梁冬：重新发现中医太美，中国文化太美，刚才呢，这个倪师给我们讲到了《伤寒杂病论》这个这本书，然后呢，最后呢，再讲讲《金匮》。我们都知道呢这个，其实呢《金匮》是从《伤寒杂病论》里面“杂病”那部分切出来，做的，是这样……是这样的吗？
倪海厦：是这样的，对，对。
梁冬：那，那这个《金匮》这个和《伤寒》有什么区别？就是“伤寒”和“杂病”这两种病有什么不同？
倪海厦：很好，这个问题非……问得非常好，如果看……看《伤寒论》的时候，就是一个整体。
梁冬：对呀。
倪海厦：一个疾病的演变。
梁冬：对呀。
倪海厦：那《金匮》的是所谓《杂病论》就是从……《金匮》就是分……分开来。
梁冬：嗯。
倪海厦：分章。这一篇专门讨论心脏病，这一篇专门讨论肺病，这一篇专门讨论肾脏病，这一篇专门讨论水肿。
梁冬：哦。
倪海厦：啊，这一篇专门讨论风湿关节炎。它把它杂病分开来了。
梁冬：哦。
倪海厦：所以说，你……你刚看的《伤寒》只是整体的。
梁冬：看到好像一个很有序列的一个过程。
倪海厦：对，很有序列的。对，它非常有系统。所以张仲景是……主，真的是“医圣”。它整体化解决以后，同时后面《金匮》来了就是《杂病》，所有的病统统列在里面。他把他分章分节，后面有妇科，妇人科，那妇人科里面又分成产前，啊，还有不孕症呢，产后。还有更年期怎么处理，还有……产中——怀孕的10个月怎么处理，哦，怀孕的10个月中间要有恶心呢，哦，呕吐啊，妊娠怀孕的糖尿病啊，怀孕的时候使人这种小便不利啊，它通通有方子。有那么详细的东西，张仲景能够整理出来，你说他是不是“医圣”？
梁冬：啧，我听你讲就觉得很有趣啊！
倪海厦：对，但是你如果没有看过……没有先通彻的了解《针灸》，没有透彻的了解《神农本草经》，没有透彻的了解《黄帝内经》，你《伤寒》、《金匮》没有办法读通。所以我在——我的“人纪”里面，我一开始教的时候先教《针灸》，再来教这个黄……《神农本草经》，再教的就是《黄帝内经》，再来，最后才是《伤寒》跟《金匮》。嚎，那诸位的莘莘学子，目前呢，作为各大中医教育学院读书的大……这个这个学生，社会上这个有……
梁冬：中医药爱好者们。
倪海厦：中医药爱好者们呢，我希望呢，如果你们要研究中医，先研究针灸。针灸熟了，再去就要按照这个步骤来。你不能说我不要，我就要研究《伤寒》、《金匮》，你不会用药，你没有办法透彻地了解，甚至于是加减你都会有问题，嚎，你都会有问题。那中国大陆非常你……绝对千万不要千万不要来找我倪海厦啊，我也没有建议你要来
我“人纪”，民间，还有中医药大学里面，有非常多的高手在里面，嚎，就像我素未谋面的黄煌，他就是很好的经方家。嚎，那我……跟我很熟的，嚎，刘力红刘教授，嚎，像什么孔乐凯，都是一方的之主。嚎，你们这边读书，嚎，这个环境非常好，嚎，今天只是我有缘嘛，嚎，我比较运气比较好一点，有机会跟我们梁冬主持人呢，在这里对话，大家听听。
梁冬：其实是我感谢，我感谢啊。
倪海厦：那真的是……这个很荣幸，嚎，但是大家千万不要……我只是经方的，嚎，这……这个经方家，千百……千百个经方家里面的其中一个。那，各大中医学院一定有很多的好的人才，所以，大家应该集思广益，在中医药大学里读的时候，应该是中医为主。这就你们刚刚听完我简单讲一些，就知道为什么要讲中医为主，西医可以为辅。比如说你有尿酸，西医查你尿酸高不高，嚎，就知道你有没有痛风，那吃了……吃完中药以后，西医说可以查了。诶，你尿酸变的很低，你吃了什么尿酸变那么低？这就是证明，证明：西医的证明——可以证明你尿酸好了。
梁冬：嗯。
倪海厦：那对中医来说，我也可以证明啊，你去吃个火锅汤，你喝完火锅汤，你喝两碗看看，痛不痛？喝喝啤酒看看痛不痛？喝了啤……以前喝火锅汤，喝了啤酒下去，马上就很灵，马上20分钟会晚上……当场晚上就发痛风。你现在喝喝看，它还有没有？没有那就好了嘛。你你……所以我们不需要这个一定要去做尿酸这个检验，但
你要做尿酸检验也可以啊。所以应该是：中医为主，西医为辅。
梁冬：啊，这个……老师呢用了……本来呢它这个一本有个课程啊，叫“人纪”呢，是200，将尽250个小时的课程，它用一个小时，把它拿来打通。其实呢，的确呢，有一点那个太过精神飙车，不过没关系，幸好呢现在有所谓的MP3，大家……录下来之后呢，满……反复听呢，对于这个事情是很有帮助的。我是觉得说，你把这一个小时的课程听懂了，基本上来说呢，可以打下非常好的基础，它也是一个入门的法则。在节目结束之前呢，我想问一个关于中医的……呃，长久以来，大家都没有讨论，没办法讨论讲清楚的话题。就是，什么是经络咧？
倪海厦：好，经络是这样的，嚎，我……我们用个……桔子。啊，大家把桔子皮一剥开，诶，里面很多白白……白白的一丝一丝的……
梁冬：桔络嘛。
倪海厦：橘络。人身上有……要有经络，就好像桔子一样，有桔络一样。没有这个桔络，它皮和这个肉之间缺乏了沟通性，嚎，所以，有经有络，身体才能够运化，才能够运作。如果没有经络，嚎，光是……比如说我举个例子给你听，哈，那我们主持人这个问题啊，非常地好。比如说手太阴肺经，在我们大拇指上；嚎，手阳明大肠经在二拇指；嚎，中指啊，心包经啊；小肠经啊，心经。诸位你有没有感觉到，如果你是练……练过擒拿术或者练过中国的古术——武术，我们去抓一个人的手的时候，我们利用大的力量去抵御小的力量，嚎，所以我们用大拇指，我们这个五个指头里面，大拇指的力量最强，小拇指的力
量最弱，所以当你用手去抓对方手的时候，用大拇指去抵抗它的小拇指，那对方的大拇指是最强，对不对？那你可以用你4个指头的力量来抓到他的大拇指，所以你4个指头加在一起的力量会超越过他一个大拇指的力量。那你的大拇指的最有力的抵抗他最小的，这样子整个把手抓住，逃都逃不掉。噢，那，这个是一个擒拿。
梁冬：这田忌赛马嘛，这是！
倪海厦：嚎，这个，我讲这个道理的原因就是，手阳明大肠经，在食指上面；手太阴肺经，在大拇指上面。所以肺本身就好像一个空气压缩机一样，注意看那个我们的工具，噢，在修车场里面工具，一般的电动工具的力量跟气动工具的力量不一样，气动的……气动的非常的强，嚎。所以，肺里面填上了……人身上的肺是很大的呼吸器官，它除了管呼吸以外，它的力量出来很大的。所以胸是……这个肺是……这个胸是阳。所以，我们的手——五个指头里面，大拇指的力量最强。
梁冬：哦，这样子。
倪海厦：那如果，没有手太阴肺经，没有这个经络，没有这条经，肺就是肺，大拇指就是大拇指，你就失掉这个功能。所以要是有经络才能够把肺的力量运行到大拇指上面去，嚎，经。那所谓的络，就是经和经之间，经是和经之间是，比如说两条平行的，它没有交结，没有交结的话互相不能通，得不到讯息，啊，没有办法沟通。那我们五个手指头，我们可以随意……我们这样子变动，随意我们变动。到现在……科技再发达，也没有办法做……做出一只像我们人类腕里
面……这个手腕里面的万能的双手，没有办法做出来。代表我们人才是超越科技，科技还是不如我们的人，嚎。那我们手这样动，能够这样子听从我们指挥，能够这样动，是因为，我们中间有络连到，所以才……才能够互相搭配；互相合作。你如果没有这个络连到，五个指头各司其事，你抓不住东西，你也没有办法做事，也没办法写字，甚到至于吃饭拿筷子都有问题。所以，所谓我们叫联络，哎，那个，这个……这个我们常常保持联络一下，为什么叫络，就是这个络。
梁冬：对，那，呃……这个道理我明白。但是说，因为呢很多人也都说，这个经络是看不见的，不像一个桔络，你掰开它上面有白白的一层嘛，那这个看不见的东西，它怎么样又如何被大家发现的咧？
倪海厦：这个，实际上，所谓的看不见是因为，你这个……讲这句话看不见的人，他的生理解剖学是从尸体上面看到的，所以西医的解剖学是死人上面切的，人都死掉了，你怎么看到水的汽化？嚎，所以在活人身上才看到，可是活人身上你真的是看不到啊，为什么？因为它水呢有水道，水的道路。
梁冬：它是水气道。
倪海厦：水气道，水的气道。打坐练功夫的会感觉到，会感觉到经络，它他会知道这个气、气血，这个气，嚎，会顺着经络在走，他可以感觉得到。因为他在极端的安静的环境之下，人心，他的心里也到了极静之下，已经没有什么七情六欲了，嚎，它这个……然后同时呢，它耳朵已经听不到外界所有的声音，他极端的完全的内视，从里面看，就可以感受得到。所以我们认为最……最早出来知道经络的人，
一定是武功很高的或者练打坐的这种，嚎，现在很多的练功夫、练气的人，他可以感受到经络，可以写出内脏的经络的循行，就是因为他功夫底子很深。那他再把它记录下来，每一代，历代都记了很多，历代出来很多大师，噢，记录很多。嚎，这个所以……看实际上是有，而是解剖学是死人的，嚎，而是生的人、活的人可以看清楚，这就是矛盾的地方。
梁冬：我听说传说中有个所谓的“阿是穴”是吧？
倪海厦：对。
梁冬：那这个阿是穴呢，是一个什么样的东西咧？
倪海厦：阿是穴嚎，就最早从孙思邈……孙思邈开始有这个阿是穴，现在很多的医生呢，就是，比如说背痛，感觉“阿是”就是找到“阿……阿！是是是”，这里痛，我就扎这里，他们误解了阿是穴的意思，嚎。那你如果是个背痛，一块这个地方痛，你啊啊……你这样压的时候病人都很多地方痛，你一压，病人啊啊啊，是是是，就叫阿是，他就在这里扎针。就一个背痛，如果是一个区块都有背痛的话，一个屁股上一个治疗个背痛，屁股上面扎了三四十针，扎的好像……好像刺猬一样。嚎，实际上阿是穴是要怎么取？比如说，我们的背，我们“腰背委中求”。
梁冬：嗯。
倪海厦：在针灸里面，腰背的问题是“委中”为主。
梁冬：委中这个穴。
倪海厦：腧穴道，委中穴道在我们的后腿的那个腘……
梁冬：膝盖的后面。
倪海厦：膝盖的后面。如果说在委中以下，腰背以下，就腰背痛以下，在尾椎骨的这个地方的时候，它痛的位置不一样，你在委中穴以下的地方去按压他，当你按他到有痛点的时候，就代表，这个背痛，在这里可以治好。所以你不一定要按照足太阳膀胱经的穴道或者肾经的穴道来扎，你直接扎那个痛点，这叫阿是穴。
梁冬：哦。
