请教不敢当
一起探讨吧
刚才吃饭时也在思考这个问题。
这个问题是一个系统问题
(也许我的思维方式偏向于系统性思考,总有点小题大做吧)
因为你没有提你的交易逻辑、资金管理、心态管理,
所以无法就你的个体情况做具体分析
下面主要从理论和实际角度
泛泛而谈
仅为个人理解
不作为实际操作依据
兄的问题
说到底
就是从理论和实践层面
如何达到从股市长期稳定盈利。
分开讲
不说长期
就拿短期来说
如果你运气特别好
凭感觉操作也能赚一些钱
如果叠加杠杆
甚至短期可以赚大钱
不过有经验的人也知道
运气不会一直好
中长期下来
最终还是要靠实力
第二个问题
就是何谓短期,何谓长期
利弗莫尔、逍遥刘强、云蒙等等也算是股市或期货老手
在短期甚至是二三十年时间跨度内
为何最后(长期)失败了呢
这里面不仅仅是技术问题
还涉及市场、杠杆等
所以时间的长短并不是真正的长短
那么怎么判断长期下来能稳定盈利呢
巴菲特是一个例子
有人说他回撤少很厉害
有人说他长期复利很厉害
有人说他有(保险公司的保费作为)源源不断的现金流可以长期投资很厉害
有人说他非常聪明睿智认知极高很厉害
有人说他数十年如一日不断坚持很厉害
还有人说他对数字敏感对财务管理有极其深刻的理解很厉害
也有人说他富有智慧生活无欲无求很厉害
等等
我两三年以前也对巴菲特为啥能够长期稳定盈利感到过困惑
因为按一般人理解
长期稳定盈利需要从统计概率角度去证明
比如过去5-10年
年化收益20%
最大回撤不超过15%之类
那么我们大概可以理解为已经发到长期稳定盈利了
但是
你看巴菲特
他从老师那里学到的烟屁股策略
赚到了一些钱
然后转型真正的价值成长型投资
也在稳定地赚钱
那么
在他转型的时候
他怎么知道他以后能赚钱呢
换一个
换一个角度看就是即使经过了几十年成长型价值投资之后,巴菲特集中投资的公司也就那么十几个或者二三十个。那么这些数据从统计学的意义上来讲其实是不足的。是偏少的。那么从量化或者从我上面说的把五到十年,年化收益达到20%或者以上。那么从那些角度上来讲,他可能也不一定能够完全达到或者即使达到了。可能因为交易的次数太少了。我们说平常收益年化收益20%,回撤不超过10%或者5%,那可能是基于你一年要交易。34只56只,七八只甚至一20只,甚至更多股票就是你的交易的股票的个数多,交易的股票的次数也多。然后呢这个累计下来这个统计数据可能一年下来你可能交易的数量达到了一定的程度,这样才有统计学的意义。那巴菲特他做了,即使他在转型之后,他做了五年或者十年,他的交易的次数,交易的标的都比较少。那么他是怎么知道以后就靠这个策略能长期稳定赚钱呢?其实这里面就涉及到一个道与术的问题。我个人理解啊,就是5~10年年化20%,回撤不超过10%或者5%,这是从量化或者所谓从这个统计的角度上去。理解这个数据,从这些数据层面反过来来推定你具备这个能力。就像说什么呢?就像说啊有一些人他在外面做生意。他做了十年,20年,每年都能赚一些钱,那么我们可以从这个结果的角度上去证明这个人他具备做生意有经商的这个才能。那换一个角度,巴菲特就不属于这样的,巴菲特是属于他本身就具备这个经商的天赋,或者说他本身就具备这个交易炒股的这个天赋。他不需要去证明这个天赋了,就是从理论上来讲,从道德层面来讲,他就具备这个能力,但后面只需要通过不断的交易来赚钱。这个从类似于修仙或者是武侠小说里面去显示的非常明显,就是你找到一个有天赋的天才型的。一个种子,这样的一个弟子,你去培养他。