工玉的投资漫谈

牛

中国市场有一些很具备投资价值的股票，因为为它们在创造价值和利润。看看格力，看看美的，看看海尔。
  当家里用着这些厂商生产的电器时，我感概是可以触摸的。类似的公司还有不少，比如传媒 银行领域的。

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工玉太牛了，想成为你的粉丝

太牛逼了！！！！！

小谈选票20100402
特别注明：本篇是发于海风2010年4月2日的老贴，由于懒得整理到上一篇中去，所以再稍作修改单独发一遍供参考，其中的个股举例已是经年，不再具备交易参考价值。

小谈选票

1,如果你想寻找一年或者更长时间内有比较大空间的票,首先要做的是研究行业和公司,行业要跟着国家宏观发展的大方向走,大方向决定行业的前景,中国目前面临的是经济结构的调整和转型,未来10年必然是全新的10年,这是我在这个帖子(或者是在小龙同时开的另外一个帖子里面,不太记得了)前面机器人进入50元区域时候点过机器人的原因.未来10年,新能源,新材料，新技术,生命科学,新生活(新生活有点不好理解，比如10前我们还不是网络生活,但现在基本是了,那么未来10年呢)是最大的行业.所以未来有长期大力发展前景的公司必然在这些行业里面,这些信息可以从国家能源局和发改委等相关各政府智能的官方网站上获得.虽然我们无法作到5年10年的去持有一只股票，但是这样的公司在时间上可以给你建起一条足够保障的护城河,从而会给你的操作带来积极正面的信心----有持无恐!
2,题材在A股是永恒的话题，但是如果一个题材整个市场的人都知道,那就一定不再是个好的题材了,所以如果选题材,一定要选还没有被大众所认知的,这需要深入的挖掘,其实这很象一个销售的过程,发掘一个还不为大众所知道好的产品=发现和挖掘价值,然后通过营销这个价值让大众知道(机构和主力利用媒体干的事情,提前于机构和主力进入，机构和主力会为你代劳做这些事情),等这个价值得到大众的认可后实现了增值，将这个增值后的价值卖出.这样的票子在任何时候都存在,重要的是我们是否挖掘到了.
3,如果只想看2011年度有50%或者100%空间的票,我首先会把高价票剔除掉,20元以上我会觉得太高了(创业板和个别中小板股票除外),10元以内的我会觉得更好一些,但是对于当前的A股，10元以内要想选到长线TEN-BAGGER，需要大盘再回一次1600才比较好选一些，当前的A股我觉得20以下可以选到一些不错的标的。
4,除去第一点所言的,单从年度去看的话,一定不要忘记了周期性行业机会,只要多关注一些行业信息,多看看最烂的行业,总会有所收获的,在行业周期最坏的时候如果你先一步发现了行业的转折,你就先一步走进了赢利的森林.要相信，行业在最烂的时候就是市场的洗牌过程,同时也是制造供不应求的过程.这很象生物界所拥有的自身免疫功能一样.

最后:每个人的操作方法和惯不一样，盈利的模式不一样，所以选票的方法一定也是不一样的,我喜欢研究行业和公司,尤其是对于我感兴趣的行业和公司,我会研究到行业的专业领域和公司的核心内在里面去.

[ 本帖最后由 工玉之石 于 2011-6-2 01:28 编辑 ]

6，价值投资的核心
第一：低估
第二：还他娘的是低估
第三：参考以上两条。

价值和价格的关系，从短期来看永远是不统一的，价格作为价值的体现，短期内总是以价格为中轴上下波动的，但长期去看的话，价格最终都是要向价值靠拢的。
所以，即使在A股大多数股票价格都是高于其价值的情况下，市场在任何时候也都在不断提供价格低于价值的股票，关键是你是否挖掘到了。