倪海厦：真正的阿是穴是远取穴，并不是近取穴。还有一种阿是穴呢，比如说，我们耳朵，我们有中医的耳针，你如果把耳朵，倒过来看，耳朵的形状，就像个小baby，一个小婴儿，这……耳垂的地方是婴儿的头，嚎，他的脊椎骨啊，两个腿呀，内脏。那，我们如果说用个探针，我们要查病人的心脏有没有问题，我们在心脏的点，压的时候，比如说“啊啊啊”“是是是”，就是代表……这个叫阿是穴，代表病人的确心脏有问题，嚎。如果病人我们要确定他有没有肾结石，在肾的点上面按，或者是她是子宫肿瘤，卵巢里面肿瘤，我们可以在阿是穴，在……在耳朵上面的穴位上面按，病人在……这个有那个病的话，在那个穴道上面就会痛，嚎。就好像我前面讲了，血癌是第六椎，红斑性狼疮是第五椎，那你压到第五椎，压下去病人就：“啊啊啊”“是是是”，已经证明我是有红斑性狼疮；第六椎的时候“啊啊”“是是是”，我就是有，啊，这个血癌。
梁冬：哼哼哼，噢。
倪海厦：其实这个阿是穴要广义的来看，而不是说，压到哪里痛，
扎哪里，现在就狭义的变成这样子。
梁冬：噢……
倪海厦：用得最多，历史上的……历史上用得最多的就是孙思邈，就从孙思邈开始。
梁冬：是的，感谢倪师今天又帮我们再醍醐灌顶一次。其实呢，我真的是觉得说，如果有朝一日啊，有一个机会，能够有一个大的课程，有很多的朋友，您可以呢，各自提问题，然后呢，向倪师提问，然后呢，统一解决问题的话，那一定是个很愉快的事情。所以呢，如果大家有兴趣的话呢，可以到百度贴吧，到梁冬的吧或者是国学堂吧里面呢，把您的问题集中提下来，然后呢，我们会把它汇聚之后呢，请倪师给我们一个回答。
倪海厦：谢谢。谢谢各位听众。还有，我也很希望能够拜会大陆各界的中医界的人士。
梁冬：是是。
倪海厦：我相信大家都非常有心，把中医的……好好发扬起来，那这个有非常多的经方家，噢，我真的无所谓温病和经方，我相信大家的出发点都是善意的。
梁冬：嗯。
倪海厦：都是要当个医生。
梁冬：嗯。
倪海厦：但是我们要好的东西，我们要去把它研究发扬得更好，我相信我做的工作只是一个开始而已，以后的发展，真的要靠大家
共……同心协力，要大家群策群力我们才有办法，嚎。真的把它发展得很好。发展得很好，不是我们个人的利益，而是我们以后世世代代，万千的中华炎炎黄子孙的得利，得利的是他们，是我们后代的子孙。谢谢，谢谢大家！
梁冬：谢谢倪老师，谢谢！

梁冬：重新发现中医太美，重新发现中国文化太美。刚才呢，这个倪师呢跟我们讲到这个六经里面的第一层经呢，叫做太阳经，是吧？太阳经呢这个，很多人都以为呢，太阳经就是膀胱上面的，是吧？什么足太阳膀胱经么，对不对？但其实呢，您讲的的这个所谓的太阳经呢并不是指这两条经。
倪海厦：对，他这个症状是表证。
梁冬：啊，他是一个体系。
倪海厦：一个体系，对，因为只有……这些症状都列为表证。那我刚刚讲的是太阳伤寒，太阳中风呢就是，太阳中风的症状就是桂枝汤，它的症状是有汗，嚎，恶风。就是风吹到你，你感觉到：哎呀，风吹到很难过，想躲开的这种感觉，就叫恶风。那桂枝汤会有表证，会有流些汗出来，所谓有汗就是说，这个汗不是你因为运动而流出来，
而是你会有一点点出汗的现象，嚎。那，这个时候我们用桂枝汤，这种症状呢，可能是另外一种感冒病毒造成你这种现象。嚎，那另外一种表证，就是太阳篇里面三大的表证。第三个就是太阳温病。很多南派的温病派说，这个《伤寒论》、伤寒家没有温病的方子，所以遇到南方温热的病治不好，实际上你错了，这个太阳温病，太阳……张仲景有除温病的方子，讲的就是葛根汤。那葛根汤，项强——后项强几几然，为什么葛根汤这样？这个小朋友最多，小孩子冬天呢在外面玩呢，或者是夏天在外面玩，玩的时候跑了全身都是汗，这个时候受到风寒，或者是在流汗呢，还要跳到水里面去，嚎。结果受到风寒，在病……这个小孩子，这个病人在得到感冒的时候是津液丧失的状态之下得到感冒。所以他是身体里面温热，太热了，噢，流汗，这个时候得到感冒，就这个感冒整个这个病……这个所有的水锁在项背的地方，嚎，那这个时候我们用葛根汤来把它发掉。嚎，那这些都是属于太阳表证的症状。
梁冬：嗯，就总而言之，我得出了一个结论就是太阳表证就是说，在最表层出现的身体状况的，啊。第一层防御系统，受到侵害了。
倪海厦：对，这就是太阳，啊，很正确。
梁冬：对，那第二层呢？
倪海厦：第二层，我刚跟各位听众报告过，就是有两种可能，一种是进入阳明，一种是进入少阳。
梁冬：对。
倪海厦：进入阳明的话，引起肠胃的不适，甚至会便秘，嚎，有
的人会下痢，有的人胃口没有，有的人拉肚子。所以呢，我们有些像承气汤，大承气、小承气呀，调胃承气呀，有些泻心汤，嚎，那五个泻心汤，啊，都可以治疗肠胃的问题。那，但是病如果进到阳明的话，就是没有死证，我刚刚跟大家……
梁冬：拉拉肚子就好了。
倪海厦：对，这样我们很好治疗，哦，这是肠胃的问题。那进入少阳的时候，就是少阳的话，比如你全身开阖的地方，比如说你，我刚才前面讲了，每一个月月经来，那你月经到了……一个月到了以后，这个奶水会进入到子宫里面，那子宫就开合，打开来，最后月经就从阴部就排出来，这是开合嘛。嚎，所以子宫……任何地方都有开合，那当你这个病毒在表，没有办法，没有时间或者是已经耽误了治疗治病的时机，或者是前面的医生不晓得用那个表药，解表，那，病跑到少阳里面的时候，病人产生的现象就是往来寒热，就忽冷忽热的现象，而且兼带有恶心的现象。如果你往来寒热，忽冷忽热但是没有恶心，你病还在太阳哦。嚎，病还在太阳，那如果说你有恶心的现象，往来寒热的现象，这个病就走到少阳了。
梁冬：那为什么恶心就表示到少阳了？
倪海厦：恶心呢，因为，当你这个在三焦里面走的时候，这个寒水呢，就我刚才讲，水停在表面上，肌肉能造成痛，那病进入少阳的时候，这个水就跑到三焦系统里面，三焦是……三焦系统里面非常热的水，而且有油脂在里面。嚎，那冷水一进来的话，就顺着三焦跑，那跑到肠胃，最明显的……因为我们的两肋的这个地方是最大的三焦
集会的地方。
梁冬：什么叫三焦嘛？
倪海厦：三焦就是我们的淋巴系统，我们的那种肥油，嚎，脏腑之间有肥油，而我们的淋巴系统都属于三焦。那两肋之间是很大的一个交汇的地方，所以你常常听到人家脂肪肝，因为这里脂肪很多，这都是属于三焦。嚎，那，当你水聚集到两肋中间的时候，这个水会把胃包住，会给胃压力，那胃的蠕动受到压力的话，就吃不下东西，就恶心嘛。
梁冬：噢……
倪海厦：所以我们从这个地方一看，哦，你恶心，好，我们知道你病在少阳，而不以往来寒热，因为有的时候，太阳表证的时候，你知道病在表，但病人体力很好，他不会受到真正像出现麻黄汤证或是桂枝汤证，他出现忽冷忽热，他体力很好，他赢了，排出汗来，他就觉得热了。他输了，那个病毒要侵回来，他就觉得冷了。那这个时候我们可能是桂枝麻黄各半汤，各加一半，或者是桂枝和麻黄一，寒比较多，热比较少我们桂枝和麻黄一，有时候是桂枝一麻黄二，或者桂枝麻黄各半汤，就看他的寒证的多少。但是往来寒热的现象，只要进入少阳一定会出现恶心的现象。嚎，那我们继续会用少阳……
梁冬：就是所谓的就是从太阳到，分配到少阳或者阳明啊。那如果都没有拦住，前面三个防御系统都没拦住，到第四个防御系统。
倪海厦：到第四个，就是进入我们的内脏了，这个时候就要很小心的处理了。对西医来说，在进入内脏的时候，刚开始进入我们的皮
呀、肺呀，他并不了解，他没有办法查到，他一定要等到厥阴的时候才把它查到。那，刚开始进入皮肤的话，你可能胃口不好，或者是常常咳嗽，平常没事就咳嗽，睡眠就会有点影响了，那这个腹部会比较大，少腹会比较大，嚎，那里面湿会比较盛一点。那这个时候病人呢，我们就……已经开始治疗了，嚎，那病人比较容易疲劳、倦怠，脾主四肢、主肌肉嘛，嚎，那以前可以步行、可以登山，现在觉得四肢肌肉比较厉害……
梁冬：人就比较懒了。
倪海厦：对，比较懒，嚎，这个时候或者呼吸比较不好，嚎，或者是慢性的咳嗽，这个时候我们就要开始动手了。那如果说在这个时候动手，我们处方很多。对，在太阳没好的话，进入少阴，少阴最明显的症状呢，就是“但欲寐”，所谓“但欲寐”就是，噢，睡不够，一天睡了十二个小时起来还是很累，这个……然后这个随时呢，就是随时都想睡觉，这个最明显。那，有的人呢，大便就延后了，嚎，比如说我们看少阴证，少阴证的时候小便是白的，因为里面是寒症，小便是白的；同样是便秘，小便是黄的，所以小便是黄的我们知道是病在腹，就是在阳明症，那我们就会处方前问病人小便，比如说一个人便秘，我们不用摸他的脉，我们就说，啊你小便什么颜色？黄色、深黄色，我们就知道他是承气汤，病在阳明。如果小便是白色的，嚎，便秘，我们知道病在少阴。嚎，少阴就是寒嘛，里面没有东西、没有蠕动。所以阳明症，我们可以知道是肠胃里面，津液干掉了，很热，所以小便是黄的，因为津液没了嘛，太热，嚎，就好像你汤煮过一个
小时和跟煮五个小时，汤的浓稠度就不一样。嚎，那少阴症呢，他是没有蠕动，小肠大肠没有蠕动，根本停在那边，所以东西累积在里面，根本没有动，没有热能，所以小便出来，清白的。你从小便的颜色你就可以知道，你到底是用少阴症的处方，还是用阳明症的处方，这时候就可以治疗病。所以，你一定要了解身体的结构，真的解剖，然后就用《黄帝内经》了解，这样你才有办法正确地处方。
梁冬：就是少阴下来之后就是……
倪海厦：厥阴。那厥阳进去的话，寒热就分明了，我们正常的，我刚才跟诸位……广大听众讲，正常人呢，常年感觉到头面身体是冷的，手脚是热的，但是你进入厥阴的时候，你会感觉到上……所以，我们正常人是，上面是寒的，下面是热的，那，不正常的人呢？他上面是热的，下面是冷的。
梁冬：噢，脚又冷，那满脸暗疮。
倪海厦：对，嚎……
梁冬：然后有种人嘛不就是这样嘛，哈？
倪海厦：对对对，这个……这个上面是冷……热的。嚎，这就是厥阴症，寒热很区明，很分明……
梁冬：明白了。
倪海厦：这就病在厥阴。所以，你如果症状非常了解，你辩证正确的话，你诊断怎么会错误呢？那你诊断不会错误的话，那你从这个药性，比如说这个时候我们再回头看药。一看，我们知道，去热药，最好的药在《本草纲目》里面用的是石膏；那去寒的药最好的是泡附
子。那石膏跟附子，在一般医生来说的话，想到个石膏跟附子，一个是寒一个是热，两个是极端相反的，对不对？那我们经方不是这样想啊，一个是阳药，附子也是阳药，附子从田里面拿出来的时候，切开来看，里面跟水梨一样，是白色的。嚎，所以，附子跟石膏是可以用在一个处方里面的。嚎，那我们用附子跟石膏用在一起，嚎，白虎汤跟……噢，比如我们真武汤啊或者什么，熬了就……
梁冬：哇，那很猛哦。
倪海厦：对，用在一起的时候，我们煮完它，六碗水煮两碗呢，煮完的时候，我们医生是希望石膏到肺上面去，到上身去，把它们的热去掉，附子把下面的寒去掉。
