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关于新松机器人,一个专业技术人员股民的见解ZZ

13-01-28 10:43 6369次浏览
浴室猫王
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godness:

网上看到大伙在讨论,一直在潜水,没有做过什么贡献,将自己所知道的一点点给大家贡献出来,绵薄之力,仅供参考。后续还是将精力集中于初步判断可投资标的上。

老实说,对于新松机器人 ,我并没有做过详细的了解,因为一看估值就给排除了。就像前面的光伏,风能一样,新能源也是很好的行业,这个“很好”是指它未来的潜在应用市场很大,虽然遭受暂时困难,但是朝阳产业,但作为这个行业的厂家就不一定好,尤其没有很强壁垒的情况下。我想关键的还是要有强定价权和高毛利率,好的现金流,有足够的护城河,才会是好行业。

我之前做过传感器销售,工业自动化用传感器,对这个行业有一点认识,尤其是深圳小小的生产线,都去了不少。包括新松这类公司,本质上就是集成商,没有太强的技术壁垒。

真正的核心技术,尖端传感器,PLC,伺服电机等,才具有定价权。以前我经常去这类机器自动化公司,协助他们出方案,成本100多的东西有时候报价2000。钱都被欧美日公司挣走了。传感器是自动化的眼睛,这块基本被日本的欧姆龙,基恩士,欧美的邦纳,sick等拿走,国内没有像样的公司;PLC这块,目前市场非常分散,但高端产品基本还是欧美日厂家,最近几年像汇川技术 等也开始做,不过PLC壁垒还是比较高的,因为惯了以前的编程惯要重新学掌握一个新厂家的比较麻烦,而且还会担心稳定性等;至于伺服电机,最好的还是日本,欧美的,国内的一般是中低端。

上面说了这么多,也就是说新松对上游其实没什么议价权;对于下游,我觉得议价权其实也不是太大,新松能做的事情,很多公司都能做,下游厂家可供选择余地较大。而且像富士康,比亚迪 这类公司,有专门的这类自动化工装设计部门,打个比方,如果这个行业很挣钱,富士康之类的把自己的自动化部门独立出来上市,对外出售,和新松比,不知道鹿死谁手,郭台铭和王传福是吃干饭的吗。

上新松网站看了下他们产品和案例,做他们这行的,光深圳福田,南山,宝安这几个地方,我所接触的至少超过二十家公司,接触的工程师也过百了,当然新松算比较大的。

没看过它的财报,看了它的销售额,利润,再看它的总市值,就一点点兴趣都没了。不过觉得也挺有意思,有时候取个好名字,真的挺重要,光“机器人”这3个字,就让它在资本市场多卖了30亿,字字千金都不止啊。难怪彼得林奇选股中就有一条,名字越难听的公司越好,越容易低估。

用通俗的话说,这家公司就是给人家集成下生产线,将传感器,结构件,PLC,伺服电机等组装起来,提高生产过程的自动化而已。当年上大学报志愿,就是“自动化”这三个字让我报了一个不适合自己的专业,听着多有发展前途;“机器人"也比较霸气。

前面我比较关注一家叫汇川技术的公司,正好他们2家差不多,大家不妨做个比对。2家市值相差不大。汇川是家比较不错的公司,在我的关注范围内,但觉得其价格只能说合理,不符合足够的安全边际原则,当然不排除未来会成为牛股,比较符合市场的口味。对于新松,不在我关注的股票之中,如果让我在30亿现金和新松的100%股权之间选,我会毫不犹豫选30亿现金。

本人不持有上文中提到的股票,一点点个人感想。

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它能拿到军品订单,说明它集成实力较强,另外出身挺好,隶属于中科院,在国家支持方面有一定优势。在这个领域算比较领先的企业。

至于估值,见仁见智,它到现在这个价位,说明有很多人认为值这个价。

写这个只是基于我所接触的这个行业,所见所闻,给大家参考。
新松网站介绍:http://www.siasun.com/aboutsiasun-view.aspx?id=1
看了挺激动人心的,遥想当年填志愿,我看的学校专业介绍比这个也差不了多少。院士多少,博士多少,863项目多少,全国排名多少。个中滋味只有咱们自己知道。

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PLC,伺服电机这块,国内上市公司中,目前汇川技术,英威腾 在布局。汇川技术比英威腾做的好些,但基本也还是刚起步,比较低端。汇川他们在变频器国产替代方面做的不错。

但PLC感觉困难更大点,因为需要用户编程,选用一个新厂家,用户首先要学新的编程语言,从头学起还是需要一些时间的,也就是有转换壁垒。起码我在大学学的PLC编程时,用的语言就是国外厂商的。