而低估来自哪里？隐藏！
只有隐藏，暂时不为市场所认知，才能给你低位进入的机会，然后等待市场主力机构发掘。综合历年的所谓机构年度10大金股来看，往往表现都不尽如人意，历年的机构10大重仓股我也会看，我看的目的不是跟随，而是避开，机构都重仓了，市场里都知道的价值能给你低估的价格吗？是否可以去挖掘机构没有看到的价值呢？这样是机构来给你抬轿。如果我们要寻找长牛股，一定是你先于机构和市场进入，然后等机构进来给你抬轿子，这个绝不能搞反了。
不要担心你挖掘的价值不被市场认可，不要低估市场的智慧，这个市场里充满了智慧和聪明人，只要是真正的价值，总有资金会挖掘出来。钱是最智慧的东西，它们总会流向可以产生效益的价值洼地去，价格终究会向价值靠拢，对此根本不用怀疑。

怎么去挖掘隐藏价值？首先要跳出市场，站在一个高屋建瓴的局面去看：从行业入手，哪些是未来具有非常大钱景的行业？哪些是政策导向的行业？哪些是未来10年引领改变我们生活的行业？找到这些行业，然后再去找相关行业出类拔萃的公司，如此以来则纲举目张。（至于怎么去挖掘行业，我后面在基本面分析一章节会再专门论述）

举个例子来讲吧，价值区大隐有篇《寻找2011的中线》的帖子，帖子中非常详细深入的挖掘了鲁新创投（当时还叫鲁新高新）的隐藏价值，这个帖子的由来是当初大隐找我沟通基本面研究和分析，我拿了鲁新创投这个票给他去研究，这个票我在我18块多的时候看中并动用了一个舱位全仓介入过，后来因为这个舱位里的资金要买房子的缘故出掉了，但它的价值我是知道的，大隐刚开始拿到这个票的时候过了两天来问我怎么挖掘，我没理他，但后来就看到他给我交了一篇非常完美的功课，比我自己做的功课都详细和深入。在此必须承认，大隐确实是把挖掘基本面的好手，所以我计划以后我看中的票都交给大隐去挖掘。

现在回头来简单梳理一下鲁信创投的思路：
1，  行业：从创业板开始及新三板的铺开,中国资本市场自2010年开始进入PE和VC元年,未来必将蓬勃发展.是以,跟任何市场一样,PE及VC公司将享受初期加速阶段高速发展的盛宴,找到最有价值的那一两只，摒弃那些概念性的噱头,在机构都没发觉的时候低位介入,长线持有,回报一定是非常丰厚的。
2，  鲁新高新恰恰在2010已经转身成为纯粹的创投公司，然后看一下它所投资的已经上市的持股公司，参股公司4家上市 市值超34亿元，再看一下它储存的投资项目，如果你对实业熟悉并对咱们GLC的IPO政策导向方面洞察入微的话（当然个别特例如扑克啊神马的就属于官批或钱批了，所以才会遭受诸多非议和压力），如果你再深入研究一下这些还未上市的公司所在的行业和近几年的经营业绩，对照一下各个板子对IPO公司的要求标准，基本你就可以判断还有哪些项目是可以在今后IPO的，比如通裕重工被批准IPO的时候政策导向吹的是发展重工高端制造业的风，我当时就判断鲁信高新下一个可能被批的就是龙力科技，结果前两天果然公告了这个公司已获批。如此一看，在当前的IPO体制下，鲁信创投不就是一只会下金蛋的鸡吗？
3，  当时的鲁信高新还没改名，所以创投的价值还没完全体现，再去看看流通股东，基本没有什么基金和机构（当时只能看到三季报，还没出年报），这就意味着未来必定会有机构给你抬轿的。每逢创投概念暴炒的时候，永远都是几个概念股跳的最欢，但时止今日再回头去看看，市场是不是把该有的价格还给了783？是不是一把赚了N把的钱？不要把市场当SB，不要担心价值不被市场认可，是金子总有黄沙吹尽的时刻。
4，  再去看看当时783的形态，K线均线和量，基本就可以判定运作主力的建仓区间和大致价位了,然后就可以据此给出大概的目标价,当时我给783的第一目标是40，后来又调整到50，但是没想到它这么快就到了50，所以在到50的时候我和大隐又把它调整到了60。但是我绝对不建议大家现在去追了，无他，市场里的人都已经看到了。

