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好贴转载--职业投资需要具备哪些条件?

23-11-24 11:44 224次浏览
谋城
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2023-06-29 21:46

如果你具备一定的本金,稳定盈利的能力,职业投资也许是你能找到的最好的工作。

“干脆辞职回家职业炒股吧……”
这个念头,相信你已经不止一次有了:在你的工作被不懂业务还爱瞎指挥的上司搞得一团糟时,在你在下班前的一分钟被老板叫去加班开会时,在你又一次差一分钟没赶上打卡时......
是啊,这些年你炒股收益不错,也有了些本金,为什么不去做一个职业投资者呢?事实上,如果你达到了本文后面将分析的一些条件,“职业投资”绝对是你能找到的最好的工作。
首先,你的收益率会比业余炒股更好,去弥补失去的工资收入,毕竟你有了更多时间学新知识,了解市场,与同行交流,能从更多的投资机会中寻找更适合你的。
其次,这份“工作”不受老板的闲气,不用处理复杂的同事关系,所有的决策都不受他人的左右;
再次,你有了更自由的时间安排,可以把保持生活与工作平衡的主动权放在自己手里;
最后,这是一份经验比精力更有用的工作,可以做到老,或者做到不想做为止,不再有“35岁危机”。
还有一些人担心,职业投资者太“宅了”,没有社交,这就是在用业余投资者的状态去想象职业投资者。我的一些做长线深度价值投资的朋友,一年有一半的时间都在跑上市公司、跑券商策略会,顺便游览祖国大好河山,朋友圈里,今天还在酒庄窖池计算库存,明天已是在考察调试中的生产线了,后天就在董事长的反向路演现场。还有一些以行业轮动、热门股炒作为主的投资者,需要大量的消息源和同行交流,几乎天天有局,认识各路投资高手。即使是技术分析、量化投资等偏案头分析的投资体系,他们也会几个人组一个工作室,来去自由,需要交流就多去工作室,不想被外界影响思考时,就呆在家里。虽然具体的工作状态与投资方法有关,但绝大部分职业投资者的社交生活远比上班族丰富多了。
当然,尽管职业投资者有这么多好处,让你不敢走出这一步的,是“风险”这两个字,毕竟很多活生生的例子,在“职业”后,反而比业余做得差,到时候再重回职场,职场生涯被打断的风险太高了。到底你适不适合做职业投资?本文将列出一些标准,有这个想法的散户朋友可以对照着看一看。

职业投资者有什么不同?职业投资者与业余投资者最本质的区别是什么?很多人下意识地觉得是收益率高。这个答案既对,也不对。我有一位朋友,他的乒乓球打得特别好,我听说他跟职业选手交过手,问他感觉如何?他说,刚交手时,你还有一种“不过如此”的感觉,但打着打着就有点不对劲了,你使出自己最擅长的绝杀时,对手竟无动于衷地接了回去。然后,一种绝望感越来越强烈,就像一堵向上无限高向下无限深向左向右无限远的墙。也就是说,职业选手与业余选手最大的区别不在于打出好球的概率,而是一个“稳”字,他们几乎不会犯错,他们能够接到你几乎所有的球,包括你的拿手绝技,时间一长,业余选手体能跟不上,就崩溃了。

投资也是如此,论投资高手的数量,散户其实超过专业投资者。那些短线看图的技术高手就不用说了,即使是价值投资,几乎所有优质上市公司,都有一批牛散,无论研究深度、人脉分布和跟踪频次,都远超机构研究员。

真正的区别还是在一个“稳”字,股市看天吃饭,一两年收益很高,但长期业绩还是会均值回归。业余投资,在有稳定的工作收入的基础上,可以追求资产的快速增长,也可以耐受几年负收益坚持买底部做反转;但职业投资是一项工作,工作要的是可持续性,要的是现金流滔滔不绝。不追求从高难度的投资中找收益,而是稳定的赚钱,不管什么行情下都不能出大的失误,不能让本金出现比较大的损失。