梁冬：那它怎么去掉咧？
倪海厦：对，我们的想法是这样子的，可是药会不会那么听话呢？病人在……病人在喝药的时候，上面是热的，你这喝热汤下去，一喝就吐掉，因为热碰到热嘛，药不会那么听话的，所以我们就很技巧地告诉病人，煮完这个汤药，你这个汤药必须要等到很冷的时候再喝，冷的时候，你病人拿起来喝的时候，上焦是热的，以为喝到是冷的，到了胃里面去以后，发觉到里面有附子，已经太慢了，嚎，结果石膏就往上走，附子就往下焦走，一次下去，寒热一起去。
梁冬：噢，真的是这个打仗啊，这开方真是打仗。
倪海厦：对，像是在谋略呢。

梁冬：重新发现中医太美，重新发现中国文化太美，刚才呢，这个倪师呢，跟我们讲到说，如果你要学医的话从哪五部经典开始。第一部，他讲的是先要从《难经》学针灸开始。
倪海厦：对。
梁冬：啊，第二部，学什么？
倪海厦：学本草经。
梁冬：本草。
倪海厦：对，你在学《神农本草经》的时候嚎，除了《神农本草经》里面的注解你要懂以外，看古书最好，不要看现代人写的那个《本草纲目》，《药典》一样，那个记录没有用。你如果记，专记《药典》的话，比如说《本草纲目》，里面有一百多味药提到可以治疗咳嗽。嚎，那这个，比如说，这个……这个枇杷液，哈，你可以治疗咳嗽，胖大海也是治疗咳嗽，那什么很多治疗咳嗽。那病人来了一个咳嗽，你把所有的咳嗽的药，什么连翘、银花，什么通通放到一起，哇，七、八十味药，你这是乱枪打鸟。
梁冬：啊，总能打到。
倪海厦：对对。你以为能打到，实际上打不到。
梁冬：哎，为什么咧？
倪海厦：一个都打不到。因为真正一个咳嗽的成因，它可能有寒
热的问题。
梁冬：嗯。
倪海厦：好，那你要把寒热驱出来，有表里的问题，好，你又要……有时候要解表，有的时候要攻里。那你不能说，那个咳嗽就是这个可以止咳化痰，你就通通……通通就开进去。
梁冬：嗯。
倪海厦：嚎，也没有寒热表里的观念。嚎，我们有寒咳，我们用的处方，跟热咳用的处方不一样，病在表造成里面的咳嗽，病在里造成的咳嗽，处方也不一样。嚎，那没有这个观念的话，你如何选取药物？所以，你先不要去读《伤寒》、《金匮》，先要读《黄帝内经》，先看《神农本草经》，看他的药性怎么写，你要深深地体会到药的本性。
梁冬：他通常就讲……提到药性，他会怎么描述咧？
倪海厦：诶，药的描述的话，比如他讲的很简单，比如说这个药是性寒的，药是寒性的，药是苦味的，嚎，药是什么……那你要记得，我们在读《本草经》之前，前面，《神农本草经》前面有告诉大家，这个你要，甘淡渗利，辛甘发散，酸苦涌泻，如何分阴阳？嚎，酸苦涌泻，辛甘发散，那你就……你就知道，这个酸苦涌泻是阴，当你的写的药性呢，他就是写白芍，是味酸，嚎，那个黄连是苦味，嚎，这就你就可以分出来，哦，这个都是阴药。
梁冬：噢。《神农本草经》里面是可以把这个阴阳分出来的哈。
倪海厦：就这样想的。对，那苦味的药，我们知道入心啊，所以你知道入心的话，比如说白芍是酸味，明明苦味是入心，你开心脏的
药，你就会开到黄连嘛。
梁冬：对。
倪海厦：对不对？你不会开到白芍嘛，你这样了解会知道。
梁冬：明白。
倪海厦：但如果说我们遇到病人是同时是因为血液，脚是冷的，血没有办法回到心脏里面，我们才会要加位酸味的药，因为酸主酸收，所以就要把黄连跟白芍开在一起。
梁冬：噢。
倪海厦：这样你会挑吧？所以，你当你药性很熟了以后，这个时候你再去看《黄帝内经》，《黄帝内经》他是中国传统五千年下来……
梁冬：刚刚讲《本草》。
倪海厦：《本草》，《神农本草经》。
梁冬：OK。
倪海厦：所以你要读《神农本草经》，一定要读他的药性，他写的很清楚在里面。那《神农本草经》里面提到的，这个药物，他是俯拾可得的，到处都有。
梁冬：因为太便宜，所以反而可能影响到他的这个价值哈。
倪海厦：对对。大家认为药太贱，就是这么便宜的药可以治病吗？这种……当然诸多的原因，这只不过我刚刚讲的……
梁冬：这个关于《神农本草经》我多问一个问题哈。就是说呢，大家都知道这个《神农本草经》，很久远呐，神农氏传下来的嘛，对吧？那么，有没有什么一些历代的医家对他的注释的版本是比较好
的？
倪海厦：应该，我个人的想法应该要去看原文。
梁冬：原文。
倪海厦：最好。因为真正的原文是最经典的。
梁冬：嗯。
倪海厦：好，所以，诸位去读原文，你意会，真正能够玩味出来里面的药性以后，这才是真正属于你的。
梁冬：那很多朋友这个古文底子实在是没有那么好嘛。
倪海厦：那，那如果你要看的话，你要可以看一些，噢，一些只要，我相信市面上所有有关于《神农本草经》的注解都可以去看，因为他一定有他的长处在那里。
梁冬：对对对。但最后还是要归到，看本……看原文。
倪海厦：看原文，对，看原文。
梁冬：诶，你很强调这个经典的原文呐。
倪海厦：对。经典原文是……他还是经典之作，原文就是最好的经典之作，你没有办法增减一字的。那增一个字进去也不对，拿掉一个字也不对，嚎，它是一个……这个所以让你，大家都会意会，能够体会到，我才……真正能够体会到它的……才真正属于你的。
梁冬：对。好，那这个是关于《神农本草经》，第三个你就觉得应该读《黄帝内经》。
倪海厦：《黄帝内经》。当你有了针灸的基础，有了药物的基础，这个时候你去看《黄帝内经》，你就会发觉到，《黄帝内经》为什么讲
寒热，讲什么，你就，光是你看《黄帝内经》，大家在读《黄帝内经》，经典的东西，这儿都是生理，人的生理解剖学，病理学的时候，看起来《黄帝内经》他的章节很多，文字很多，《黄帝内经》来说，在这几种书里面，算是比较厚的，原文是比较厚的。
梁冬：对。《灵枢》、《素问》啊。
倪海厦：对，《灵枢》、《素问》。那我们在看《黄帝内经》的时候，一般来说都是看文字。
梁冬：嗯。
倪海厦：啊，就文字上头找解释，那我跟各位听众，讲一下这个，我看《黄帝内经》怎么看的。你看我拿到《黄帝内经》，是个拿到书在看，实际上我在读一张图，他的文字陈述是个地……是个图，嚎，你看这个图的时候，整个身体都开始动，你可以看到一个人的……活活的人的里面身体的运转的方向。所以诸位读《黄帝内经》的时候，看起来表面上是文字，你在读文字，实际上你要把他当成图在读，啊，就好像一个唐伯虎的一个山水画，啊，谁都画的很好，那在读图。读图的话，解释就很多啦，嚎，比如说我们看到一个人画一个图，有的人看到说，这个画家在画这幅图的时候，当时心情一定是很沮丧的；这个画家在画这个图，心情是很开朗的。所以，因为图嘛，所以臆想的空间……这个意念呢，就想到……想像的空间会比较大。
梁冬：可视觉化。
倪海厦：对，可以视觉化。这个时候，你仔细去领悟这幅图，当你领悟出来后，这个图就是你的了。所以我非常……我个人非常非常
佩服，这《黄帝内经》的写下来的黄帝和歧伯中间的对话。所以说，我们中国的经典之作真的是伟大，他不是文字可以形容的，他根本就是已经到了艺术的阶段，是个图。所以，我们可以看得很清楚，什么是相生相克的关系。
梁冬：对，借由文字呢，我们要建立一个全息的图景，从这个全息图里面，自己把自己融入到这个图景呢，去感受它。
倪海厦：对，那你没有针灸的基础，没有《神农本草经》的基础，你看《黄帝内经》，根本就是在看……看字，看无字天书一样，你看不懂的。嚎，但是，你有针炙很好的基础，有《神农本草经》的基础的话，你把《黄帝内经》读得很透的话，实际上你自己就会……你不用看《伤寒》《金匮》，你开出来就是桂枝汤，开出来就是麻黄汤，已经到这个阶段了。所以，当你《黄帝内经》非常了解以后，这个时候你再去看《伤寒论》、《金匮》，你一看就知道张仲景为什么这样子。
梁冬：好，那从《难经》的这个针灸，到这个《神农本草经》，再到那个《黄帝内经》，第四部？
倪海厦：对，第四部是《伤寒论》。《伤寒论》呢，在过去很多医家，在《伤寒论》上面，大家都批判说：张仲景呢，针灸不是很好， 但是，他又利用《六经》辩证。所以我们打开……第一篇是太阳症，第二篇是少阳症，第三篇是阳明症，太阳阳明，少阳阳明，然后后来是……然后再变成是太阴少阴厥阴。认为，你这样子编了以后，你六经传经的话，比如太阳症没有好的话，传少阳、传阳明，传太阴，传少阴，传厥阴，你用六经来传遍的话，太笼统了。因为你张仲景，你
并不是很了解“六经”，因为我们在针灸上面看的时候，有的时候并不是太阳，并不是寒，一开始就是病在阳明，阳明“经”上面，那你怎么可以用“经”来定论呢？阳明……足阳明胃经是在我们的身体前面，有些人脚……那个位……那个足太阳膀胱经在我们脚……脚后背上面。那有的人他一开始就是脚前面痛，脚后边没有痛，就是说你张仲景，你错了，你看这个人病开始就是在阳明经上面，并不在太阳经上面。有的医家呢，就用这个来攻击张仲景，认为你“六经辩证”这个太笼统，你不是针灸很强。张仲景……张仲景的确针灸不强。
梁冬：噢，是吗？
倪海厦：对，他的确啊，他这个针灸跟我们现代比起来，我说不要说是我，我们中国大陆很多针灸都比他好。
梁冬：噢，真的呀？
倪海厦：嗯，可是我读了《伤寒》、《金匮》，《伤寒论》以后，我的想法就不是这样。张仲景还必须要用太阳、少阳、阳明这种方式，来陈述疾病的传遍。这个太阳不能说只是足太阳膀胱经，或者手太阳小肠经，而是太阳是主表，嚎，太阳能够晒到的地方统统可以看到，只要你跑一圈出来，你身上被太阳晒到的地方，统统是属于太阳。而不是说只限于一个经络上面，足太阳膀胱或者手太阳小肠经上面，那你太阳受病的时候，病在表。当你表没有解掉以后，这样《伤寒论》就有顺序了，然后，你不知道如何……比如说我们太阳，一开始有三个方子——太阳重风、太阳伤寒和太阳瘟病。太阳中风的话是，我们用桂枝汤，来去风；太阳伤寒，伤于寒的话，是麻黄汤；太阳温病是
