润和市盈的数字关系。第一,如果你不大比例持股,你买了自己公司的产品,实际更多的市值增值是被没买产品的股东赚走了,你愿意吗?第二,如果你大比例持股,那就是庄家,如果有傻子来高位接盘当然就赚了,如果没有那市盈率也维持不下去,得不到理论上的股票增值。茅台这么大市值应该没庄吧,不可能是第二种情况。
绿茶泡红酒:

回复@史蒂夫肖先生: 大比例自买自卖是可以滴。。。但是通常能持有0.5%股票都已不错了。买1亿的苹果产品,持有苹果1亿的股票,产品能增加3亿市值,但是这增加的3亿市值,除以5700亿的比例,分摊到你持有的1亿股票(1亿*3/5700)上,是很少很少的,远不能补上买1亿产品的支出。 按这个逻辑,如果P/S...
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2012-07-13 13:01
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2012-07-13 13:16
老僧
老僧:

实际上酒和药不断创新高的原因只有一条,大盘还没有进行最后一跌。现在指数貌似估值很低,实际上去掉银行股和少数绩优蓝筹股之后,多数股票的估值还是相当高的。
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2012-07-13 13:08
叶锋
叶锋叶锋 Associate Director of Investments,Private Wealth Manager,Merrill Lynch(Asia Pacific)Ltd:

茅台对于国人,如同钻石对于女人。珠宝可以有很多选择,结婚则一定要买钻戒。茅台作为国酒,也是如此,茅台以后还得涨价。
群超:

//@东博老股民:嗯,在不算创新,想当年东方电子与德隆的“三驾马车”就类似于此手法,最后呢?其实,假如想采用此手段,没必要如此复杂的,你只要找个小公司控股,就让他生产保健品吧,你高价买进,一部分进入市场做假象,大部分低价卖给公司,如此反复。说穿了就是你补贴公司利润即可。
2012-07-13 12:56
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2012-07-13 13:07
坂上之云
坂上之云:

是啊,这哪是套利的办法,这是做慈善啊,你买茅台酒,和别的不买酒的股东赚取一样的股票增值,真是大善人啊!各位茅台股东千万别抛股,有好多人在帮你做慈善呢。
老僧:

这个办法十几年前听说一家卖轮胎的股票的庄家用过,但没听说有谁能够做茅台这么大市值、又被所有机构看好的股票的庄家。喝酒的人最多提前买回未来一年要喝的酒,不会有人为了股票升值而屯酒。
2012-07-13 12:58
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2012-07-13 13:05
富捷
富捷:

茅台的利润控制在茅台自己手里,不是散户说了算,这要取决给经销商多少量,要是大众都买,茅台必然价升量跌,必然惜售。
而10倍,算法是错的。净利率是一个比率,做股票是赚增长率。企业长期涨幅大体同净利润长期增幅一致。50%的净利率卖出100亿,PE23倍,是1150亿市值,但是到次年,要是照旧卖出100亿,PE就得下降,因为你同比0增长,那PE降到10倍都合理,那表面看你赚了50*10=500,赚了5倍,实际上分文未赚,因为净利润同比没增长。
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2012-07-13 13:03
中杰

17-06-12 11:43

0
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绿茶泡红酒
绿茶泡红酒:

对最终客户是的,但是如果是一级经销商买,还是40%
Cesar:

有个问题,买到茅台的价格是1500,实际上茅台的利润只是600的一半,也就是只有20%的利润贡献。
2012-07-13 15:11
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2012-07-13 15:12
Cesar
Cesar:

有个问题,买到茅台的价格是1500,实际上茅台的利润只是600的一半,也就是只有20%的利润贡献。
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2012-07-13 15:11
一只特立独行的猪
一只特立独行的猪:

这便说明短期内人性的波动对市值的影响大于公司的经营业绩本身。
王星Vincent**实盘大赛参赛选手:

又算了一下,之前的说法有误,应该是“市盈率”和“净利润率”的乘积越大于1,这种杠杆效应越明显。理论上说,10%的净利润/20倍市盈率和20%净利润率/10倍市盈率的杠杆效果是一样的。问题是,中国股市平均市盈率是20倍,意味着所有净利润率大于5%的公司都有这种特性。 @Order-in-confusion @中国资...
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2012-07-13 12:06
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2012-07-13 15:08
小蛋
小蛋:

至于真正消费掉的茅台酒,我们没必要质疑,炫耀性消费也是人性需求里的一种呀,虽然这种需求不值得鼓励,但中国文化就是如此,很难改变。我在巴基斯坦看到有个当地小伙子,家里很穷,但女方要求结婚必须大办,所以僵在那还没结婚。这不也是一种炫耀性消费吗?人性都是如此,我们都不是圣人,没必要苛求,只要不是非法所得,你爱怎么花就怎么花吧。
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2012-07-13 15:07
老何投资
老何投资:

业绩为王,强者恒强。不用理会那么多闲言碎语
用户2977253235:

我怎么觉得某些人的心态存在很大的问题啊?超市里卖的轩尼斯、人头马都不比茅台便宜,你怎么不去抨击他们也不过是水和啥啥酿造的呢?难道喝人头马、轩尼斯、开宝马、挎LV的人都是神经?中国造的东西就该当成自来水卖?最近常见到持有不涨的板块的人,喜欢把茅台作为靶子,面积广一点拉上医药,是不...
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2012-07-13 13:26
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2012-07-13 15:01
小蛋
小蛋:

不是,你的因果关系可能反了。我认为是先有知名品牌,然后才有仿冒货。如果按你的逻辑,二锅头酒厂雇人去做一大堆仿冒酒大肆炒作就可以让自己知名起来喽?当然,我认为现阶段茅台的仿冒酒对酒厂是有好处的,原因是真茅台酒太少了,达不到普及中产阶级的数量,因此只能靠仿冒酒实现这一战略。等未来大规模扩产以后,就应该打击假酒了。到那时假酒才对酒厂有真正的危害,现在还没有。
禅心:

关于造价的问题,好像国际知名的奢侈品品牌在国内都不打假;一方面是天价的正品,一方面是泛滥市场的各种A货、B货和C货;经济学似乎有这方面的理论,说是假货的泛滥是对正品有积极促进意义的。我从事的商业活动,也确实支持了这个理论。换句话说,就是没有铺天盖地的假货泛滥,正货根本无人问津和...
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2012-07-13 14:31
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2012-07-13 14:57
小蛋
小蛋:

这篇文章质疑的其实是收藏茅台以及经销商捂货的行为,茅台的市值只是把这些虚增的收入和利润放大了一个pe乘数而已。那么我们就要思考这种行为究竟是不是理性的?收藏茅台主要是由酒越陈越香的社会认识所决定的,大多数人收藏茅台不是为了卖出获利,而是准备在未来的某个大日子拿出来喝,这无可厚非。但经销商和少数人捂货与投机的行为则确实在加剧茅台市场价格的波动,投机就是买涨不买跌嘛,这种行为对茅台的长远发展是不利的。所以最近茅台进军直营店的计划一方面是为了回收利润,另一方面也是为了加大对终端价格的控制,减少这种投机行为。
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2012-07-13 14:48
鱼肚白
鱼肚白:

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岁寒知松柏:

中国目前净利润率高的上市公司主要是银行、白酒,地产的净利率也较高,这其间还真有点骗局的味道在。各位价值投资的朋友,我顺便提一下巴神的可乐,净利润率接近30%,PE20倍,怪不得巴神拼老命似的喝可乐啊,原来是这么回事。[哈哈]
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2012-07-13 12:30
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2012-07-13 14:41
禅心
禅心:

关于造价的问题,好像国际知名的奢侈品品牌在国内都不打假;一方面是天价的正品,一方面是泛滥市场的各种A货、B货和C货;经济学似乎有这方面的理论,说是假货的泛滥是对正品有积极促进意义的。我从事的商业活动,也确实支持了这个理论。
换句话说,就是没有铺天盖地的假货泛滥,正货根本无人问津和不值钱。像《甲方乙方》里想销声匿迹的明星一样,一旦没人炒作,就真的成了地摊货。
同样名烟名酒店里的产品,80%估计都是假货;包括各种知名品牌的烟和酒!
哪个大神,分析下茅台的假货是不是也是这个道理!?
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2012-07-13 14:31
小蛋
小蛋:

这篇文章充分证明了不是有才华的人就可以成为优秀的投资者,更证明了投资就是一门艺术,一千个人眼里就会有一千个哈姆雷特。
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2012-07-13 14:31
守株待兔
守株待兔:

和毛台最接近的是菲利普莫里斯,但毛台远仍更胜一筹。
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2012-07-13 14:29
守株待兔
守株待兔:

越质疑越涨
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2012-07-13 14:27
关心自己
关心自己:

[哈哈]看着这么多的人跟评,而且本篇文章在很多地方见到了转发,我也忍不住要简单评论一下。自我毁灭的特质,已经说的很清楚是咋回事了。我是从本篇文章的具体内容谈论,这些文字里面,有3个基本误区:1,在我看来,是一个极其微妙的心理陷阱——使看这篇文章的人,内心思路中,不自觉的就把茅台和茅台股票混为一谈,成为一个统一的混合体;2,即使分开看,这里面也有一个假设错误,对市场中或销售系统中的茅台酒的数量统计有一个明显错误——没有区分真酒和假酒,也就是真正的茅台酒股份有限公司出品的茅台酒的实际数量并不能满足这个神奇的国人消费文化中对“茅台酒”这个标牌的心理满足感。同样都是钻石,但是,天然钻石怎么能够和人工合成钻石相提并论呢!后者基本只能用来做一些不入流的首饰或工业工具部件。可是,当初,人工合成钻石的消息出台并被得到确认后,天然钻石的行情出现过一个暴跌过程,可是,现在呢?答案是明摆着的;3,没有时间和空间假设区间。
  茅台酒股份公司的管理水平实际如何,这个从“乔老爷”的问题上就能管中窥豹,就像冰水一角一样,略知一二。但请不要忘记,在酒精饮料的很强成瘾(比香烟要高5-20倍以上)特性和国人对茅台酒中所包含的各种文化或消费心理(工艺或口感啥的就不说了,这个基本都清楚)的作用下,茅台酒股份有限公司(不是集团)的产品拥有了极高的定价权——市场需求很高(如果能够基本杜绝假酒,这个市场需求弹性还会更高),价格弹性很大,出产数量极其稳定(5年窖藏后才能出厂,意味着能够大体提前知道5年后的市场最大供应量),水涨船高(M2到6月底就已经92万亿了,这个问题点到即止),地方GDP情节等基本因素所造成。
  我相信遛狗理论,但更相信称重理论。茅台酒产业,茅台酒行业,茅台(真或假两种)酒,茅台股票,到底有没有泡沫,我搞不清楚,但是我相信民众的智慧——树怎么会涨到天上去呢?
  普罗大众,有一个很形象的俚语:是骡子是马,拉出来骝一下就知道了!
  何谓骝?股份公司象片仔癀那样,推出真正的打假措施啊!
  仅供交流,非任何劝诱或建议。
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2012-07-13 14:27
雪山
雪山:

**上有人研究过国外大型食品企业衰弱或破产的案例吗?从这里面或许能找到答案。国内印象深刻的就是三鹿和旭日升。
梁剑北京艾美谷投资管理有限公司合伙人:

我总是想,茅台最后会因为什么原因倒下呢? 变天?还是里面被发现有什么物质? 还是无论朝代更替、人士变迁、山水流转,茅台依然雄起?......是不是想得太多了。  
2012-07-13 14:04
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2012-07-13 14:24
Who不笑
Who不笑:

有道理, 沙丁鱼和郁金香没有品牌, 商人可以从外地贩运来牟利, 中国这么多假冒的 茅台,而茅台不存在打假的问题,真是奇观。 品牌就是一切, 酒好不好喝倒是其次。
不明真相的群众**创始人方三文:

看来毛利率高于90%的东西,都适合用来做传销。
2012-07-13 13:58
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2012-07-13 14:17
势之为重
势之为重:

精辟!茅台的股价泡沫迟早会爆,白酒行业的经销商都是行业利润的调节器,大经销商很多都是酒企的股东,参与财务操纵的动机非常强。
不明真相的群众**创始人方三文:

看来毛利率高于90%的东西,都适合用来做传销。
2012-07-13 13:58
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2012-07-13 14:11
daxz
daxz:

这文章也是瞎分析,茅台的价值在于公款腐败,没公款腐败了价格自然降下来了,要说炒作,茅台这么低调PE能叫炒作  ?一看作者就是瞎掰。
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2012-07-13 14:11
梁剑
梁剑北京艾美谷投资管理有限公司合伙人:

我总是想,茅台最后会因为什么原因倒下呢? 变天?还是里面被发现有什么物质? 还是无论朝代更替、人士变迁、山水流转,茅台依然雄起?......是不是想得太多了。  
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2012-07-13 14:04
枣树
枣树:

这个作者太大胆,可惜整个逻辑过程就像是在说梦话。
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2012-07-13 14:03
一杯浊酒
一杯浊酒:

学啦,
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2012-07-13 14:03
中杰

17-06-12 11:43

0
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auia
auia:

我自己滴酒不沾,瞎掰一下,一个喝惯了假茅台的会不会喝不惯真茅台?
关心自己:

[哈哈]看着这么多的人跟评,而且本篇文章在很多地方见到了转发,我也忍不住要简单评论一下。自我毁灭的特质,已经说的很清楚是咋回事了。我是从本篇文章的具体内容谈论,这些文字里面,有3个基本误区:1,在我看来,是一个极其微妙的心理陷阱——使看这篇文章的人,内心思路中,不自觉的就把茅台和...
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2012-07-13 14:27
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2012-07-13 16:57
Sheva
Sheva:

这个是媒体报道的,现在众说纷纭。没太多权威数据
数说投资:

回复@Didierzheng: 20万吨的数据哪里来的? 按照1吨100万保守估计,20万吨就是2000亿元,中国白酒2011年全年消费额也就4000亿元,真假茅台能占一半?[汗]
2012-07-13 12:28
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2012-07-13 16:27
Sheva
Sheva:

这个就要看它这个日化是如何延伸了。你说出个中药牙膏还是可以理解的,但是出个洗发水有点不好说了。过度延伸概念,会是个风险
麦克斯韦精灵:

评论已被 麦克斯韦精灵 删除
2012-07-13 12:38
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2012-07-13 16:27
sharonW
sharonW:

所以,时间拉的足够长的话,价格会回归价值,也就是真正决定公司价值的还是赚到的真金白银,也就是未来现金流折现。
sharonW:

茅台股的价值应该是公司今后存续期间的所有未来现金流的折现。理论上,假如当前交易的一股的股价上涨了30%,所谓的当前市值就整个上涨30%,用这个计算公司价值,本就是荒谬!
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2012-07-13 16:10
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2012-07-13 16:18
大尾巴郎
大尾巴郎:


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2012-07-13 16:14
分析帝
分析帝:

有趣的观点,判断茅台是不是以前的沙丁鱼,关键就是看真的消费掉,还是囤积在经销商里,或者倒大海。茅台惜售酒是不靠谱的,只是一个卖高价的理由。当茅台不断扩产,经销商大量囤货卖不动,问题就会暴露。可能还能牛个10年,可能只能牛个10天?毕竟现在业绩能跑赢茅台的不多啊[哈哈]
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2012-07-13 16:11
sharonW
sharonW:

茅台股的价值应该是公司今后存续期间的所有未来现金流的折现。
理论上,假如当前交易的一股的股价上涨了30%,所谓的当前市值就整个上涨30%,用这个计算公司价值,本就是荒谬!
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2012-07-13 16:10
VICTOR
VICTOR:

求解?庞氏骗局是怎么定义的?
hjchan:

茅台是庞氏骗局 //@不明真相的群众: 看来毛利率高于90%的东西,都适合用来做传销。
2012-07-13 15:17
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2012-07-13 16:03
水草
水草:

投资茅台=造富神话?
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2012-07-13 16:02
疯投哥
疯投哥:

喜欢看到这种对茅台质疑的观点,因为真的牛股敢于面对惨淡的股市,敢于面对不断的质疑。质疑不止,则行情不止!
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2012-07-13 16:00
呆呆鼠
呆呆鼠:

白酒毛利高,可以长期保存,有些酒越保存越值钱。中国的情况是钱太多,投资渠道窄。这二种情况结合在一起就算没有人为因素也会产生正常消费以外的泡沫。前些天还有人拍卖出50万一瓶的茅台,就算是虚假交易也会带来无穷的榜样力量。现在银行有些专门的信托产品就是艺术品和酒类投资的。对于市值较小的二三线白酒,通过人为运作达到连续2到3年业绩爆增的效果可能性还是很大的。
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2012-07-13 15:52
equity
equity:

无脑空你好,无脑空再见
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2012-07-13 15:48
呵呵12345678
呵呵12345678:

所有看空的 都来 融券做空吧
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2012-07-13 15:45
飄洋過海來看妳
飄洋過海來看妳:

写的好,不过看评论这么多人反对,看来茅台的投资疯狂之日确实不远了![握手]
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2012-07-13 15:40
冯敬东
冯敬东:

是不是有点,吃不着葡萄说葡萄酸?
中国资本市场:

回复@王星Vincent: 王星一语道破天机:王星Vincent: 换句话说,所有"净利润率的倒数"大于市盈率的公司,都有您说的这种“自我毁灭”的特质。=================这就是真相。
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2012-07-13 12:00
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2012-07-13 15:39
冯敬东
冯敬东:

今天上午,我看到这篇文章了。没有细看,感觉里面有什么不对头的东西吧!?
中国资本市场:

回复@王星Vincent: 王星一语道破天机:王星Vincent: 换句话说,所有"净利润率的倒数"大于市盈率的公司,都有您说的这种“自我毁灭”的特质。=================这就是真相。
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2012-07-13 12:00
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2012-07-13 15:35
michaelzhai
michaelzhai:

逻辑混乱,妖言惑众! 刨除分红,股票的赚钱是在于多卖掉的酒,而不是卖掉的酒! 所以,显然你的这句 “喝1瓶,股票赚10瓶,喝100亿,股票赚1000亿” 不知是出于自己的无知,还是出于自己欺骗的故意!
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2012-07-13 15:34
小蛋
小蛋:

白酒作为成瘾性的消费,一定的市场份额是必需的。
人间有味是清欢:

回复@禅心: 可能还不完全一样吧,买假奢侈品的人受骗的少,自知的多,但有助于品牌的普及,也为未来培养了潜在的消费群体。买到假茅台的,多是受骗的,自知的少,但为茅台在产能不足时保住了市场份额,不过也降低了稀缺性。
2012-07-13 15:19
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2012-07-13 15:25
人间有味是清欢
人间有味是清欢:

可能还不完全一样吧,买假奢侈品的人受骗的少,自知的多,但有助于品牌的普及,也为未来培养了潜在的消费群体。买到假茅台的,多是受骗的,自知的少,但为茅台在产能不足时保住了市场份额,不过也降低了稀缺性。
禅心:

关于造价的问题,好像国际知名的奢侈品品牌在国内都不打假;一方面是天价的正品,一方面是泛滥市场的各种A货、B货和C货;经济学似乎有这方面的理论,说是假货的泛滥是对正品有积极促进意义的。我从事的商业活动,也确实支持了这个理论。换句话说,就是没有铺天盖地的假货泛滥,正货根本无人问津和...
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2012-07-13 14:31
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2012-07-13 15:19
hjchan
hjchan:

茅台是庞氏骗局 //@不明真相的群众: 看来毛利率高于90%的东西,都适合用来做传销。
不明真相的群众**创始人方三文:

看来毛利率高于90%的东西,都适合用来做传销。
2012-07-13 13:58
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2012-07-13 15:17
中杰

17-06-12 11:43

0
排序:最近最早顶全部评论(304)
走上神坛
走上神坛:

茅台卖的不是酒,是品牌和价格,最终是营销。我一顿饭菜800元喝瓶酒一百多太正常了。一顿饭菜8000元喝瓶酒一两千也很正常呀。但事实上我喝到嘴里的东西实物价值一两千么?我看也就几十块钱。所以不是茅台酒真值多少钱。而是市场需要他值这些钱。茅台的神话还要继续。但不表示就安枕无忧了。时时关注、时时检验、独立思考、理性分析、控制仓位、搜集资料等等在其他股票上要做的功课同样要做。
小蛋:

这篇文章充分证明了不是有才华的人就可以成为优秀的投资者,更证明了投资就是一门艺术,一千个人眼里就会有一千个哈姆雷特。
2012-07-13 14:31
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2012-07-14 08:38
daxz
daxz:

*
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2012-07-14 07:58
空白者
空白者:

远离A股,珍爱生命。
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2012-07-14 03:05
空白者
空白者:

市值是虚拟资产,并非实际资产,这样计算是不合理的,市值不断增加,只能证明目前市场的人对茅台的未来充满希望。

茅台目前比很多高档洋酒都要贵了,目前一瓶500ml的酒已经是1500以上,其实要比轩尼诗的700ml ,1000多点还要贵。并且其实我发现身边不少人在储存茅台。并非流到消费去。不过我并非不看好茅台,茅台相对A股很多垃圾来说,茅台好太多了。

就此而已,目前价位期望未来获取高收益,那是不可能的,并且茅台其实是国有企业,市场价与出厂价,其实水份很大,并且多数的利益中间的利益吃了,可以看看07年茅台总经理事件,长期看,茅台跑赢通胀是大概率事件。当然也要看买入价位了

*
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2012-07-14 02:50
友联老羊
友联老羊:

[哈哈][赞]
auia:

回复@关心自己: 我自己滴酒不沾,瞎掰一下,一个喝惯了假茅台的会不会喝不惯真茅台?
2012-07-13 16:57
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2012-07-14 00:19
友联老羊
友联老羊:

写得太好了!可惜,我还是想看到丰富数据剖析的逻辑数据!
当然,紧紧持有茅台的各位注意啦:千万不要哪一天 出现@星在那 先生所述------某个纯洁的孩子站在大海边,惊讶地看着一群群富豪们将茅台酒潇洒倒海!于是拿起手机微博下“看那,他们在蹈海”!  呼啦啦,股市之茅台,翻江了![呵呵]
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2012-07-14 00:17
价值投资初学者
价值投资初学者:

完美不完美还要时间检验,过去只能说明过去,未来10年还能像前10年那样取得这样的奇迹有待考验。茅台现在是很多人追求的对象,虽然利润增长很快,但是也不便宜了。
VC新征程:

回复@价值投资初学者: 就觉得这样分析逻辑上肯定有些问题~不过茅台是完美的标的!
2012-07-13 12:09
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2012-07-13 23:35
sunnyamoy
sunnyamoy:

如果,是其它人投入资金来买,就是正常的交易了.  这个趋势和市盈率趋势一致,就没问题,但从无限的角度讲, 会把全社会的资金占完, 这是不可能的, 相当于钱越来越贵,或者钱能买的其它商品越来越便宜, 这个时候这个酒相对于其它商品越来越贵, 消费者发现喝一瓶酒相当于一辆车了一幢房了, 不再等价了, 就崩盘了, 好比郁金香!  所以趋势一定会变, 变的时候市盈率相应的会降低, 或者有预期的时候市盈率会降低, 更悲剧的是双杀的时候(消费观念变化的时候), 但是怎么把握拐点?  确信现在就是拐点? 会不会拐的太早?
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2012-07-13 22:50
sunnyamoy
sunnyamoy:

很明显,现金流不平衡.  你不卖出股票, 光靠分红,能买酒吗? 分红小于利润,利润小于销售额的!  你卖出了股票, 获取了现金,虽然可以买酒,但股票份额少了,分享不了相应的涨伏.

所以, 除非你想把财富都转给其它股东, 不然怎么会笨笨的做这事?  老鼠仓有那么一点可能, 但市值大了, 几个人搞不定吧.
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2012-07-13 22:37
王浩博
王浩博:

所以,任何投机神话,最后都要有人买单。
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2012-07-13 22:14
城高先得月
城高先得月:

这篇问题的逻辑很有问题,作者是偷梁换柱的高手,但肯定不是分析的高手。构成估值的要素,存量和增量都进行了概念的偷换。最可笑的是某些所谓的业内高手也跟着人云亦云,可见投资上的浮躁风气!
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2012-07-13 22:00
一河
一河:

茅台的神话,离庞氏骗局不远了。
VICTOR:

回复@陈浩健: 求解?庞氏骗局是怎么定义的?
2012-07-13 16:03
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2012-07-13 21:13
一河
一河:

这就是庞氏骗局,茅台神话再演变就是被合法化的“传销”了
hjchan:

茅台是庞氏骗局 //@不明真相的群众: 看来毛利率高于90%的东西,都适合用来做传销。
2012-07-13 15:17
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2012-07-13 21:12
一河
一河:

这个逻辑的本质,这个不就是“传销”么?
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2012-07-13 21:10
关心自己
关心自己:

怎么说呢?假茅台有这么几种:1,假的假茅台;2,真的假茅台;3,假的真茅台;4,真的茅台。个人理解——第一种最差,常喝的,稍懂些茅台知识,就能看穿或尝出来是假酒;第二种较差,基本都是真瓶假酒(也是用酱香型,甚至就是茅台系列的酒勾兑的,估价300-600元);第三种是假瓶真酒,较好(我的估计市场价值是800-1000元);第四种是真瓶真酒(估价是1200-1500),这种最厉害,质量最好。喝惯了3,4的人,不会不惯真茅台的。
auia:

回复@关心自己: 我自己滴酒不沾,瞎掰一下,一个喝惯了假茅台的会不会喝不惯真茅台?
2012-07-13 16:57
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2012-07-13 19:48
Sheva
Sheva:

 哦,你可能有点误会,我说这个概念不是说概念炒作的那个概念,我是说白药的中药这个概念,延伸产品线切忌过度延伸,让消费者不理解。比如从白药产品延伸到中药牙膏,挺好的,但是延伸到洗发水,甚至是更多和中药关系不大的日化产品,就有过度延伸之嫌了。我也觉得白药不错,但是理性思维的话,白药需要规避这种过度延伸的风险
麦克斯韦精灵:

评论已被 麦克斯韦精灵 删除
2012-07-13 17:28
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2012-07-13 18:14
大漠风铃
大漠风铃:

无酒不成席,国内一大特色,文章太长耐不住性子看,但高端白酒估值合理还是一个好的投资标的,试问喝白酒的,哪个不想喝好酒呢?白酒消费向品牌酒,好酒集中,是个长期趋势。唯一略担忧的,酒企扩张过快,产能大增。
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2012-07-13 18:04
坚持复利
坚持复利:

腐败的力量是不可想象的,显然我也低估了这点
天地侠影:

目前的酒行业,差异化越来越不明显。当二三线酒厂都活得异常滋润的时候,行业龙头面对的必然是市场地盘和主导地位的丧失。现在茅台利润的大幅提升,已经不是茅台自己差异化的结果,而是整个酒行业的暴利狂欢。龙头企业,丧失差异化,是很悲哀的。如果说,我没有投资茅台或者是其他二线酒,那我只能...
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2012-07-13 17:33
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2012-07-13 17:51
天地侠影
天地侠影:

目前的酒行业,差异化越来越不明显。当二三线酒厂都活得异常滋润的时候,行业龙头面对的必然是市场地盘和主导地位的丧失。

现在茅台利润的大幅提升,已经不是茅台自己差异化的结果,而是整个酒行业的暴利狂欢。

龙头企业,丧失差异化,是很悲哀的。

*
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2012-07-13 17:33
老僧
老僧:

这个不会,没喝过酒的人也能分清茅台和别的酒哪个好喝。除非是高仿的茅台,不常喝的可能喝不出来。
auia:

回复@关心自己: 我自己滴酒不沾,瞎掰一下,一个喝惯了假茅台的会不会喝不惯真茅台?
2012-07-13 16:57
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2012-07-13 17:24
中杰

17-06-12 11:42

0
排序:最近最早顶全部评论(304)
梁剑
梁剑北京艾美谷投资管理有限公司合伙人:

[汗] 难道真会发生?  
梁剑北京艾美谷投资管理有限公司合伙人:

我总是想,茅台最后会因为什么原因倒下呢? 变天?还是里面被发现有什么物质? 还是无论朝代更替、人士变迁、山水流转,茅台依然雄起?......是不是想得太多了。  
2012-07-13 14:04
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2012-12-03 17:20
zkdyy
zkdyy:

这不是坐庄是啥?想想上世纪96年的苏常柴,长虹,济南轻骑,不都是这么回事,这些公司的产品是工业品,涨不了价,可是茅台是消费品,可以涨价,就是一个厂家、经销商、庄的联合体,可是这个是有尽头的,茅台涨到2500元/瓶,也就是300欧元/瓶,看看世界上轩尼诗XO,人头马,芝华士,基本折算每500ML/瓶都在500元人民币左右,折合人民币70-80欧元,茅台喝的全世界人民都喝不起酒了,再接着涨?未来官场的消费能持续这样?要依靠老百姓的消费支撑茅台,笑话,老百姓有多少喝的起茅台,又有多少人回去花这价钱买不知道真假的酒?时间验证一切。
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2012-08-01 12:26
redxwb
redxwb:

 国酒茅台![赞]
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2012-07-27 21:02
SouthValley
SouthValley:

我可以很负责任地告诉你,确实有人把茅台买回来倒河里钓鱼的,还是将级。
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2012-07-27 14:07
一飞
一飞《财经》杂志记者谭翊飞:

是的,最后总要人买单。
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2012-07-27 07:50
微进化ing
微进化ing:

我也严重低估了,呵呵,不会永远腐败下去的//@股民小夏: 回复@天地侠影: 腐败的力量是不可想象的,显然我也低估了这点//@天地侠影:现在茅台利润的大幅提升,已经不是茅台自己差异化的结果,而是整个酒行业的暴利狂欢。如果说,我没有投资茅台或者是其他二线酒,那我只能承认,我低估了腐败的力量。
坚持复利:

回复@天地侠影: 腐败的力量是不可想象的,显然我也低估了这点
2012-07-13 17:51
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2012-07-20 07:03
走你_
走你_:

茅台的产量还不是无限的,
那美帝最牛的企业是造汽水的,
而且产量比茅台大多了,炒可口可乐会不会更好赚[胜利]
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2012-07-18 17:44
诗有秀财
诗有秀财:

第一,这种方法只适合产量过剩的产品的股票的炒作,作者偏偏举了个产品供不应求的茅台,茅台真是每次都躺着都中枪啊。本身产品就供不应求,有一群你眼中的傻子替你买,你还花一半钱买产品干嘛?全买股票不是更赚? 第二,就算你对产品终端价格还不满意,钱又多的吓人,能控制市场价格,搞囤积炒作,那同样不适合茅台,随着直营店的铺开,网上商城的运作,现在茅台这么搞已经不可能了。 第三,茅台本身不适合炒作,但其大名太适合网络炒家们炒作了。开骂的时候八杆子打不上关系也一定要扯上茅台,文章肯定火!这是茅台另外一个确定性很强的特质,绝对的特许护城河,绝对没人会有兴趣在开骂的时候扯上五粮液,这就是名酒和好酒的本质区别。
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2012-07-18 14:17
老熊_chaosick
老熊_chaosick:

这个角度有点意思
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2012-07-17 00:57
江涛
江涛:

股票大涨也可以促动茅台酒价格的提升——是否能说说这里面的关联性?
股添乐:

评论已被 股添乐 删除
2012-07-16 18:10
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2012-07-16 18:13
三山晨光
三山晨光:

畸形而变态的中国股市,百业萧条,只剩下一群酒鬼在狂欢!!!只不过醉酒之后必定头痛,茅台是国酒党酒军酒,也是腐败酒。
群超:

洪榕(大智慧执行总裁):把这个故事如此清晰的写出来,不是太地道啊。这是“酒基金”的核心原理,在“洋河股份(002304)”上做过非常精美的演绎。属击鼓传花和传销的“资本市场版本”,为最高智商也最具杀伤力的版本。其结局也大致一样,就是终有一天“神话、泡泡”破灭,一群人搭上身家性命。
2012-07-13 12:26
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2012-07-16 16:32
青蛙壶子
青蛙壶子:

简单的说:
买一件七匹狼赚3件七匹狼
买一吨钢铁赚0.5吨钢铁
买一吨煤赚3.75吨煤
买一块阿胶赚8块阿胶
注意了
买一间房子赚4.5间房子!!!!!
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2012-07-16 13:22
青蛙壶子
青蛙壶子:

这个说法不只适用于茅台,所有销售商品的都可。按我的理解是否可归纳为一个公式:
销售收入×净利率×市盈率 / 销售收入=赚钱倍数(100亿×0.5净利率×23pe/100亿)
以上公式约去销售收入可简化为:净利率×市盈率=赚钱倍数
如果都使用买入商品然后炒股赚钱的方法,买了茅台倒掉、买了电器砸烂、买了房子不住、买了车子不开、买了煤不烧,那么只要

赚钱倍数大于1,就可以开始赚钱了,列举以下例子:

例一,买七匹狼服装剪烂,净利率0.15×动态市盈率20=3倍,可以赚3倍的钱,不错
例二,买武钢股份钢铁扔掉,0.01×150=1.5,有50%收益也不错
例三,买中国神华的煤倒掉,0.25×15=3.75
例四,买阿胶别吃倒掉,0.4×20=8
例五,买保利的房子不住,0.15×30=4.5倍,如果房价再涨的话就爆赚了

得出结论,,把全国的房子和地产股都买下来,超越巴菲特。
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2012-07-16 13:18
周慕云
周慕云:

某种意义上茅台具备郁金香的特质,但茅台目前还有巨大的需求(包括消费和储存),当经济萧条到消费不起越来越多的茅台的时候,茅台的故事可能会结束。但因为茅台批零差比较大,经销商当替死鬼的概率较大,公司可能还可以保持利润不缩水(增长率下降),但PE23显然是太高了,股价回撤也是理所当然的。
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2012-07-14 22:43
司南v
司南v:

经销商进货价600  茅台净利增加300元  23倍pe不变  市值增加6900  哪有什么错误啊
不凋花:

这个明显是计算错误。以23倍的市盈率,搞不出这样的旁氏骗局。如果不卖股票,怎么有钱去买新的茅台酒倒掉呢,以23倍的市盈率,股票升值的盈利根本赚不回买酒钱的,计算很简单,这里就不细说了。以茅台酒现在的市值,如果要维系这种庞氏骗局,至少要50倍以上的市盈率才行,这篇文章完全是在误导。
2012-07-14 20:06
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2012-07-14 21:38
不凋花
不凋花:

这个明显是计算错误。以23倍的市盈率,搞不出这样的旁氏骗局。如果不卖股票,怎么有钱去买新的茅台酒倒掉呢,以23倍的市盈率,股票升值的盈利根本赚不回买酒钱的,计算很简单,这里就不细说了。以茅台酒现在的市值,如果要维系这种庞氏骗局,至少要50倍以上的市盈率才行,这篇文章完全是在误导。
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2012-07-14 20:06
e_fisher
e_fisher:

如果茅台卖不出去,倒是可以这么自我炒作一下。可惜供应量有限啊,而且有限的供应量已经被大家瓜分干净了。
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2012-07-14 15:20
橡树岭
橡树岭:

这种分析逻辑的不成立之处在于茅台的供给不是无限的,你买了100亿茅台别人就没的买了。所以现在的估值是基于现在的产能产量和其对应的价格及利润。
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2012-07-14 14:55
散户的自我修养
散户的自我修养:

GOOD!
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2012-07-14 12:50
卡卡新
卡卡新:

价格涨到这份上,替代品也多了
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2012-07-14 11:56
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