所以,如果不是一时兴起辞职炒股,做职业投资之前,你需要在投资体系上具备以下三个条件:
1、要有一套稳定的投资方法
稳定盈利的前题是有一套熟练使用的、正期望值的投资方法,不管看图、跑上市公司、勾兑消息,都可以,甚至不一定要投资体系,一招鲜、三板斧也行,重要的是有效、稳定、坚持。具体的检验标准,可以把自己的历史成交纪录中近三年所有重要的交易(指上了比较大的仓位)都列出来,看一看是否符合下面五个特征:
第一、这些交易是否遵循了相似的选股逻辑、买入和卖出标准?
第二、这一方法是否在一半以上的市场风格环境中都能适用?
第三、交易样本数量是不是足够多?一般价值投资者的交易频次太少,通常要看到八年以上的标准,至少二十笔以上的重要投资。
第四、其中最赚钱的几笔交易是否有不可复制的因素(比如很难再出现的消息来源)?
第五、近一两年,能不能做到大部分交易在决策时不纠结于投资方法?在充分研究后,能不能做到自信地、快速地做出决策?事后就算失败,也不会反复对自己的方法论产生怀疑?
能够做到以上五点,说明你的投资方法已经成熟,加上不低于市场平均水平的收益率,你在投资方法层面,就具备了成为职业投资者的条件。

2、不断学西的能力
职业投资者最大的挑战在于不断变化的市场环境。(部分内容略)之所以你要把“业余”的状态改成“职业”,正是因为你需要更多的时间学西与研究新知识,而不是休闲享受。

3、控制风险的能力
记得一位体育记者向新人介绍工作经验时说,采访一场赛事,赶到场地后,先别急急忙忙地找人采访,一定要找到洗手间,把最不可预知的风险排除掉。一个职业投资者和一个业余股民的最大区别,后者不断地寻找市场最好的机会,前者更在乎自己能把握的机会。所以专业投资者的另一个要求是识别风险,识别投资机会的可为与不可为。其背后仍然是没有其他现金流的问题:业余投资者就算亏光了,还有工作创造的现金可以再来,可以追求高风险高收益的快速翻倍机会;职业投资者容错率很小,所以要有事先准备好的控制风险的方法:一是防范常见的重大亏损的风险,二是罕见的黑天鹅风险。具体的方法有很多,比如技术分析会使用的止损,个股阿尔法投资者的分批加仓,部分长线投资者的仓位增减调节,但所有的风险控制手段都会影响盈利目标的实现,所以职业投资的盈利目标一定程度上是要降下来的,去追求盈利的长期可持续性,职业炒股千万不要有奋斗几年财务自由的想法。我看有人嘲笑某大佬在地产上涨前全部卖出,还有在玻璃期货上被完美逼空,但那反而是值得我们学的专业的风险控制意识。

具备了上面的软约束,就是大家最关心的硬件条件:要具备多少本金,能做到多少收益率,才能满足职业投资者的要求?这个要求可能并不像大家想的那么高,我个人认为,职业投资者对收益率的要求不算太高,但对本金的要求则是“高起点”,且多多益善。
判断这个问题的出发点是机会成本。
机会成本就是你为做一件事,而放弃的你可以得到的东西,如果你上班可以拿30万一年,外加炒股的10万元收益,那职业炒股的收益不能低于40万,考虑到社保、不安全感、职业风险等等,至少平均50万一年。有了这个目标,就可以算出对本金和收益率的要求。首先看一看你使用该方法的过去五年,跨越牛熊后的平均收益率是多少?比如说是20%。但前面说过,职业投资要控制风险,会对收益率有比较大的影响,刚刚转行的初期,你的资源也不足以提升收益率,所以稳健一点,需要打个折扣,比如做到16%的年化。

此外,还有两个因素影响收益率:
第一、如果是深度价值投资者,因为收益的波动更大,这个折扣还要更大一些。
第二、如果过去西惯加杠杆,要把杠杆去掉看收益率,这就跟高杠杆的ROE要打折一样。
按16%的年化收益,50万一年的收益要求,那么最低本金要求需要300多万。而且,这还得是你自己或家人的钱,不能算上亲戚借给你炒的钱,这种钱是有压力的,要用更复杂的方法来判断。

当然,这只是理论上的底线,实际操作中,你还会遇到两个问题:
第一,万一遇到连续熊市,生活开销就需要花掉部分本金,可谓开局不利。
第二,如果你希望未来收入每年增长,就不可能把所有的收益都变成家庭收入,对本金的要求更高。