葛根汤。那你如果解表你的方法不对，没有用到经方来解表，你用一般的时方，开一些那个荆芥呀、防风啊，嚎，这种对我来说是涮牙漱口的药，那你吃下去也不会冒汗，汗也流不出来，那这种情况下解表，解不掉表，没有办法把表证解掉，病就会传。当病一传的时候，往里传的时候，有两种可能在后面，第一个，传到阳明经，阳明上面，这个阳明肾这一篇嚎，并不是指的是……光是指的是这个手阳明大肠经呢，嚎，阳明胃经，他是指——腑，就是说，你这个病，进入阳明的时候，跑到肠胃里面去了的时候，他就呆在肠胃里面，他不会再进入内脏。最多，最远的地方，就是到达阳明……噢，到达腑。但是你另外一种病，我们讲，可能就是西医讲的病毒了，那这个病毒如果是没有进入阳明，某种原因没有进入阳明，嚎，进入……跑到少阳里面去了，少阳呢，就是在……你不能把少阳定义成，啊，足少阳胆经，啊，足少阳……那个手少阳三焦经，少阳呢，是属于介于门枢，嚎，就我们在《黄帝内经》上，关门呢，门关来关去的那个中间那个轴，那个门轴，那个是少阳，是主开合的。所以，身体上开合的地方，通通是归少阳那个位置。嚎，比如，那内脏有开有合，腑有开有合。嚎，那皮肤有开有合，肌肉也有开有合，比如说你运动，开合啊，那脏腑会开合才能循环嘛，嚎，那你包括你血管管壁里面有……有那个血管里面有那个瓣膜，嚎，开合，让血管……没有开合的话，你血位会倒流啊。

梁冬：是的，和你一起重新发现中医太美，大家好，欢迎收听今天的国学堂，我是梁冬。在过去的几周里面呢，我们请倪老师呀，讲到了很多生命、身体呀、宇宙之间的关系，上知天文、下知地理、中知人事，以至于呢，常常让我们感觉到呢一种精神飚车的这种快感，以及之后的虚脱感。很想呢，给我们充分的分享，所以呢，今天在这一段里面，我们在这个一周里面，和大家一起来分享一个升级版的话题。首先呢，还是要特别感谢倪师来到我们的现场。谢谢倪师，你好！
倪海厦：哎！谢谢主持人，诶，各位听众，大家好！
梁冬：对，倪师呢，是“美国汉唐中医学院”院长、“加州中医药大学”博士班指导教授。那在此之前呢，我们主要讲了一些很普遍的一些问题，包括药呀、医呀等等问题哈。其实，这就引发了一个很多的人的一个提问，我真的很想……假如我真的很想学医，那你是在美国，怎么学会比较好？因为激发了他愿望之后，最后说，哦，你又去台湾了，又去美国了，那怎么办呢？这个肯定是自然而然升发起来的一个想法。
倪海厦：对，这个有一部份呢，我就希望给已经在中医学院读的那些中医药大学的学生，还有一些有社会上人士喜欢中医药的，这个研究中医药的人士。
梁冬：已经有基础的。
倪海厦：啊，已经有基础的，我给大家一个建议。实际上，在中国大陆我相信，有非常多的经方家，那我实际上我只是一个小中医，从美国来的一个小中医。中国大陆很多的民间的医生呢，或者是正在中医药大学的，比如说有我所知的，噢，你们的刘力红——刘教授，广西中医药大学的，山东中医药大学的这个孔乐凯，嚎，还有这个赵本山。
梁冬：啊，赵……
倪海厦：赵本山。
梁冬：就是那个演员吗？
倪海厦：不是，不是，那个是医生。还有一个，这个比如南京中医药学院的那个黄煌教授都是经方，那实际上，我相信很多这个学校的教授，也是属于嚎，研究这个经方的，那我们中医呢，这个有五部经典，这个在……我在过去出版的《人纪》，我们讲的就是这五部——五大经典，那诸位呢，在有空的时候必须要……经典哈，常常要阅读这五大经典。
梁冬：哪五大咧？
倪海厦：这五大经典就是我《人纪》里面的，第一个呢，是《针灸》，啊，《针炙》；那第二个呢，这个是《神农本草经》；
梁冬：是草药哈？倪海夏：草药，中药类的。第三个呢，是《黄帝内经》；第四个是《伤寒》；第五个是《金匮》。这五大经典你一定要熟读，这个中国大陆很多，包括大学呀都有开这种课，这个如果说我将来说我们需要做这个……中药，这个如果各个中医药大学他能够
多开这些课，而把西医的部份，医学的部分，比如说生理病理学呀、解剖学，这些东西减少，而增加《黄帝内经》的量，可以读得很深，每一句，逐章，然后按照……
梁冬：逐字。
倪海厦：逐字来研磨这个《黄帝内经》，研究这个《黄帝内经》到底什么意思。集思广益之下，相信嚎，中国大陆的人才非常的多，那聪明才智在我之上的人，那绝对是上万，我真的是一个很平凡的人。但是呢，我会今天能够看得好很多病，我认为是走对路，走对路的原因，就是我去精研了这五大经典。而这才是我个人的经历。那如果是一个群体去经历，那不得了，所谓众志成城，三个臭皮匠会抵过一个诸葛亮，所以我绝对没有大家行，所以你们除了课余上课时候上……讲这个五大经典，那课余的时候大家同学讨论，也这个经典里面讨论，这个……这个集思广益之下，绝对没有解决不了的问题，任何再难读的书，我相信都能够迎刃而解。更何况你们在国内有非常多的一些教授，就像我刚刚讲的，都是可以做大家的典范的，都可以好好去研究这个……这个伤寒五大经典。那，如果所有的中医，大家都专门研究这些，嚎，这个经典，而且以这个为主，因为你如果要看得懂《伤寒》、《金匮》的话，你如果《黄帝内经》、《神农本草经》你不懂，不了解的话，你是看不懂《伤寒》、《金匮》的。当初这个《伤寒》、《金匮》之所以张仲景可以把它条辩、整理得非常详细，就是因为张仲景是汉朝的时候。大家想想看，汉朝的时候，有没有《本草纲目》？
梁冬：没有。
倪海厦：没有！《本草纲目》明明是明朝的，明朝李时珍的。所以张仲景他刚好是看到了就是《黄帝内经》跟《神农本草经》，嚎，所以诸位呢，如果你要懂《伤寒》、懂《金匮》，你必须要回头去看那个《黄帝内经》跟《神农本草经》，在这个条件之下的话，你等于是……你如果读通了，起步你就是张仲景。然后，张仲景过去做不到的，也就是《金匮》里说到的“阴实则死”，张仲景做不到，但是你现在可以做到。因为你有很多的西医学的辅助，有很多同学，大家在一起集思广益，绝对找得到比张仲景聪明的人。
梁冬：对，你刚才提到这五部经典分别是，《针灸》，啊，那个……
倪海厦：《神农本草经》。
梁冬：《神农本草》。
倪海厦：梁冬：《黄帝内经》、《伤寒论》和《金匮》。
梁冬：对吧？那，顺序上来说，这五部书都是您的最近一个叫“人纪”的这个……一个系列讲座的一部分嘛，对不对？据说有两百多个小时，总共加起来有两百多个小时的课程。那么，这五个书它有没有顺序咧？
倪海厦：有。入手的时候很重要。
梁冬：对，入手，从哪里入手？
倪海厦：就好像我们走……小孩子走第一步的时候是最重要。
梁冬：是迈左脚还是右脚咧，哈哈。
倪海厦：对，迈右脚左脚，还有就是最后一步下车的时候很重要。
梁冬：对对对。
倪海厦：人受伤都是车子……车子开出去旅行中国大陆一周，会出车祸都是快到家的才出车祸。所以，第一步很重要。那，大家应该……我给大家这个建议——从针灸入手。
梁冬：为什么咧？
倪海厦：：因为针灸呢……
梁冬：而不是《黄帝内经》呢？
倪海厦：不是，先就是针灸。因为针灸是一个容易学，嚎……的东西。然后所有针灸的理论就是按照《难经》里面来的。噢，提到最多就是《难经》，所以整部的《难经》根本就是针灸嘛，嚎。所以，你如果读现代的“针灸”不行喽，现代的“针灸”的话，它写的是现代的病理学、生理学……什么，都是按照西医的名词来。比如说你胃溃疡扎什么穴道啊，啊，什么……嚎，这个什么脊椎、什么炎呢，扎什么穴位，这都是不对。你要按照古代的真的要去研读《难经》，从《难经》里面的，嚎，再去看针灸，看《针灸大成》啊，很多的，比如说《针灸聚英》呢，嚎，《针灸甲乙经》呢，这种东西，都是很好的古书上面的针灸。然后呢。在针灸很强了以后，因为针灸的涵盖范围有十二经络，嚎，同时呢，五脏的所有的东西，比如说，嚎，肝是青色的，肝主东方啊什么，心脏火……南方是火啊，嚎，主赤色。这针灸里面都讲的很详细。
梁冬：那这个我们常讲十二经和这个奇经八脉，这中间什么关系咧？
倪海厦：十二经络本身是直接跟到脏腑有关系，所以比如我们有
足厥阴肝经，足少阳胆经，足太阳膀胱经，足少阴肾经。那脏腑之间有表里关系，比如说肾和膀胱是表里，足太阳膀胱经和足少阴肾经是表里，一个是阴，一个是阳，那有两个经络在里面。所以脏和腑这个两个表里的时候有两条经络，一阴一阳是互相在那边扶持，互相生克，互相扶持。产生阴阳的平衡的状态之下，这就是我们的十二经络，我们必须要懂。同时呢，经络的走向很重要，可以帮助我们辨证，啊，还有穴道的处“第次”，那个我们了解穴道……
梁冬：次第啊，顺序嘛。
倪海厦：顺序，还有穴道的，你在穴道上面的这个压痛点，也可以帮助我们，协助我们诊断，嚎。病出之哪个地方，嚎，所以这个十二经络很熟的话，那你本身呢，就是能够非常了解这个人体内脏的互动的关系。在你还没有读《黄帝内经》的时候，你已经有基础的观念。再讲你刚才提到的奇经八脉，奇经八脉我们有，嚎，冲脉、帶脉、任脉、督脉、阴维阳维、阴跷阳跷这个是合为奇经八脉。那十二经络就好像这个竹竿插在地上有十二根，可是这个十二根插了……你插成个圆形的话，你系还是没有用啊，那个竹竿会倒。所以旁边一定要有那个……那个圈圈，嚎，不管那个圈圈是用竹子把它框起来，或者用铁丝框起来，这竹子一定要有，我们有方……主要有这个围起来，啊，围篱围起来。这样子的话才成为一个网，才把它寄养在里面，那，就要靠周围这些东西，才有办法十二经络固定到。
梁冬：噢，所以奇经八脉是用来这样的。
倪海厦：对对对，所以就必需要有这个奇经八脉，才有……跟十
二经脉的混合我们人才能够成为一个整体。

梁冬：重新发现中医太美，重新发现中国文化太美，既然是发现文化太美嘛，那刚才倪老师也特别讲到说，有“三必”，三本书是必须要学的——《神农本草经》、《易经》和《黄帝内经》。那您能不能给我们用简单的几句话来介绍这几本书呢？刚才讲过《易经》了。
倪海厦：对，像，不管是《易经》，还是《黄帝内经》、《神农本草经》，这三本书，如果看它的原文，都很薄的。它真的好的书，不能厚，为什么？因为如果把文字写的太详细，就会偏着在一个角……局限在一个角落里。所以同样的一句话，如果你不讲的很详细，它涵盖的话就很广。比如说《黄帝内经》说：心为君主之官，神明出焉。好，君主是老大，本身不受病。它已经讲完了。它如果再讲的很详细的话，你就会偏执到一个角落去了。
梁冬：嗯。
倪海厦：比如说，我把它讲成病，嚎：心会灸啊，所以要是我们这个……将来我们不应该有这个冠心病，嚎，那你就偏到那个冠心病上面了。那动脉血管硬化什么你就跟它扯不上关系。所以它不要去解释，将来这样的话涵盖的面会广。所以这三本书，你去看它，它非常的薄，真正的原文都是很简单的，字数不多的，但是都是古文，嚎，都是古文。那它有什么好处呢？就是让后学的人呢，能够发挥他的想象空间，能够很合理的解释出来。当你真的了解以后，你发觉到这本书写的，只有它写的最好。为什么？因为毫无瑕疵，它涵盖的面最广。《神农本草经》呢，更厉害了。也是为什么它成为经典之作。因为《神
农本草经》呢，是五千年前，几千年的东西。神农嘛，嚎，现在我们使用的药典，国家的药典是《本草纲目》。
梁冬：对！这两者有什么区别咧?