市场里还有没有第2个783？我可以肯定的告诉你，不仅有，而且很有，我曾经以某种方式暗示过大隐，但他依然浑然不觉。我绝不会告诉你下一个是谁？我看中的所有长线票，都不希望提前被市场和机构打扰，我不需要抬轿，那只会毁了一只长线好票，我更愿意等待市场的自我价值发现和回归。当然，我更相信每个人都可以拥有自己挖掘长牛股的能力。别人可以给你股票，但不能给你了解，对于自己做的股票，我们要的不仅仅是了解，而是彻底的全方位的深入骨髓的了解，惟如此，才能够戒除人性的恐惧和贪婪，才能对它的一切运行了然于胸,运筹帷幄, 惟如此,你才会有信心坚持，有能力挥洒！

记住：对于投资而言，不要说价值不被市场认可没用，价格一定会向价值靠拢，价值也一定会实现价格回归,这是必然的经济规律，长期来看，投资和投机都适用该规律。

[ 本帖最后由 工玉之石 于 2011-5-25 23:31 编辑 ]

5,价值是个神马东西
价值三要素：
1，  时间
2，  隐藏
3，  价格

时间：
时间是有价值的，比如交通运输方式，航运-铁路-航空，速度越快的票价就越高，快递比平邮和普通空运贵，快递里24小时限时派送又比普通的快递贵，铁路里根据快慢不同票价也不同，当然也会有特价机票什么的这个咱们别抬杠。这里的时间价值放到股票市场里就是单位时间内的资金效率，这是短线选手所重视的，力争在尽可能短的时间内买入涨幅较大的股票。

而有时候时间的价值刚好相反，比如文物，时间越久远越有价值，现在你用的瓷碗10块钱一只，但是若这个碗是清朝的，那价格就立刻高N倍，当然若这个碗再是乾隆爷用过的，那就立刻更高N倍，若再是唐太宗用过的。。。。。以此类推。

是以，从投机出发，单位时间内涨的越快越有价值，短线投机的核心是找到买入就暴涨的股票，不介入调整，而投资者的眼中就是找到乾隆爷用过的那只碗，然后等市场都知道这是乾隆爷用过的碗的时候，虽然这个等待的时间周期可能比较长，但一把卖出N倍的价钱。怎么找到短线暴涨的短线投机不在我这个帖子讨论的范围，而怎么去找到乾隆爷用过的这只碗才是我所关注的焦点。

隐藏：

从投机的角度去看，正如散大所言：高于天价只要市场认同，那就是价值，同样，市场不认，天大的价值也没用。这话没错，你买股票就是为了获利，只要你能从市场认可中低买高卖获利，这就是价值。

从投资的角度去看，又恰恰相反，股票的价值正是来自其隐藏的市场暂时不认知的部分，首先你挖掘到了一个质地优良的价值（也就是卖点），但是这个价值此时是不被市场中众多人所知道的，因此你才可以用相对低廉的价格买进，然后等待这个价值逐渐被市场中的大多数认知后，市场此时给出对等的价格，卖出获利。就如赌石，一块石头里有没有水晶不知道，所以此时的价格相对较低，而一旦剖开后里面全是水晶，石头立刻变宝石，价格顷刻暴升N倍。赌石虽然是赌，但实际上有经验的专业高手是可以进行一定概率的判断，这就如赌ST股的重组，有内幕信息的靠内幕信息，有分析判断能力的靠自己的分析判断，而没能力的就纯粹是赌了。没有隐藏就没有低估，没有低估就没有价值投资，关键是你是否能找到隐藏的价值。我认为对于绝大多数散户来讲，相对于把自己变成短线技术高手去获利，依靠个人的分析判断能力找到隐藏的价值要更切实可行一些。