你可能花三年,五年他就可以达到一个相当的高度。还有一些呢。他可能天赋没有显露出来,你要通过五年到十年你观察他诶,发现诶从他跟他的一些师兄弟啊你这样的横向比较。你发现他唉他很厉害,所以说了这么多啰里啰嗦的。就想说明巴菲特他就属于那种天才型的选手,他不需要通过统计数据去证明他,他自己就能证明自己。那回到胸的这个问题,其实呢很显然你能提出这个问题就说明你不属于巴菲特那样的人物。就是他有些东西他不证自明或者他自己就有这个道,所谓的道就是他有这个天赋。那我们普通的人没有这个天赋,那怎么样知道自己达到了相当的水平了?那只能用普通的方法,就是看你以前交易的情况。教育了几年回撤比较少,人化又是能够做到。稳定的收益,当然这个里面不是说每年都一定要赚钱,毕竟年化收益他可能也有亏损的,只不过说你把时间拉长个三年,五年,十年,诶,最终还是能赚钱,而且年化收益在我个人认为啊至少要达到10%。这样的话可能才会认为它处于赚钱的状态,如果你年化只能达到个5%。啊,那也是赚钱,但是在股市里面可能就发不了大财啊,如果你的资金量上不去,你年化达到5%,基本上离财务自由非常非常遥远。
那还有一个就是我如果没有那么长的时间,我可不可以把两种方式结合起来用了?比如说我有一部分道,我有一部分树,那这两个结合起来,我能不能大概推测出来我具备长期稳定盈利的能力呢?嗯,我个人觉得是可以的,可能是我相对来说思考问题比较偏向于中庸之道,就是价值投资也取一点,然后技术投机也取一点,当然我的技术不是依赖于什么。Dj啊或者均线啊,我就是按它的价位形式做网格,这也是一种技术,只不过说很多人不知道,或者有些人知道了觉得太笨了,看不上。啊,那这是另外一个问题了。那这两个结合起来怎么做呢?其实呢也没有那么复杂,就是你从理论上来讲道就是理论层面嘛,啊,你的这套交易方式能不能在a股长期维持下去?或者说即使他有一点变化了?我的系统是做不大的改变也能够适应它。啊,比如说啊因为我不知道你的交易方式是什么样子的,反正按我目前的操作方式就是选那种低市盈率,高股息率的国有企业啊,这是国有企业,不是那种私人的家族企业那种的。因为这样的话可以避开,起码避开90%以上的坑。哎呀!那这就相当于曾国藩打仗我先求不败。然后呢?找到机会我再慢慢的进攻,慢慢的进攻,反正我不着急,那对于我来说就是我先选好股票之后,我就在他上面做差价,有机会我就做差价,没机会就扛着忍着曾国藩芭比把南京围起来之后啊是他的弟弟叫曾久权的那个。他围起来也打了两三年。那按一般的人理论,我一个几个月就可以强行攻了,他当然也在攻,但是呢他主要还是手把南京城内围的弹尽粮绝。最后就很容易就打下来了,但是一般的人不想搞这么笨吧,是吧?嗯所以其实呢我的个人的策略就是先立于不败,再找机会适当的进攻,也就是先保证自己不会有大的亏损。在想着怎么有办法慢慢赚一点,慢慢赚一点。所以我觉得我的这套策略至少在a股市场长期而言。还是可以理论上是可以持续下去的,只不过说呢你赚钱多与少可能跟这个行情有一定的关系。当然也有可能跟这个个股所在的板块有一定关系,不管怎么说,如果说亏钱的话也不不会亏的太夸张。啊?当然说到这里我想补充一句,如果我说了这么多,结果有人问,那你去买