倪海厦：好，《本草纲目》呢，它是四千多种、五千多种能用的药，什么东西都入药。它是……如果我们称为它是一个《药典》可以，但是称为经典不行。所谓经典就是不需要再去删改的。药典你可以常常删改。像西洋的西医每年都在删改新的东西啊。过去读的我们否定，现在又去重新开始，西医就是这样做的。《药典》就是你收藏了很多东西，可以写……把它记录下人间有这么多东西，但是拿它来治病是不行的，因为它还是错误很多。那《神农本草经》不是这样子，它把药性写得很好，它分成上经、中经、下经。上经一百二十味药，中经一百二十味药，下经一百二十味药，加起来是三百六十味药。它下定义的时候，它不是说桂枝可以治什么病，那就完蛋了。那……那得把病……比如说是有三种病，它列了三种，从此以后大家就只知道那三种，遇到那三种病时候你要用桂枝，嚎。它不是这样，它……有时候我们讲甘淡渗利——为阳，嚎，那我……这个淡味渗利为阳。那里面淡味的很多……
梁冬： “淡味渗利”是哪个“渗利”啊？
倪海厦：对，“渗利”就是能够渗透。比如说，我们这些泥土上有一积水，积得很多，嚎，那个水慢慢退下去，就渗到泥土里面去，这就是淡味渗利。
梁冬：哦。
倪海厦：好，所以说，如果泥土上有积水，我们用疏通泥土的方法，嚎，让水流就会慢慢渗进去，这叫淡味渗利，嚎。我们把它运用到人体上来说的话，比如说，肝硬化，肝癌的腹水，腹膜癌的腹水，都在腹部这边嘛。腹部是脾土的位置，它里面有积水了渗不下去，这个是没办法下去的，这时候我们用淡味的药下去。淡味的药下去的话，这个水就会慢慢的渗出来，渗到膀胱里面小便出来。
梁冬：嗯！
倪海厦：所以你不要看……小看说我们用的一些……啊，很简单的，比如说苍术啊，噢，一些这个灯心草啊、陈皮啊、噢，白术啊，噢，用很轻味的，你不要用太重，太重的味就厚了。因为就好像，你煮一锅汤，你放两块骨头跟放一斤骨头，嚎，跟放很多骨头煮的汤的浓味不一样，即使统统是骨头。所以“淡味渗利”里面，技巧上你还不能用大剂量，要用很轻的剂量，慢慢把土松开来，这个水就渗下去了。吃完我们这些那么简单的药，小便就排出来了，嚎。那你用很强的药，比如说甘遂、芫花、大戟，这些水排不出来的，因为攻得太峻了，攻太峻的话，你的只是攻药，并不是阳药，你并不是去把土松开来，嚎，并不是采用渗利的方式，你是产生呕吐啊，下大……
梁冬：所以你讲的就是说，在《神农本草经》里面它讲药性。
倪海厦：对！讲药性！
梁冬：而《本草纲目》里面讲……
倪海厦：只讲药，只讲药这个药，然后功效是什么。
梁冬：嗯！
倪海厦：那药性的话你只分寒、热，并没有把阴、阳分出来。
梁冬：对！所以呢，就是说，《神农本草经》呢讲的是因，不是阴阳的“阴”啊，是原因的“因”。
倪海厦：啊，原因，对对！
梁冬：而《本草纲目》讲的是果。
倪海厦：果。
梁冬：按照佛经里面说的，圣人求……啊，佛陀求因不求果，俗人求果不求因，而那也就不一样。如果凡事以结果导向的时候呢，反而它越具体吧，它内涵越详细呢，外延越少。
倪海厦：对！嚎，是这样子的。
梁冬：对！
倪海厦：所以这三本书就被列为经典就是因为，它们在讲的时候，它是尽量简化。所以《易经》，你看那个《易经》易嘛，实际上它很难懂，但是它是易。大家把禅宗的“禅”拿出来看，禅宗的“禅”不是指示的“示”，简单的“单”？就是指示我们简单一点，越是禅学，就是要我们把我们的事情简化。嚎，所以《易经》呢，因为，为了能代表天下所有的事情都可以用在……《易经》可以表示说，它可以解释在天下所有的事情，也可以运用在天下所有的事情，所以它把文字简化，这样才能运用到天下所有的事情。你如果文字不简化，你定义很多的病名出来，书固然编得厚，嚎，结果还是没有办法把它涵盖了。
梁冬：对！所以我最近在读《黄帝内经》和《易经》的时候，我发现我连报纸都不看了。
倪海厦：对啊，那绝对是经典之作。
梁冬：报纸看多了只会让人乱。
倪海厦：对！让人乱，然后让人没有办法提升自己的智慧，是肯定的。看经典的东西，智慧绝对很高。所以我有些时候，我跟大……诸位听众讲，什么……为什么叫做经典？就好像你要听音乐，你要听经典的音乐。你读书……小朋友，你如果小朋友读书成绩不好，我告诉你一个最简单的方法，你读经。你专门去背《神农本草经》、专门去背《黄帝内经》、专门去背《易经》，或者你刚才讲得很好，《道德经》，五千个字的《道德经》。小朋友懂不懂不重要，他无所谓懂不懂，每天去背。因为它是经典的东西，当你去背经典的时候智慧就会打开来。这时候回头再去看学校的东西，变得很简单。
梁冬：是。
倪海厦：啊，懂不懂不重要。
梁冬：自然会懂的。
倪海厦：自然会懂的。没错！
梁冬：但是先预装。是吧！你买个电脑装些软件，也不说马上每天都能够用得上，但是你到是需要用的时候，那调出来，就可以了嘛。
倪海厦：对！
梁冬：对吧。所以还是预装一些高级、正版的软件比较好！哈哈哈……
倪海厦：对！哈哈哈……
梁冬：诶，刚才我们的问题是这个传统中医的这个思维模式。您
讲的这个最核心的就是要整体性的来自于经典的这个思维模式，对不对！那，现在都在讲中西医结合啊，啊，当然这个问题呢，可能好多朋友不是那么关心呢，就听众朋友不用关心，是吧，按效果就好了。但是做为一个业者来说，您能不能用几句话来给我们讲讲，就说，这个中西医的这个冲突啊，它是如何能够结合的？刚才你讲到是以中学为体，西学呢，可以旁边……旁敲侧击一下。
倪海厦：中西医结合基本上要……要有一个过程。过去已经可以证明到，过去那么多年的中西医结合，搞了三四十年的中西医结合，是以西医为主，中医为辅。
梁冬：嗯哼！
倪海厦：现在的结果，事实上证明它已经错了，嚎。错了的话没有关系，你要知错能改吧！你现在应该改回来：中医为主，西医为辅。如果我们现在看个病，嚎，看个病我们用中医的方法，诊断的方法来治疗，那西医可以做一些验血报告就够了，或这你先照一些X光扫描都没有关系，但是X光扫描只是一般的扫描，不是象女孩子挤压乳房那种扫描啊，那种是不人道的，不需要。为了检查乳癌的那种扫描，那西医的东西呢，可以验证中医是对的、是错的，这个可以，这个我不反对。但是，它只是其中一个条件，不能作为绝对条件，如果今天的西医查你，吃了我们……比如说你是肝癌的病人，吃了我们的药，很好了，但是西医查你的指数都回到正常，但是病人的脚还是冷的，还是有点失眠，还是有些便秘，病人还是不能停药。
梁冬：嗯。
倪海厦：噢，所以说，所谓中西医合并的话，一定要中医为主，西医为辅，才能够达到真正治疗的效果。也是这种思维模式才是对的，嚎。
梁冬：那你刚才提到这个问题，那，还有一个问题就是，每次我们听课的时候啊，我有些时候闪过一个念头，啧， 就是这个人智商低一点呢啊，或者，这个……根本就没有办法学中医的。
倪海厦：这个嚎，这个没有关系，我刚刚讲，聪明与白痴，就差两片树叶，所以这就关系到师资很重要。真正优秀的，很多老师呢，都在怪学生，你这个不努力，不好好学，没有兴趣，然后成绩不好。老师都不会自己反省。
梁冬：所以没有笨蛋学生，只有笨蛋老师。
倪海厦：对。这个是一个很重要，嚎，我觉得老师得应该付出一部分的责任。
梁冬：那，你刚刚讲到，这几次以来哈，我们一直在谈论的一个话题，好像是中医能解决所有问题，但中医和不好的中医是两回事哈。这个医生……中医和中医师是两回事，有很多医师或医生，他有不同的这个级别。中医本身作为一个哲学和一个体系来说，它是很丰富的，它可以解决很多问题的。那么，按道理说，按道理说，这种东西应该成为整个未来人类的一个救星呐，那您觉得，我有两个问题：第一，中医这样的思维方式，会不会成为未来二十一世纪主流的思维方式？
倪海厦：我认为，诶……（糟糕！关键这段音频竟被剪接掉了！）
梁冬：第二个问题是：中医会不会成为全球的普适性的一种解决
方案？
倪海厦：你这个问题想得非常的细腻，嚎。第二个，我们如果说，说会不会成为未来的主流医学，我可以跟各位听众讲，必须要成为未来的主流医学，因为以美国现在的立场来说，我在美国工作那么多年，我非常了解。美国呢，现在国家负债赤字很多，实际上你以为是打仗，打伊拉克打的，不是，而是医疗体系，是最大的无底洞，这个医疗体系必须要改，现在的美国的奥巴马政府已经想到了这一点了。比如说我们一个病人背痛，针灸可能扎完一次50块，可能就好了，或者扎个几次就好了。可是你如果吃止痛药，不但伤到心脏，花了很多钱。还有就是开刀，把他开脊椎骨，开完……搞不好开完还下半身瘫痪，还有人开完病更痛，嚎，开完刀以后呢，而且痛还要跟随着终身，针灸都没有用，因为他开过刀了。所以说，如果说什么事情我们先用中医的方式来解决，针灸啊，用药的方式，不能解决你再决定说要不要用开刀或者怎么样？然后用西药，也来得及。但是，往往到了真正优秀的中医的手上，这类病痛就当场就解决掉了。在这个医疗负担上就会节省很多。美国已经开始这样走回头了，嚎，不能再下去，下去是无底洞，只会更惨。

刚才讲到一个问题，就是家里面生男生女，他原来也跟我们这个家，住家的这个方位是有关系的。
倪海厦：对，这个，生男生女，好，大家都把前面……我跟大家画的图，大家都拿出来看，如果你以房子的中心点，你把东西画一条线，把房子分成两半。
梁冬：东西画一条线。
倪海厦：哦，东西画一条线，你往南边看，是不是长女、次女跟妈妈？往北边看是不是三儿子、二儿子跟爸爸？好，所以，你往南边去看的时候，全部是女的，往北边看全部是男的。好，那你如果结了婚，夫妻两个想生个儿子，结果呢，你住了靠了南边的房子，房屋的中心点画起来，结果你主卧房是靠南，怀孕生下来全部是女儿。