价格：
从投资的角度去看：天大的价值，只要价格远远高于价值，就等同于垃圾。黄金有价值吧，现在我1000块/克卖你你要吗？估计你立刻要骂我想钱想疯了吧，可是上面这个1克黄金卖1000块的例子，恰恰就经常在股市里反复发生而且争相购入者众，中石油有价值吧，48块我再卖你一次你要吗？中石油、金风科技、华锐风电、都是好公司吧，但配上48、160、90的价格就是垃圾中的战斗机，再如HEIHEI贴过的四大忽悠，凡此种种枚不胜举。为什么会出现这样的情况？因为推手们告诉你，这是黄金啊，质地优良潜力巨大，1000块/克的黄金能算贵吗？很快就能涨到2000块/克了，到时候自然会有人出2000块来买你1000块购入的这一克金子，这就是高明投机者盈利和大多散户亏损的本质。

[ 本帖最后由 工玉之石 于 2011-5-19 00:45 编辑 ]

4，投资OR投机---这是个问题
中国人爱赌，喜欢博暴富，我们的投资市场很有意思，所有跟投资有关的都不叫投资，叫炒。炒房、炒股、炒汇、炒期货、炒邮票、炒黄金、炒农作物。。。。。。可见咱们国人从一开始就把一切跟投资有关的都定义为投机炒作，不过这不能怪投资者，主要是我们的市场GLC从一开始就没建立起一个良好的投资市场，根子里开的就是一个大赌场。

我对身边接触到的5年以上的老股民作过分析，发现一件很有意思的事情，在投资和投机方面趋向两极，一部分是认为A股完全没有任何投资价值，所以只做短线，跟热点追趋势炒强势股，而另一部分刚好认为A股总是可以找到有投资价值的个股，不追热点不炒强势股，只追求稳健赢利。
更有意思的是，投资派和投机派两大派系经常开火，投资派看不起投机派，认为看图买票不足与道，投机派看不上投资派，认为不懂技术不足为谋，看着很可乐。其实，大家进这个场子里，目的都是赚钱，没有谁比谁更高尚，归根揭底都是为了毛爷爷，何苦呢？不见得通过投资赚到的钱就比通过投机赚到的钱高尚，也不见得通过投机赚到的钱就比通过投资赚到的钱来的高明，找到适合自己的赚钱方式就是最好的。
小姐和公务员谁更高尚可以有争论，投资或投机无需争论。我看各位爷以后就别再争了吧，咱都这么大的人了，失身事小，失节事大啊！

投资：

1，基础值：分红
你买入某公司的股票，做了该公司的股东，该公司本年度利润良好，年终不但能让你的资金保本，还能按照你的出资给你分红，这年度分红就是你的投资回报，只要这个投资回报跑赢了CPI和银行定存，那就说明你这个投资是正确的。这实际上就跟你跟人合伙做生意一个道理，赚了你跟着分红，亏了你也得认。这个年度分红就是你投资的基础收益。
2，附加值：差价
你在年初买入某公司股票，由于该公司本年度市场扩大、技术革新、生产效率提高、营业利润提高等等因素，公司本身的规模进一步扩大了，所以年终的时候该公司被市场给予了更高的身价，这个时候对比你年初买入它的身价就有了差价，这个差价是你投资所获得的附加收益。

第一部分的分红+第二部分的差价=总的投资收益，纯粹的价值投资首先是以获得第一部分基础收益也就是满意的分红回报为目的，你首先要考虑的是投资的公司本年度是否可以保证你本金不亏的同时还能让你获得超越CPI和银行利率的分红回报，这才是正确的投资理念，但这更多的出现在实体市场；在股票市场则有所区别，我们不仅希望可以获得分红这一部分稳定收益，我们更希望找到那些处于快速成长期或背后隐藏着巨大价值的公司，买入持有，等待时间走过，在市场发现该公司规模和利润上升或者认识到其背后的巨大价值后匹配更高的市场价格，然后卖出获取投资差价。
所以投资一定是跟行业、基本面、价格、左侧、时间正相关的。