中石油啊,你看48块钱买,现在八九块十块,你还是在亏钱。如果有想问出这样的问题的人,那后面的内容就不用看了。Ah我现在也不想跟别人什么争论什么输和赢之类的,只不过说现在这位网友提出这个问题,我谈一下我个人的一些理解。那就要看呃。你的系统在a股注意啊,在a股不是在美国。也不是在港股,你在a股能不能从理论上来讲?是能不能长期经受这样的考验?如果可以,那就说明从交易系统的层面你是没有什么大的问题的。那第二个层面就是资金杠杆的层面。那资金杠杆层面的话,它就是嗯怎么说你像长期资本公司?他也是因为杠杆太大,发现市场存在问题的时候,因为资金杠杆太大,他船大掉不了头。然后还被什么投行给落井下石,相当于大船搁浅的地方就被地方的渔民给打劫了。那这个的话其实在期货市场里面表现的也会非常明显。所以呢啊?不是不要上太大的杠杆,在股票市场的话,你如果你能长期稳定的盈利,其实这就说到第三个问题了,就是我不用杠杆的情况下能长期稳定的盈利。那我可不可以适当加一些杠杆呢?呃,从理论上来讲是可以的,但是我个人建议不要这样做,尤其对于个体交易者哈,对于散户交易,即使你的资金量达到了几百万,我也不太建议加杠杆。因为加杠杆最大的问题不是说你会亏多少,还是会把你的心态相当于心态管理里面的一个心魔给释放出来了,你一加杠杆相当于就是你想多赚钱,本来我现在100万,每天赚10%或者20%。啊,其实也可以。但是呢如果我加一倍杠杆,那我每年就可以多赚一倍,如果把利息考虑进去,我可能也可以赚个100分之。原来是本金的20%,我现在赚百分之本金的35% 34,哎,那也比原来多很多,对不对?你这样做有两个问题,第一个呢就是对于把你心心魔给释放出来了,你后面就不知不觉的可能杠杆就越加越多越加越大。在这方面论坛里面也体现的非常明显,你像寂寞和弦。他不管行情怎么样,他赚钱亏钱,他的杠杆一直都在,其实他的杠杆的利息吞噬了他的多少成本?第二个你加了杠杆,在亏钱的时候会亏的更多。那你利息加上这个额外的亏损加起来这个就非常夸张了。我不知道他有没有统计过这个人?这个层面。我估计没有,第二个就是像海鸥他也是。把房子抵押出去。其实就是抵押房产,其实就是加杠杆嘛,是吧?然后呢他又借了小贷,他的账户里面好像也用了这个券商的融资。抵押房产是在所有的资产上面加杠杆。借小贷它是一种加杠杆,在融资是一种杠杆,它实际上用了三种杠杆在里面。这个先撇开行情本身不说,这种行为本身就很危险,一般的人只要是涉及到其中一个影响就会很大了,如果三个一叠加那就更夸张了,当然这只是我个人理解哈。嗯,只是说我个人觉得这种方式风险比较大,我我也不想说,知道别人应该怎么怎么怎么做。我也没那个资格,也没有那个能力。那第三个层面呢就是长期稳定盈利,它跟你的心态也有很大关系。那兄现在不确定自己有没有长期稳定盈利,或者说你在这个过程中达到了什么样的程度,你不知道这很正常。因为我个人前几年我也经历过,我也很想问一位高手。哎,我现在有没有达到长期稳定盈利或者是我距离长期稳定盈利的那一段路,我不说那个点哈,距离那一段路大概还有多远?我也一直很疑惑,其实当你有这个疑惑的时候,你就已经比较接近长期稳定盈利那条路了,你需要做的就是沉下心来,不要加杠杆。如果说你以前还亏了钱,现在本还没有回来。那你也要耐心慢慢做,股市明天不会关门的。当你把那个以前的所有的亏损慢慢慢慢都赚回来的时候,你的信心自然就会慢慢加强,你自己就大概能知道,哎,我已经入门了,我已经走在那条路上了。那条路上有什么特点呢?最大的特点就是你会发现你周围的人越来越少。如果在论坛里面的话,你就会体现出来别人说的很多话,别人的一些操作。你都会觉得那都是小儿科。什么今天亏钱了心情不好啊,或者呃昨天晚上想好了我的新的交易模式,今天又没有做到,又临时起意看到那个板板了,然后我就追涨了,然后又亏了。