梁冬：这样子哦。
倪海厦：如果主卧房靠北，怀孕……生下来全部是儿子。
梁冬：哦，真的吗？
倪海厦：但是有一个例外，就是你完了……往东宫、往东北这边去睡当然是儿子啦，但是，你如果夫妻的床是靠了东边的墙壁，负负会得正，啊，生下来还是女儿。啊，所以你要如果生……你想生个儿子，甚至前面生个女儿，你后面想生个儿子的话，你把靠东边的墙的位置，墙那个床呢，把移开来，移到靠到北边或者靠到另外一边去，再怀孕生的话，生下来就是儿子，这是一种。
梁冬：有实例为证吗？
倪海厦：对，对，有实例，看得非常多。不单单是实例为证，更好笑的是什么呢？比如说，这个夫妻命里面没有儿子，生下来就是女儿，他就会去找个专生女儿的房子来住，所以一个萝卜一个坑，然后，
还有的人呢，生完女儿了，她换了个房子，还是女儿的房子。
梁冬：那怎么办呢？
倪海厦：总是女儿的房子，这是命中注定，她怎么换，东南西北还是一样。所以说要在买房子之前呢，最好听了我的建议，各位听众能拿罗盘去看一下，看你需什么？然后再去学一下。
梁冬：那它的背后的这个原理是什么呢？
倪海厦：就是我们的《易经》八卦。好，这个后天八卦，我们后天八卦在正在真正的用在人世间的时候，噢，不管是用在，哦，各种方面，军事、夜阵啊、布局啊什么样。哦，一个家，小到一个家，大到一个布阵，哦，通通是按照这个后天八卦来布的，嚎。
梁冬：用后天八卦来布的。
倪海厦：对，我们有先天卦和后天卦。
梁冬：这两点有什么区别咧？
倪海厦：先天卦是个体，就是好像它就自然界就存在这个东西，但是没有动，就好像雷是震，巽是风，离是火，嚎，坤是地，嚎，泽为……这个兑为泽卦，嚎，乾为天，嚎，这个……坎为水，嚎，艮为山。这八个雷、泽，嚎，这个风、水、火啊、地呀、天呢、山呢，这些东西啊……这包含八个元素，是存在自然界的，但是你如果你没有定位的话，它就是八个东西就这样子分散开来，完全没有生命，如果要……这个是先天卦。你如果是要定位，把它移转过来的话，好，这个后天卦把乾移到西北，噢，坤移到这个西南，嚎，为什么西北？中国大陆整个大陆，西北方是最高的高原都在西北，所以西北是乾卦，
是按照地理位置来做的，这个是后天卦，所以就开始产生了风雷相搏，嚎，这个，这个雷则归妹。归，嚎，这个有风啊、有泽啊，嚎，这个风，有火啊。
梁冬：有火。
倪海厦：嚎，才会运动，自然界才会运转，嚎。否则的话，按照先天的卦，上面是，噢，这个坤卦，畔南了哦，北当是乾卦。嚎，这个——这个上边这种卦都是没有办法应用的卦，嚎，就是一个指这个体，就我刚跟大家介绍过，就好像，山你把它丢到一边，水丢到一边，嚎，沼泽丢到一边，火丢到一边，就分开来的，那是……完全没有生命的。
梁冬：哦，就像……
倪海厦：可惜我们所有的应用，通通是按照后天的八卦来走的。
梁冬：哦，就像……我举个是不是这样的一个例子。就是比方弄沙漏，本来呢那个沙子都在下面，那你回去你把它拨过来，诶，这个沙漏一直开始就往下掉，因为它的位置一变，所以这生命就来了。
倪海厦：对，没错，好。所以我们在天地定位以后，我们在利用这个位置在移转……移转那个那个，人的，嚎，各安其位的时候。当它住对位置的，比如说长子，他就住东宫，他自然而然就想，我要做怎么事情，它的想法就会改变，噢，就好像个……一个……这个苹果树，要种在适合生长苹果的北方，诶，苹果树放到南方去种，南方是适合产橘子，你把它……硬把那苹果树送到南方去，没有北方长得好。
梁冬：那如果比如说那个……呃，长子，住到泰……泰卦这个位
置，啊，不对，乾卦这个位置就西北角。
倪海厦：对。
梁冬：那会出现什么问题嘞？
倪海厦：会出现，一家最大的是长子，儿子在小三岁两岁都没有不重要，他绝对不会听父母亲的话，然后父母亲就变成孝子，家里面儿子最大，儿子要干什么就干什么，谁都阻止不了。
梁冬：哈哈哈……
倪海厦：嚎，就是儿子就会过亢。
梁冬：过亢，哈。
倪海厦：过亢，在这个时候，儿子就会这个不好管。
梁冬：哦，那还有个问题就是说，有很多人比如跟父母同住的哈，那老家里面的爸爸啊，老爷子啊，那肯定是住在西北角了。那年轻的夫妇住在哪里呢？
倪海厦：当你三代同堂的时候，那你这个年轻的父母结婚，嚎，就要住到西北角。那爸爸老家里面爷爷奶奶呢，嚎，就要移位，从西北角移出来，移到东北角去住。
梁冬：东北角。
倪海厦：所以我们的艮卦，艮卦的位置，好，乾位移到艮卦的位置上去，父母亲移到这个这个艮卦位。我们是天——乾是天，艮为山，天山合在一起，《易经》上面叫遁卦，“遁”意思就是退休，养老的意思。所以东北角给年长的爷爷奶奶去住，会让他们身体健康，长命百岁，是个退休的位置，这样的。如果爷爷奶奶永远住西北，那永远在
管事，到了八十他还不能退休。
梁冬：哦，那也很累，哈。
倪海厦：很累，那儿子呢结了婚跟媳妇住在东宫，当然有好处是生个孙子出来，但是儿子媳妇永远就是儿子媳妇，永远就掌不了，掌不了……永远就没有办法这个独当一面，就会变成这样，因为你不得其位嘛。
梁冬：嗯，有意思，那这个东西跟……我们再往下面延展，这个《易经》嚎跟整个我们身体这个，说的这个开方啊、什么看病啊，这个有没有什么样的关联咧？
倪海厦：有，因为《易经》呢——八卦，最早来源就是来自于阴阳，来自阴阳。那，所有的处方里面就是阴阳，那一般呢，我们讲的这个，药性都没有提到阴阳，只有我们真正的使用经方的时候，懂经方的，使用经方，正确的使用经方的医师呢，一定要以阴阳为主，嚎。所以我们这个八纲辩证，嘴巴讲阴阳，也知道阴阳很重要，也知道阴阳是中医的至高的准则，所有的医师应该按照阴阳这两个字来开处方，按照阴阳这两个字来做诊断，可是很少人能做得到。
梁冬：那怎么能做得到？它怎么回事咧？
倪海厦：这个阴阳的了解，比如说，我刚才讲，癌症的病人呢，比如说，这个人是肝癌，癌症的病人，肺癌，嚎，里面有阴实产生的，里面有脏里面产生……这个长东西的时候，如果阴阳是协调的，里面是没有东西的，阴阳协调，我们的气到了皮肤表面上会回头，因为你没有运动，没有流汗，你不能说你没有运动没有流汗，就不断的在流
汗，这叫盗汗，嚎。那你正常没有动的话，没有流汗的现象，气到了皮肤表面上，就是水蒸汽到了皮肤表面上，会回头，慢慢就回到内脏里面，嚎。是不断的在循环，那，有这个循环系统就是阴阳很协调，所以我们称为说，阳呢是藏在阴里面，阴呢，没有阴的话，阳不能藏，但是呢，如果阴没有阳的话，阴也不能守，为什么？因为你光是阴没有阳，这会变成个静态的东西，嚎，人明明是动物，绝对不是静态的东西。所以，阴和阳必须要互相搭配，而且是在一种绝对平衡的状态之下，嚎。那《易经》里面讲的阴阳就就绝对的平衡。那，在绝对的平衡状态之下，我们比如说，我们以生男生女来说，你要不知道阴阳，像我都……我常常在我的网页上写的很多，我临床那么多年来，很多父母、夫妻来找我看病，就是因为不孕症，想怀孕。那他们有些人工授孕，什么都不成功，人工授孕太太又吃苦，然后弄了好几次又贵，一点用都没有。大家如果有不孕症的，请你找中医来看，中药，如果中医是，吃了中药你怀孕的，大部分都是儿子。我到目前为止，已经不晓得有多少人来找我，就是，为了，夫妻为了不孕症来找我。

梁冬：重新发现中医太美，重新发现中国文化太美！刚才呢，这个倪师呢，用很简单的方式呢，给我们讲了几个案例，包括对于这种不同的这种比较严重的阴实类的病。在这里呢我想跟大家分享一下我自己的一个学心得，虽然说从阴虚到阳虚，到阴实，但其实这个阴虚到阴实呢，它却不是一个“阴”。前面那个阴虚呢是你自己的——
这个体液呀、血呀这种物质性的东西的缺乏，后面那个阴实是外来的癌细胞和在身体里面混合之后的一个符——那个魔鬼的阴实。这是不一样的，对吧？这个是我……因为上次听“扶阳论坛”的时候，我一个很深的一个体会，说出来跟你分享一下。那，再往下讲的时候……之后呢就讲到这个“望闻问切”哈，我们都知道，中医呢，他讲究的是“望闻问切”。现在西方的那个科技很发达，是吧？我那天走过赛特大厦，就是我们住的那个旁边的赛特大厦嘛，我才知道赛特叫：scien-tech——科学技术大厦。这个西医的科技很发达，所以呢，有各种的检测手段。但是，在中国古代，据我们所知，技术没有那么发达，一点都不妨碍他了解这个病，看一眼，听一声声音，啊，基本上就知道问题在哪里了，都不用把衣服扒开来看就知道哪里长疮，哪里长东西。那它是如何能达到这个呢？我觉得很有趣，特别想请倪师给我们讲讲：“望闻问切”，什么叫做“望闻问切”？
倪海厦：这个很感谢有这个机会让我跟全国的听众朋友讲这个中医的“四诊”，这个中医的“四诊”是最基本的一个功夫，也是最深的一个功夫。所以你要深入地了解就会知道，中医对“望闻问切”——四诊呢，在一开始，我们就所谓“四诊心法”，打开来看。这个望而知之谓之神，就是能做到神的阶段，非常强的中医就可以做到望诊；闻而知之，闻呢，闻他的味道，听他的声音，嚎，这是闻。闻呢，一听就知道，这叫做：圣的阶段；问，问他很多问题，问而知之呢，谓之工；切脉，切而知之呢，谓之巧，要摸脉就知道，就是个巧将。过去的中医，从古到今都是认为，望……神、圣、工这三种医生呢，就
是真正可以治病的医生！巧将呢是不能治病的，现在很多社会上很多人呢，摸个脉，啊，什么一……一天二十四小时发生的状况怎么样，他都会很清楚，哎呀，这个医生真厉害！你看……你吃他的处方，一个病也没好。治不好病的，一定要经过……摸脉呢，实际上只是事后，我们确诊说我们前面“望闻问”里面有没有什么疑问，从脉查……