所以,本金如果到500万以上,年化收益16%,压力就会小很多,操作心态也更好——这个本金要求是对应业余投资者时20%的五年年化收益率,不加杠杆、长线深度价投还要更高一点。
以上计算的只是你的可投入资金,无论你有多自信,都不能用上你全部的家庭资产,工作和生活要建“防火墙”。

当然,回到机会成本这一点上,本金要求确实因人而异。
比如说,如果你刚刚毕业还没有工作,没有成家,有钱就多花,没钱就少花,机会成本一年就是10万,年轻就是最大的本钱,只要符合前一章的那些要求,相信自己的能力,家庭条件也不错,就算父母支持你50万本金,也可以试试。

总结一下,就是三个硬件要求:本金多、收益率高、年轻。
这三个条件,可能很多人遇到的最大的问题还是本金,当然,它有一个变通的方法。
谋城备注:其实这里面存在一些问题,比如有些人已经面临35岁被裁员的巨大风险中,跳槽或再找工作,收入水平可能大幅降低,所以不能简单的按照当前收入计算沉没成本,尤其是中年人。

关于他人的钱
如果本金不够,但对收益率很有自信,接受他人的钱,也是一个办法,本质相当于开“两融账户”加杠杆,但它有一些弊端。
大部分职业投资者都会接受一部分亲友的钱,收取收益的一部分,从你接受别人的钱的那一刻,就跟纯粹用自己的钱炒股不再一样,多一份信托责任。这也是很多人不愿意拿别人的钱的原因,这一部分钱能给你提供额外的利润,但也会给你压力,导致发挥失常,这种压力只能靠投资体系来解决。

前面说,职业投资要形成稳定的方法,这只是第一步,你至少还要形成稳定的体系,体系的好处是提供对各种市场风格的适应情况的预见性,让你更坦然地面对盈利和回撤。

当然,如果你接受别人的钱远远超过自己的本金,那就不是单纯的职业投资,而是资产管理,那就是另一回事了,不在本文讨论的范围内。

从合格到卓越
成为业余散户中的高手,需要相当的天赋,但成为职业投资者,大部分人经过一定的培训都可以做到,毕竟证券行业的新员工刚入行时,有些连股票都没有炒过。但这些只是职业投资者的合格线,可以代替“无聊的工作”,但无法让你实现真正意义上的成功。事实上,一个牛散成为职业投资者,从来不是能力的问题,而是价值观的问题。

当你从追求专业发展到追求卓越时,很多规则都会发生变化。以前面说过的回避风险为例,如果你采用“避免风险”的策略,你很可能不但收益平平,最后也无法完全避免致命的黑天鹅风险。现代金融建立在一个脆弱的杠杆之上,越大的风险越回避不了的。如果亏损无法绝对避免,那最好的方法就是用足够多的盈利去扛,把错误当成成本,敢于追求高收益。

前面还说,投资要避免这种让你破产的绝对亏损,但如果你看大部分投资大师,都有一两次产品跌到清算甚至个人破产的经历,其原因在于——如果你把投资看成一份工作,破产是绝对不可接受的,但如果你把投资看成是追求卓越的事业,破产是你无法绝对回避的代价(风险)。

总之,如果你具备本文列出的一些条件,欢迎你从事职业投资:但你会经历失败,每个月每周都有;如果你追求卓越,你还可能会经历破产,但你的人生也将与绝大多数人不同。
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谋城

23-11-25 11:52

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关子职业投资

chineseumi  关子职业投资  2023-1-12  
最近讨论职业投资的朋友不少,作为一个上过两年班,创过十年业,最终无奈选择职业投资的选手,我来说说我的感悟。