国外的产品往往比较成熟可靠,一条上亿的生产线,我想不会轻易拿国内厂家东西做实验用的,会优先需用成熟可靠的东西,不会去冒险,PLC相当于大脑,核心关键的部件。另外,在PLC反应速度,控制点数等方面,有一定技术壁垒。

工业传感器这类,我原来工作中,基本没碰到过国内的对手,以日本,美国,德国等老牌发达国家产品为主。而PLC,伺服电机国内企业已经开始慢慢在做。当然,这仅限于我个人的经验,不够系统深入

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评论(15)
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富贵本天成

13-01-28 12:05

0
[引用原文已无法访问]
听起来像高科技的,往往走不远。
现在市场的水平已经提高,真有料的公司。
炒作起来更容易形成合力,走的也更远。
观水

13-01-28 11:56

0
楼主错了,工控产品在90年代是牛B,在现在几乎任何一职业中专只要肯下工夫的都可以自制一个PLC,自已烧一个单片机做成的PLC,没有任何技术难度,因为现在的实验成本下降了,所以工控产品价格狂掉,当然高端产品考虑到安全余量会买名牌,如果是低端产品的plc,组态王,变频器,软启动器,都是拼价格了,难点在大功率,而大功率则在大功率晶闸管上,因此,难点在大功率器件上,在国外软件成本高,在国内软件编程几乎是低成本,职业中专的编程都很棒,在国内软件成本的低廉,是国外不可想像的,因此呢,所谓的集成难度不大,而在于品牌,在于销售,高技术的不用看,都在国内几个科研所内,但都和国外有差距,没有这些基础元器件,即使组装出来也都是拼销售,所以汇川也好,机器人也好,都是在于下游应用的扩展,在于客户销售,而不在于技术含量~
皮蛋

13-01-28 11:40

0
楼主不错,是真正了解点技术的。
说说我的看法吧,经过我多年总结,其实,股票和科技一点关系都没有的,炒股的人基本可以视作半文盲,不信?那问问坛子里有几个能分清步进和伺服的区别?
其实只要概念沾边,听起来够高科技,就行了
浴室猫王

13-01-28 10:50

0
【 · 原创: 浴室猫王  2012-01-01 12:42 只看该作者(-1)  】
  所谓的机器人 300024
  
  其实属于工业机器人的产品收入不足三分之一
  大量的集成产品,其中的自动仓库业务技术难度一般,不信可以去看看产品照片
  
  看国外同行的经验,机器人是高毛利的业务,激光是高毛利的业务
  其他自动生产线、仓储什么的都是赚辛苦钱的行业
  
  
  公司方面,首先是战略问题。
  业务铺得太开,这不是一个好公司的做法
  现在没那么大实力,就要先在局部集中兵力,攻击敌人薄弱环节。这是主席的思想 :)
  只有一点点技术实力、人才和资金,非要做几十个业务,四处出击,结果可能什么都做不好
  嚷了很多年的轨道交通产品全国铺开,到现在一点影儿都没有,哈尔滨长春大连都没用新松的产品,可为例证
  
  公司的管理层也有一些问题。这么些年,都是内部提拔人才,没有外部新鲜血液。
  内部人主要是科研出身,做商业毕竟有些吃力,看公司这些年发展就能感觉到。
  公司的文字表述方面还是有很多国企的常用语。
  2011年新进来一个外人副总,不过那个是国企来的。
  但愿能在2012年看到引进人力资源、营销管理方面有外企、国内名企工作经验的高管
  
  公司的激励机制也有些问题
  高管虽然很多有股权,但是年度工资都是按照级别指定的,并未由于业绩挂钩
  同时公司业务变化快,一个级别的人物负担的责任可能差异很大。不做收入上面的差异化,会有很大的问题
  
  公司以前很不重视销售
  这些年环境太好,生意都是找上门的,公司不做销售也能活得很好
  但是,如果公司在营销方面不做些努力,安于现状,总有一天会死得很难看
  因为300024的下游是典型的周期行业,市场竞争度也很高
  等环境不好时,大家会细心比较提供的产品技术水平、性价比、服务水平
  300024也就是在技术方面现在比国内同行有技术优势,长期还未必
  比较性价比、比较营销服务神马的,300024完败的概率很高
  看2011年中报,曲道奎的表述对营销有了很大的改变,在引进人才。  待观察绩效
  
  新松技术肯定是有的,至少在工业机器人方面是国家级基地,有院士,有国家科技进步奖
  但是,比较产品参数,距离国际大厂差得远
  这几年在工业机器人领域,中国市场占有率一直没有突破5%
  长期看还是有希望的,毕竟差距在缩短,不过有难度,需要专心、需要努力、需要投入
[第16楼] 引用  @Ta
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