还有什么跟家人吵架呀,还有影响工作呀,还有一些就是啊我要不要加大杠杆努力干啊?当你真的走在那条路上的时候,这些疑惑他自然而然的就没有了。你也不用每天担心说啊,我今天又亏了多少钱,这些钱相当于什么?我上班几个月的收入。或者说今天亏了多少钱?这些钱够我吃上几顿管子。你都不会把你在股市波动的资金波动跟日常生活强行的联系起来,当然偶尔会有一些这些念头,但是不会每天都都去这样想。他最后的情况就是你每天该上班上班,或者说你该出去玩就出去玩。你不会想哦,我今天赚了钱,所以我出去玩,我今天亏了钱,所以我就下面条吃。不会这样想的,真的。就是你的这个整个的这个思维方式就跟别人就很大不一样,你会发现别人说的很多东西。都很有道理,但是他根本做不到。而到了你这里的时候,你会发现你的道理很少,越来越少,越来越少,就像那个求学日益为道日损。我觉得这句话放在最后的这个心态或者境界的角度上来讲,真的是非常非常合适,反正我现在嗯基本上不怎么想股市里面该怎么怎么样之类的,没有。就是自然而然的去操作它,有机会我就操作一把,出现了我模式内的机会我就操作没有出现那就等待。如果市场阴跌,那我的市值跟着缩水,我就扛着。当你思考的问题越来越多的时候,外面所谓的各种风险啊之类的。他的确是会有,但是呢你不会再去关心啊,这里国家大事那里什么消息面,那里题材面,资金面,什么央行的各种政策,什么房地产对他的影响。还有什么失业,裁员类似于这些。你不会把这些东西跟你的股市操作直接关联起来,当然除非说你就是做题材去打版的,那这些可能要适当考虑,但是就我个人的交易模式而言。或者说嗯那种按照均线操作,比如说海龟交易法呀,或者是几层滤网系统啊,或者根据某些指标操作,它也能长期稳定盈利的人而已,他不用去关心这些乱七八糟的。你就看着盘面或者你就看着这个公司他有没有在正常赚钱,你看着盘面的时候他有没有出现交易信号?它出现了买入信号你就买入,它出现了卖出信号你就卖出。你自己怎么想?有作用吗?没有作用。所以呢这里系统里面这就是基于一种系统的思维方式和基于系统的交易方式。那兄既然提到你最近有盈利,我估计你多多少少应该是有一套你的交易系统的,就是我知道怎么选股,知道怎么买到了哪个位置,怎么卖,我仓位管理该怎么做,我有没有上杠杆,然后我心态管理怎么样。如果说你最近这半年或者是一两年,你这些你每次操作的时候都考虑到这些问题,而且嗯,基于这些方式去做的交易,那我觉得就他就不是运气。所谓的运气就是我就凭感觉来,我凭感觉来,每次都总能踏准节奏。那这种的话大部分情况下是运气,但是呢也不排除你彻底开窍了。就是你就是具备那种天才的那种性质,哎,我就能看准这种的话在日本的几个顶级股市高手。尤其是玩游戏的那几个高手身上体现的非常非常明显。但是如果说你以前也是靠这种感觉,但是炒了上十年没有赚钱,最近一两年靠这种感觉你赚了钱了,那这种的话就不是你有看盘的天赋,那我觉得基本上就是运气。其实运气判断也很简单,就是以前你这么做没赚钱,现在你这么做赚钱了,这就是运气。如果你只是你是换了一种方式去理解,你每次交易的时候跟以前截然不一样,你从方方面面都考虑到了,那就是你的实力提升了。一旦你的实力提升了,尤其是基于系统性的呃偏机械化,当然我我不否认主观性的交易啊,就是有这样的天才,但如果你在股市干了,78年上,十年你还最近一两年才开始稳定盈利,那显然你不属于这样签的。那你就急于这一两年这种系统化的交易。我觉得哈可能你就走在了正确的路上,至少你有很大概率是可以做到长期稳定盈利的。啊,这个说的有点废话有点多啊,将就看一下,仅供参考。