首先关于投资的目的之前已经聊到过,我认为其目的就是保持长期的购买力,也就是财富不会缩水。所以为了达到这个目的,跟是否职业做投资是没关系的。投资应该是所有具备一定财富的人都应该重视的事情。也就是这两者不应该是冲突的,上班的人,没时间看盘,没太多时间研究,最好就选择消耗精力相对小的投资策略。而全职投资的人,可以盯盘且全身心研究,但也未必一定能够创造和上班的同时投资相比较更高的收益。抑或是仍然采用消耗精力较少的策路,把上班以外的时间用来游山玩水,享受自由生活,当然这是生活态度的问题,而投资只是给了你这个选择的条件。  
  在面对生活的态度上,我非常赞同桥水基金的达里欧所说的“要拥有有意义的工作和人际关系”。所以我也一直奉行要做有意义的工作和维持有意义的人际关系。当然这个有意义的工作对于财务处于不同阶段的人可能是相差巨大的。比如一个需要养家糊口的人,任何能稳定赚到钱的工作都是有意义的。而对于一个财务相对自由的人,再去做自己不喜欢的工作就没有意义。有意义的人际关系是指我既能深深地关心对方,对方也深深地关心我,这个大概率不是靠上班的简单社交获得的。所以社交属性我认为也不是去上班的理由。去上自己不喜欢的班的意义应该只有一个,就是需要靠上班的收入维持家庭基本的现金流入。否则去从事一个自己不喜欢、不热爱的工作都是没有意义的。  
而不存在维持基本生活现金流的压力下,从事自己喜欢并认为有意义的工作有一个判断标准,就是非但不赚钱,花钱也愿意去做的工作。比如巴菲特,每天跳着踢踏舞去上班,那么全职投资就是为这样的人量身定制的,他们也会在投资这项工作中实现自身最大的价值。如果你过去超过90%的收入都是靠投资这件事获取,又对投资这件事无比热爱,那么无论从主观还是客观上,你都应该从事全职投资这项工作。而如果你对投资没有那么热爱,只是厌倦了无聊的工作,在财务自由的情况下,大可放心大胆的辞掉工作去换一个哪怕花钱也愿意做的工作,做一个自由职业的投资者,倒不必称自己为全职投资者。因为在你热爱的工作上,必然会收获更美好的人生和更有意义的人际关系,那样的人生才圆满。但相信也有不少朋友可能并没有自己热爱的工作,只是单纯厌倦了无聊的工作,那么换一种生活方式也不错,而这些,都是本应该做的投资带给你的选择权。  
  总结就是,投资是必要的事,与是否全职不冲突。财务自由了,就选择自己喜欢的生活和工作方式,与工作是否仅仅是投资没有必然联系。财务不自由,哪怕不喜欢也要努力做好对你来说最赚钱的工作,并同步做好投资,两条腿走路才更快,争取早日实现财务上的自由,去过自己喜欢的生活。
谋城

23-11-24 14:36

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关子职业投资

chineseumi  关子职业投资  2023-1-12  

最近讨论职业投资的朋友不少,作为一个上过两年班,创过十年业,最终无奈选择职业投资的选手,我来说说我的感悟。

首先关于投资的目的之前已经聊到过,我认为其目的就是保持长期的购买力,也就是财富不会缩水。所以为了达到这个目的,跟是否职业做投资是没关系的。投资应该是所有具备一定财富的人都应该重视的事情。也就是这两者不应该是冲突的,上班的人,没时间看盘,没太多时间研究,最好就选择消耗精力相对小的投资策略。而全职投资的人,可以盯盘且全身心研究,但也未必一定能够创造和上班的同时投资相比较更高的收益。抑或是仍然采用消耗精力较少的策路,把上班以外的时间用来游山玩水,享受自由生活,当然这是生活态度的问题,而投资只是给了你这个选择的条件。  

  在面对生活的态度上,我非常赞同桥水基金的达里欧所说的“要拥有有意义的工作和人际关系”。所以我也一直奉行要做有意义的工作和维持有意义的人际关系。当然这个有意义的工作对于财务处于不同阶段的人可能是相差巨大的。比如一个需要养家糊口的人,任何能稳定赚到钱的工作都是有意义的。而对于一个财务相对自由的人,再去做自己不喜欢的工作就没有意义。有意义的人际关系是指我既能深深地关心对方,对方也深深地关心我,这个大概率不是靠上班的简单社交获得的。所以社交属性我认为也不是去上班的理由。去上自己不喜欢的班的意义应该只有一个,就是需要靠上班的收入维持家庭基本的现金流入。否则去从事一个自己不喜欢、不热爱的工作都是没有意义的。  

而不存在维持基本生活现金流的压力下,从事自己喜欢并认为有意义的工作有一个判断标准,就是非但不赚钱,花钱也愿意去做的工作。比如巴菲特,每天跳着踢踏舞去上班,那么全职投资就是为这样的人量身定制的,他们也会在投资这项工作中实现自身最大的价值。如果你过去超过90%的收入都是靠投资这件事获取,又对投资这件事无比热爱,那么无论从主观还是客观上,你都应该从事全职投资这项工作。而如果你对投资没有那么热爱,只是厌倦了无聊的工作,在财务自由的情况下,大可放心大胆的辞掉工作去换一个哪怕花钱也愿意做的工作,做一个自由职业的投资者,倒不必称自己为全职投资者。因为在你热爱的工作上,必然会收获更美好的人生和更有意义的人际关系,那样的人生才圆满。但相信也有不少朋友可能并没有自己热爱的工作,只是单纯厌倦了无聊的工作,那么换一种生活方式也不错,而这些,都是本应该做的投资带给你的选择权。  