但在A股，即使是投资，我们首先考虑的也是获取差价收益，有错吗？没错！因为这是个圈钱抽血不产生价值增值的负和游戏市场，我们先不谈这个市场有多少黑，IPO有多畸形，首先我们这个的市场主要功能是抽血圈钱，分红跟融资相比微不足道，GLC对广大投资者根本不重视，更提不上关心和呵护，所以当监管层指责中小投资者不成熟的时候，应该先看看自己是否成熟。在这样一个稳定分红几乎可以忽略的市场，投资者剩下的赚钱途径也只有追求差价收益了。从这一点来看，说A股没有任何投资价值无可厚非。
其次我们这个市场的不成熟还表现在齐涨共跌，政策不好大盘下跌的时候，别管你公司多好，照样样跌你没商量，政策大好大盘上涨的时候，垃圾也能飞上天。这一点又让A股在大跌的时候修正了IPO整体高估的情形，从而让一些质地优良的公司股价变得有投资价值起来，而在A股大涨的时候，一分的价值这个市场又经常会给出10分价格，能够让这个投资价值获得更多的溢价。从这个方面讲，A股因此而更具投资价值。

经常看到有人讲说：巴菲特到了A股也得亏钱。无知者无畏，老大你把老巴当成48块会买中石油的冤大头了，但凡你去认真看一看巴菲特的投资理念，看一看他对行业、公司、政策的判断和把握以及他对每一笔投资的逻辑和判断，你就会明白，一个可以在华尔街如此成熟的市场取得如此大成就的人，在A股只会取得更大的成就，诸如A股历史上万科苏宁这样的大牛股都会被他一网打尽，对此你根本不用怀疑。当然如果他在A股的话，肯定是不可能在中石油上赚几倍的。

投机：
投机无他：低买高卖，获取差价。
对于投机来讲，在一定时间内一切不能带来差价收益的股票都一文不值。简单吧，不简单啊，高难度技术活，外加一流的观察判断能力和心理承受能力。投机要做的就是追随趋势，低买高卖，如同抢盐，要么你是制造者并成功了，O了你是最大获利方，要么你是判断对了发展趋势先期介入者，O了你是次获利方，依次类推，但有一点，最后你绝对不能跟人最多的那一方做盟友，所以投机的买入操作一定是右侧交易，即使看到一个投机的机会，如果你不具备把它忽悠成一个风潮的能力，那么一定要等到这个投机机会发展成为风潮证实你判断正确的时候果断第一时间介入，低买的目的是为了高卖，所以最终是否赚钱的唯一秘诀是：绝对不能做大多数，不然一准砸手里，记住：任何一个投机，当这个市场里大多数散户都看到了这个机会并举着毛爷爷狂热跟进的时候，撤吧兄弟，别看什么K线均线和量能了，什么都是假的，根据金字塔理论，只有多数人买单是真的。所以投机如抢盐，当风潮起来的时候，如果你不是率先介入者，那钱多人傻的时候你就别进去了。在现实生活中都会发生如此大规模头脑发热、暂时失去冷静判断能力的抢盐风潮，更别说直接跟钱有关的资本市场了，投机市场没有新鲜事，股票市场的抢盐行为是部如此老套的电影，十年如一日的重复上演，区别只是主角和群众演员的不同。
所有的K线和指标都关乎人性，投机赚的是人性的钱，亏的也是人性的钱，所以从本质上讲，投机和抢盐并无区别，都关乎人性。

至于自己适合投资还是投机，这个必须搞清楚了，定错了位，后果很严重！

[ 本帖最后由 工玉之石 于 2011-5-18 01:42 编辑 ]