梁冬：查漏补缺。
倪海厦：对，那当……如果脉诊，我们诊到的脉跟我们“望闻问”是有冲突的，我们要舍脉取症，把脉去掉，来取他的症状，我们可以做望诊，我用最简单的一个概念跟大家讲。比如说，我们刚刚讲了“五色”——青色的入肝藏，红色的入心藏，黄色的入脾藏，白色的入肺藏，黑色的入肾藏，代表什么意义呢？一般的中医读到就没有了，实际上代表的意思是什么？我们人生啊，吃的五谷杂粮，各种各样，嚎鸡鸭鱼肉，吃素啊都无所谓。吃到肠胃里面以后，小肠吸收了，吸收以后交给脾藏，脾主运化，那，交给脾藏的时候，脾藏运化过以后发觉到……我们有……这个营养里面，我们中医讲营养跟西洋人讲营养不一样，西洋人讲的是：噢，维生素A，维生素C啊什么什么，中医不是，中医把营养分成五种颜色，噢。
梁冬：加一个颜色怎么样？
倪海厦：加一个颜色意义不大，整体的，我们不要细微地去看这些东西。那青色的你是应该进入肝藏，就交给肝藏，运化嘛，对不对？然后白色的运到……就是经过运输的系统嚎，就要运给那个肺藏；红色呢，就交给心藏；黑色呢，就进入肾藏；黄色就留在脾藏这边。所
以如果你五脏功能非常的好的时候，这些正常的营养全部会呆在内脏里面，就是适得其所，它要去哪就去哪里。当你肝脏出现问题的时候，肝里面有阴实，要长肿瘤。长肿瘤，有东西长在里面，代表你肝的容积是变小了，因为病在里面了嘛。那本来就100%的营养……青色的营养要进入肝脏，结果营养一达到肝脏的时候，发觉到20%都占领了，只剩下80%，所以只有80%的青色会停在肝脏里面，其它的青色呢，就顺着血脉跑到脸上来。我们脸上为什么可以看到？脸上是我们人身，可以反映我们内脏，所有内脏的地方。所以，当你的青色没有办法停在肝脏里面，跑到脸上来的时候，中医的“望”，一看你脸上青色，就知道你肝有问题了。
梁冬：嗯！
倪海厦：那如果你的肺有问题，那这个营养100%的肺……营养要到肺里面去，结果肺里面已经阴实在里面了，占了50%，只剩了50%。很大量的白色的营养没有办法停在肺里面，就反映到脸上面，脸上就好像变得很白。那这个白是病态的白，而不是皮肤白的，正常的白……那个白呢，是白得好像玉石一样，对不对？皮下有隐隐的……
梁冬：有如凝脂，是吧？
倪海厦：凝脂，对！你如果说是这个病态的白，它那个枯槁，那种骨头的那种，很枯槁的那种颜色的白，惨白、苍白那种。
梁冬：像粉笔一样的。
倪海厦：对。那像肾脏，你去看尿毒的病人，他肾脏功能没有以后，或者肾脏里面长肿瘤，那个肾的黑色的营养，没有办法进入肾脏，
这黑色营养跑到脸上，一看你脸上就是一层黑气，啊，就知道。那我们“望诊”有什么好处？当然有好处啊。在当身体有病端，有一点病的时候，马上就可以从气色看到，所以望诊是可以做到的。也就是说中医做了这个“望诊”，我们可以治病于“病之初”。一开始的时候，有一点点……内脏有一点点的变化，我们就已经察觉到了，就开始动手了，啊。那我们动手到一个阶段，等到这个气色、颜色没有了，我们就可以停止了，噢，这就是望诊。那望的话，我们平常要多练眼睛的视力，那个眼力要很好。那，中国过去也研发出来一些练眼力的功夫，嚎，这里我们不详加说（明）。但是，你如果真的你不用去经过那种专业的练眼力，那是看相用的，嚎，可以令人眼力可以更厉害。
梁冬：可以讲一两句嘛，讲一两句分享一下吧。
倪海厦：比如说我们练眼力，那过去的时候，青赤黄白黑，各种颜色的绳子，细绳子，嚎。
梁冬：对。
倪海厦：把它打成……就是放在一起，变成一条粗绳子。
梁冬：像辫子一样啊。
倪海厦：然后灯光很暗，甚至用一根小蜡烛，一支小……小莹火那个小灯，小亮的灯。你在那边看，请你把……他现在师傅说：你把褐色的挑出来，你把蓝色的挑出来，你把黑色的挑出来。那状况之下，你挑一定会挑错嘛。你练练练练得好，颜色就挑不错。然后慢慢慢慢暗，暗到灯光像柱香的那个小的火，他也可以挑得对。那时候……
梁冬：那真的是通过锻炼来的。
倪海厦：是通过锻炼来的。锻炼还可以观气，这个观气的力量很大，老远就可以观得很远。那一般我们中医不需要做到这个阶段。病人坐到你对面，你眼睛看一下，大概就会知道，大概就是这样。那这是望。闻呢？比如说，这个，我们听了，听人家的声音，闻他的味道。比如说，这个肺是主这个辛辣的。那，听他的声音，哇，讲话比较高亢，这个肺没有问题，因为肺是主辛辣的。那如果说这个病人有肺有问题，我们五音入五脏。那听闻嘛，就是声音，我们所谓的宫、商、角、徵、羽。如果说我们用木火土金水来看的话，木——肝，金……比如说木火土金水来看的话是：角、徵、羽、宫、商。所以真正的肺有问题的话，它是属于宫音，宫的音。宫的音好像我们一般发的是“4”的声音。
梁冬：fa。
倪海厦：嘶，嘶这种声音，大家把嘴巴两边呢，拉得很长，尽量往左右拉，然后牙齿咬在一起，舌头顶到牙齿，然后发个声音出来：“嘶、嘶”——这个就是肺的声音。那你如果说，肺有问题的话，这个声音发不出来。
梁冬：哦！是吗？
倪海厦：比如说;“是不是”，“是不是，是不是”，就没有办法很标准的，就发现，奇怪，我为什么我讲“是”讲得不标准。
梁冬：这个有……有两种可能，你说像我们四川人，他讲不清当然是没办法。
倪海厦：对。不管它文字是什么，它有发音发到那个，就好像“嘶”，
英文里面也有这个“嘶”。
梁冬：“yes”!
倪海厦：对。这个也是有这个“嘶”出现。那不管他的语言、方言是什么，那个“嘶”的声音，只要是“嘶”的音就发不出来。比如肝脏是“嘘”的声音发不出来。
梁冬：“嘘……”
倪海厦：嚎，“嘘”的声音发不出来，那肝有问题的话，我们就听也可以听到。这个是闻。那问呢？我们可以问些问题，我们有所谓有“十问”。
梁冬：刚才闻还有一个，就是闻的味道。
倪海厦：对，闻的味道。闻的味道嚎，病人比如说，这个病人是尿毒的病人，噢，尿毒的病人走近你，他呼吸，吐……身上的味道根本就是尿味。所以，因为他尿没有办法小便，没有办法排，病人没有尿意呀。所以你看到这个病人脸色是黑的，然后走到你旁边一起搭公车，你一定闻到他身上的尿味，这是尿毒的病人。就已经看晚了，肾脏功能没了。
梁冬：全身都在排尿啊。
倪海厦：对！全身在排的、散发出来的尿的味道。
梁冬：哎哟，无量寿佛。
倪海厦：那肝是主……肝是主酸味，那酸味的东西入肝脏。比如说，我们那个《灵枢》里面讲，牛肉是甘味的，所以牛肉入脾脏；那狗肉是酸味的，所以吃狗肉都入肝脏。反过来，肝脏有问题的时候，
酸味没有办法停在肝脏里面，闻到的是酸味。
梁冬：哦。
倪海厦：你觉得酸味怎么分，你闻醋，你知不知道它是酸味，一闻就知道了嘛。
梁冬：嗯。
倪海厦：酸味是闻得出来的。
梁冬：啊，是闻醋哈。经常闻醋，你问吧……其实还很难。
倪海厦：醋是酸的嘛。
梁冬：对！对！对！
倪海厦：比如说这样子，啊，这是闻。闻的角度很多，我们今天再举一个例。
梁冬：对！
倪海厦：这个问呢，我们经过“十诊”。就是问的十个地方。那问的技巧也要很多。很多人……大家都学过，要问汗嘛、问睡眠啊、问大小便，这个大家都会讲，可以没有问到神。所谓没有问到神是什么？举个例给大家听，比如说我们刚才讲的心脏很重要，因为中医认为：心脏是君主之官，神明出焉。所以它本身不受病的，所以我们随时要保持心脏功能很好。那心主五液，所以我们的汗液，我们的津液许多都是……还有眼泪，都是心脏在管。所以心脏功能好的时候你一运动就会流汗，嚎，所以心脏在管我们的汗。在心脏功能有问题的时候就没有汗，同时呢，有时候心脏功能有问题的时候盗汗，你根本没有办法控制汗，不动他都在一直在流汗，这就是心脏功能，这叫问汗。
梁冬：嗯，问的这个地方的时候呢，就一贯的是问有没有出汗，这是很重要的，就是问神，实际上，问汗相当是问神，对不对？
倪海厦：我们可以问大小便，问睡眠，问什么东西，每一个都要问的很精准。比如说你问他的睡眠，我们刚才讲问汗，就知道心脏功能恢复没有。那你问睡眠，你睡觉可不可以通宵，那我睡觉不好，我常常会醒的，那你醒来的话，你有没有固定时间醒来？没有固定时间醒来，有时这个时候，有时这时候，这就没有关系。好，那有固定的时间起来，又有持续性，身体就有问题，啊，我这比方给你讲。那你同样的当你问的很精准的时候，你可以……问诊是很好的做一个诊断的依据。那你处方的时候，有没有效，病人吃了一个礼拜，你回头再问他，比如说有一个肝病的病人来，肝癌的病人，脸色是……刚开始来，刚才开始来找你是青色的，他也没有胃口，大便便秘，睡觉也不好睡，吃了一个礼拜，来以后你一看他进来坐好，一看他脸色，青色退了一半，嚎，开始对你笑了，你就已经知道他好了一半了。再闻闻看味道，他身上有没有什么味道，还没有问呢，你就一望就知道好了一半，然后病人精神回来了，眼神会有，看起来精神就回来了。病情在恶化的时候，眼神会越来越散的，涣散，嚎，涣散。那你说气回来没有？看他头发，头发油……光亮不亮？要头发亮起来，油油的代表气回来了，所以想想看望……光是望、闻、问……我们那么……可以问到那么精准，我们完全不需要任何的仪器。在病刚开始，一发生的时候我们就可以侦测到，就开始动手治疗，所以我们讲上工治未病。那我们这个诊断，如果当你这诊断，你的病的原因、成因是对的，当