  总结就是,投资是必要的事,与是否全职不冲突。财务自由了,就选择自己喜欢的生活和工作方式,与工作是否仅仅是投资没有必然联系。财务不自由,哪怕不喜欢也要努力做好对你来说最赚钱的工作,并同步做好投资,两条腿走路才更快,争取早日实现财务上的自由,去过自己喜欢的生活。
疏影横斜水清浅

23-11-24 11:55

0
我就是那个性格急躁,毫无耐心,毫无定力,毫无闲钱的人……
谋城

23-11-24 11:47

1
股市成就了很少一部分人,但是却毁掉了很多很多人
2023-06-29 17:49
昨天下午,在几个朋友的邀请下,我们十几个朋友到一个农庄里休闲。一边吃着新鲜的水果,一边喝茶、聊天。几个年轻人谈到炒股之事,刚刚开始的时候我没有发言,因为我觉得在人多的场合谈论股票不是一件很恰当的事情。在没有得到邀请之前,我坚决不愿意在现实生活中与别人面对面地交流股票。我觉得股票这个玩意看似简单,但是要能够长期稳定地盈利也绝非易事。加之,我认为世界上百分之九十的人不适合炒股,所以为了避免误导大家,我一般是不愿意轻易地发表观点的。

在他们谈论了半个小时之后,大家看到我还没有说一句话,就强烈地要求我谈谈自己的看法。因此,我就讲了三句话。现在把这三句话摘录下来,供大家交流。
第一,世界上百分之九十的人是不适合炒股的,因为股市变化无常,涨跌无序。凡是性格急躁,毫无耐心,毫无定力,毫无闲钱的人坚决不要进入股市,这种人只要进入股市,那就必死无疑。这绝对不是危言耸听,而是实际情况,在我五十年的人生历程中,我至少见识了几十个人因为炒股而倾家荡产甚至家破人亡。

第二,百分之九十九的人不适合全职炒股,因此大家千万不要把所有的梦想寄托于股市。我进入股市有十六年时间了,但是我从来不敢把投资当做自己的唯一职业。我认为自己没有这种本事,你可能也没有这种能力。我们皆是普通人,既然是普通人,那么我们就要想方设法提高自己在股市之外赚钱的能力。然后,把在股市之外赚到的钱投入股市,再利用自己的耐力战胜股市。其实,只要你看懂了股市的运作模式,理解了股票的真相,那么根本不需要在股市里花费太多时间和精力。

我平时只看自己持有的股票,其它股票从来不看,我也从不看K线,所以我每日用于股市的时间只有几分钟。我觉得,在股市里看得多就会赚得少,看得多,就会动得多。请想想,一个好动的人能够在股市里赚钱吗?股市永远是安静者的天堂,是躁动者的地狱。平时休闲的时候,我大部分时间是用于阅读、思考、喝茶的,股票在买入之后,无需时时刻刻盯着,那些长期盯盘的人是很难获得良好的收益的。

第三,股票并非邪恶之物,我所认识的高素质人才基本上是股票投资者。其实,股票看似简单,但是真正能够在股市里取得一定成就的人是少之又少的。尽管高学历不能保证你在股市里盈利,但是我可以断言,高学历人士的成功概率要远远高于低学历人士。博士不一定赚钱,但是博士赚钱的可能性要远远大于小学生。

因此,我建议在座的各位股民,要多看书,多思考,多独处。一个不喜欢阅读的人永远不可能成为优秀的股民,一个不热爱独处的人永远无法在股市里有所成就。请在座的各位静静地思考,你是否适合炒股,学历、性格、闲钱、家庭关系等等各方面都会影响到你在股市里的成就。

股市成就了很少一部分人,但是却毁掉了很多很多人。这就是股票的残酷性。请年轻的朋友牢记这几点,这是我作为一个老股民的经验之谈。
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