你的诊断又是正确的，对个病的愈后你就很清楚，就可以预测到疾病的恢复。比如说，中医认为说青是夏天，肝脏是夏天，肝脏是春天，嚎，春夏秋冬，我们肝脏，心脏是夏天，秋天是肺，冬天是肾脏。
梁冬：长夏。
倪海厦：长夏是……其实我们必有一个长夏的季节嚎。长夏就是两个节气的交换的时候，春天和夏天交换的时候有两个礼拜的交换，这两个礼拜我们叫长夏。所以四个节气中间有两个礼拜的交换，一共是加起来，正中间是长夏。那比如说现在的心脏病，那心脏病的时候我们在治疗心脏病，现在正好，比如说现在的节气，正好是在夏天的时候，这个节气正好“心是王时”，所以夏天很少人发心脏病死的，发心脏病死的大多是冬天，冷天的时候发心脏病死。
梁冬：尤其是晚上。
倪海厦：对，尤其是晚上，因为阴嘛哈。那当我们在，正好在节气很正的时候，我们的夏天的时候治疗心脏病，那病人恢复是很快的，嚎，那冬天治疗心脏病，病人恢复就会很慢，所以往往在冬天治疗心脏病的时候，我就会告诉病人，你应该等到明年的夏天就会好，心脏就会恢复。那你如果说是秋天来找我看病，秋天（口误，应是春天）接下个节气就是夏天，他是相生的节气，恢复很快，也是在夏天的时候就会好。比如说你刚好是春天的……春天有三个月，农历第二个月的时候来找我，总共治疗一个月他就好了，一个月以后马上开始夏天就来了，这就是节气的，嚎，我们可以预测。还有呢，当病人恢复的时候，怎么叫恢复？就是吃了你的药，从失眠变成可以睡觉，从没有
胃口变成胃口开，从便秘变的正常的大便，小便从深黄色甚至是黑色小便出来变成淡黄色，嚎。手脚变的温热，嚎，体力精神恢复，当正常人出现，原来是病，吃过药以后，出现这六大症状头面上面都冷的，手脚是温热的，这时候我们就可以预测，可以知道……侦测到这个病人是完全的康复的状态。但这里听众千万要注意，我们知道你健康了，你可能肿瘤还在你身体里面，千万不要小题大做去动它，因为它是跟你和平共处的，我们目前，我治疗肝癌现在存活到30年，30年以前就已经被判定是肝癌，到现在还活的好好的。就是他不去动它，嚎，千万不要小题大做，你一定要相信自己的身体的现象症状，自己的身体产生的症状绝对不会骗你的，嚎。那你如果相信仪器告诉你的身体的现象，那你肯定会死在病上面。最……看的最多就是心脏病，心脏病在病发之前的时候，嚎，仪器绝对查不到。但是病人知道，“我心脏不对了”——胸口闷痛、刺痛，为什么走路会喘呢？走几步就喘，嚎，还有胸口痛的很历害，睡眠都睡不好，嚎，这个时候中医已经开始动手，知道你有心脏病了，开始动手。西医呢你这时候去查，还是查不到，一定要你发病的那个时候再去查，发病的时候查的时候已经来不及了，所以很多人就是死在检查的台上面。所以我希望各位听众听完以后呢，随时留意自己的身体，你绝对可以当你自己最好的医生，但是真正遇到专业问题的时候，请找你合法，噢，有执照的医师来看。
梁冬：而且呢，我们也发现倪师的一个现象啊，他从来也很少说自己的药怎么有效，关键呢，就是说他一直反复强调你，如果一个医生，不管是倪海夏还是谁，开个药给你，两剂下去之后没什么效果，
顶多到第三剂，三周之后还没什么效果，赶紧换人。
倪海厦：对。
梁冬：诶，正好刚才提到这个话题呀，因为中午吃饭的时候呢，跟倪师讲到一个很有趣的东西，他说有一个方法，可以永远不会让你得心脏病。因为这个节目还有两三分钟的时间，其它更大的话题展不开，所以呢，我觉得说是否可以把两分钟时间充分利用起来，请倪师呢，给我们讲讲：怎么可以永远不会得心脏病？
倪海厦：应该是我们讲永远不发心脏病，嚎，如果你得到心脏病，你有动脉血管堵塞，或者是冠状动脉血管硬化，或者冠心病呀什么都没有关系，都可以用一种动作。我们堵塞的动作，西医来说的话就做绕道手术，做支架什么的。
梁冬：搭桥，嚎?
倪海厦：对，搭桥，都不需要，不必要。我们中国功夫里面有个动作叫撞墙，就是用你的背，背后的脊椎骨，两个那个肩夹骨的中间，脊椎骨的大概第五椎、第四椎，第五椎的这个地方，去找个水泥墙，嚎，注意千万不要找那个石板，那个很薄的墙，一撞就撞个洞，那你用了这个背后去靠近墙，嚎，用背后去撞墙，每天早上去撞，撞的时候，你刚开始……撞的时候同时要发一种声音，叫做“喝”的声音。
梁冬：喝水的“喝”。
倪海厦：就喝，“喝”的声音，那心脏呢，这个“喝”的声音直接说，要发出来要由心脏发，所以心脏功能好的就能够发出“喝”的声音，心脏有问题的话，那喝的声音“喝”不出来了，嚎。那你如果
去撞墙的时候，因为心开窍在舌，舌头，所以当你去撞墙的时候，你嘴巴还在吐气，因为我们人体在……中国练功夫，中国这个武术家，中国大陆武术家非常多，我非常敬佩。每一个武术家，大家都会告诉你，当你受到撞击的时候，第一个反应就是吐气，因为吐气的话会减少很多的内伤，噢，绝对不是吸气。所以你去撞墙的时候，撞到背，整个撞上墙的时候呢，你要吐气，同时发声，就是“喝”的声音，嚎，舌头……尽量用舌头来发，“喝”，就这样发，越大声音越好，嚎。如果住在一楼，你在撞墙，撞到七楼的人都能听到你在“喝”，同时听到你“咚”的撞墙的声音的话，你就成功了。所以刚开始的时候千万不要……大家……个位的听众啊，千万……我不可以，我明天早上我一看报纸上，结果，北京昨天有一个老太太结果这个……结果撞得躺在马路旁边，躺在马路旁边脑震荡，那这就是你学坏了，所以说你要去用背去撞，不可以用头去撞，撞的同时呢发出“喝”的声音。这个强烈的撞击呢，会让动脉血管里堵塞的东西整个瞬间打开来，没有堵塞的现象了。第二个硬化的血管，因为撞击会运动，这个因为运动的关系，所以新陈代谢的关系动脉会软化掉嘛。我们常常说我们这个手可以运动，因为手上的肌肉，那心脏是在肋骨里边保护住的，请问你如何给心脏按摩？
梁冬：一般得是跑步了，让那个心脏心率加速，砰砰砰。
倪海厦：这个跑步还没什么，已经有心脏病跑两天就开始喘气了，那你撞墙就可以了。撞墙的话绝对可以预防心脏病的猝死，嚎。
梁冬：所以拿背这样的撞，你每天撞几次咧？
倪海厦：每天你有空的话，撞个二三十次都没有关系。如果你撞了觉得很开心，身体非常舒服，撞个一百多次都没有关系。
梁冬：噢，这样子！
倪海厦：对，这个以前是中国功夫用来防病的一个动作。
梁冬：哎呀！这个功法真是又简单又益用。那还有没有什么这个固阳的功法咧？
倪海厦：固阳的方法就是用灸的方法、按摩的方式，按摩肚子……自己的这个关元穴，灸关元，同时呢，啊，我们的静坐，还有我们的站桩，就是好像摆马步。蹲马步，蹲在那边，都是很好的固阳的方式。运动一定是很好的，但是，跑步，人体的设计……人体设计起来不是跑步用的。人体设计起来是走路用的，而且同时是练功，中国的功夫是有道理的。西洋人喜欢跑步，实际上人体不是……人体设计起来真的是……四只腿的我们这样讲啊，兽类的东西，猫狗或者是老虎，四只脚的东西，它四肢在地上跑那都是适合跑的，两只的在走的啊是适合走路的。那人体非常适合蹲在边，就是打马步，所以比如说，我们现在坐在马桶上面，这是文明到……这是不对的，真正好的应该蹲在那边。
梁冬：对，拉……用萧宏慈老师的话说，拉屎就是拉筋，就是……
倪海厦：对，就是你要拉，然后他们蹲在那边的是最正确的，那就是养生之道。所以如果说你家的马桶是蹲式的，可能会比坐式的来得好。嚎，这样子诸如此类的，所以动作就是养，但一定要做的对。中国功夫，基本上不管你是少林武当，嚎，就是什么峨眉什么都没有
关系，都是对身体好的。那跑步从来没有，从来没有个跑步派，有没有？没有一个……没有一个派系是专门练跑步的。
梁冬：练轻功是这样吧，绑上一些沙袋。
倪海厦：对，哪个也不是像一般的西洋人跑步，跑上二十公里，那跑得就太过嚎，跑了半天肌肉关节都会拉伤。
梁冬：嗯，今天我们这个节目呢，在最开始时候，讲到这个乳腺癌和乳腺增生嘛，有没有一些简单的方法可以帮助大家防止乳腺癌。用很简单的方法，有没有？
倪海厦：很简单，有！平常呢，你在每个月月经来之前五天的时候，胸部开始涨奶的时候，涨奶的时候。我相信我讲的时候，听众，就是女性的听众朋友，一定知道我在讲什么，男人不知道我在讲什么。
梁冬：没感觉不知道。
倪海厦：你在这几天中间就尽量在乳房上按摩，按摩乳房对你绝对是好的，那这是……那已婚的先生，已婚的夫妻呢，先生来按摩最好。因为先生是阳，太太是阴，在按摩的时候会产生一些性欲，嚎，这样，让心脏会更强，所以说我常常说很多人得了乳癌可能先生有问题。
梁冬：啊，先生手不勤呢。
倪海厦：那我还有病人呢，得了乳癌一年，先生都不知道她得了乳癌。这个乳癌肿瘤长的很大了，已经乳癌在第二期了，她先生还不知道她得了乳癌。那，所以按摩绝对有效，同时呢，千万不要随便去喝牛奶，因为牛奶的话里面有女性荷尔蒙啊，喝牛奶越喝越多，就是
任何会产生，让你增生很多奶水的都不能吃。但是呢，你如果是在做月子，做月子的奶水不够，你吃一补品些来增加奶水，这个没有关系。但是，做完月子以后，你决定不喂奶的时候，你一定要有正确的方法来退奶。退奶不是来打退奶针呐，你退奶针，有最容易让乳房硬……那个奶水呢，累积在乳房里排不掉，产生很多硬块，这是乳房……这个乳癌的原因。那如果说你用中药……中医药的方式，中药很好的药，瞬间就可以让奶水往下走，瞬间就化成奶水。一般来说的话，一般要两个礼拜，才有办法让的奶水退下去，那如果吃中药吃的很好，那你可能在一两天之内就去掉了。梁冬；什么中药咧？
倪海厦：那我们的“四物汤”嘛——当归、川芎、芍药、熟地，“四物汤”加炒麦芽，炒麦芽在……这个处方在我们“神方医录”里面就有记载，专门是退奶用的。