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学会用常识思考问题

12-07-10 22:00 153570次浏览
icefighter
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说明一下,我是09年开始炒期货,10年开始炒港股和A股(主要是港股,A股操作很少),期货一开始就赔了50%,后来两次都翻本并有赢利,再两次又赔回去,今年开始我终于意识到我不可能在期货上成功,放弃了操作期货。港股上我也大部分时间都满仓,但还好,虽然我一开始不懂股票投资,但是靠着炒期货的谨慎和不断学,一直有赚有赔,也炒过涡轮。我还曾经炒过外汇,赚过,最后爆仓了,当然投入资金不大。

截止目前,我期货上赔的还没有赚回来,但是A股,港股都是盈利的。

我也看过炒股养家兄等人的帖子,尝试过很多次短线操作,发现难度太高了,不适合我。

我还是得回到基本面上中长线操作。

看到海鸥的帖子,我觉得其实跟我一样,跟她一样类似的人很多。

我说说我自己的一些心得吧,希望对大家有帮助。当然,我说的只是一家之言,不一定对,甚至比较极端,仅供参考。

但我最想说的是,学会独立思考,学会从大的角度思考问题,思考Big Picture,不要老盯着估值,学会用常识思考。这样才有可能成功。

1.学会止损

炒期货,一开始我就重仓过夜,结果陪得很惨。从此,我就学会了止损。后来我炒港股,港股这么凶险,但我的风险意识很好,所以虽然有赔的时候,但是没有赔得特别多。

如果你还没有学会割肉,学会止损,那我奉劝你,还是别投资了,不要用价值投资的名义安慰自己说不用止损,到头来等自己无法翻身的时候你就会明白止损的意义了。但那时也许已经晚了。

投资第一条,学会止损,不要让自己一次损失本金过多以至于永远无法翻身。

2.首先学会看行业

男怕入错行。行业,有时候就能决定股票的生死。没有夕阳行业,只有夕阳企业。错,看看巴菲特投资纺织企业就知道了。很多时候,行业比企业重要。行业就是一个大势。任何行业都有轮回。它是跟一个国家的经济发展阶段紧密相关的。

过去10年,中国工业化高速发展,赚钱的都是房地产,资源股,重工业股。
但未来呢,肯定是消费股,医药股,而很多过去的牛股都会消亡。

现在仍然满仓钢铁股的人,不值得同情。(新兴铸管 等少数可能成为剩者的例外)

例如,银行股(注意,不包括保险,证券,资产管理),体育服装股,大量的化工股,钢铁股,我基本上都归类于夕阳产业了,我现在无法判断谁最终成为胜者,我缺乏那个能力,但我知道,里边很多股票将来都可能破产退市,或者苟延残喘。拼命的在这些股票中寻找护城河,然后祈求它能够最终胜出,我认为失败的概率太高

医药股和消费股,都是朝阳行业,那么虽然里边也有失败的企业,但是稍微用点心,在里边找到一个能够赚钱的股票,远比在银行股,化工股,钢铁股里容易

这就是我说的,一个词本身就已经很有意义,夕阳,朝阳,仅仅两个词而已,就决定了大部分股票的价值

夕阳行业里有牛股,但很可能你找不到
朝阳行业里有熊股,但是你更容易在朝阳行业里找到一个牛股


这就是夕阳,朝阳两个字本身的意义。这也是先选行业再选股的意义。

3.先股后价

合理价格买优质股
低估价格买一般股

优质股是很少的,必须明白这一点,如果盲目相信自己的选股能力,以为自己能挖到一个10倍,100倍的长牛股,那你不如去买彩票,那个概率说不定还要高一些。

大部分股票都是平庸的,跟大部分人一辈子都很平庸一样。

什么是合理价格?30-50倍PE,我认为都是合理的。但是,这个要具体情况具体分析。要结合行业的发展状况,竞争状况,等等来分析。当一个公司市值5000亿的时候,如果50倍PE买入,那再牛的股票也赚不到钱。沃尔玛好像就是这样的一个例子。但是如果一个公司才20亿市值的时候,50倍PE就一定很贵吗?也可能是极度便宜。

什么是低估价格?看看港股就知道了,跌破1PB的股票大把。对于行业陷入衰退的股票,尽量远离。如果买入价格不够低估,就学会止损。看看港股李宁,安踏,匹克的走势,去思考一下为什么它们这么熊?看起来很有前途的产业,为什么也会产能过剩这么厉害?为什么李宁,安踏这些公司其实也只是一般股,而远非是优质股?

4.产品和商业模式

投资的最高境界是看准产品和商业模式。其他的都是浮云。
如果不明白产品经理这个职位是干什么的,建议去看看乔布斯的传记。公司老板最好是产品经理。看看史玉柱也一样。

只有公司能够不断研发出符合消费者需求的产品和商业模式,这种公司才能基业长青。

多看看一些营销的文章,公司管理的文章。

什么是营销?营销就是发现消费者需求,然后设计出对应的产品。如果还认为营销就是广告,就是推销,就是销售的,还是去学一下相关的文章吧。

5.财务,报表

报表要看,但是对于我们来说,报表最重要的是排除风险,然后是验证我们的选股。

什么叫排除风险?一个公司的老板是否诚信?是否有异常的管理交易,圈钱,挪用资金,是否是老千股?公司的报表有没有造假?存货,现金流,应收账款,有没有造假?这些都需要通过报表判断。

什么叫验证我们的选股?我们对于一个公司,首先从行业,产品等方面判断它具备投资价值之后,我们就要验证,它究竟是否真的具备投资价值?当然,这个验证也要具体情况具体分析了。企业的不同发展阶段,不一样。例如汤臣倍健 ,这种公司如果纯粹从报表上分析,其实很难验证它是具备成功的潜力的,它的成功更应该从公司的产品,营销,渠道以及行业的发展状况,竞争对手状况去分析。但是,很多公司,特别是进入青年,中年阶段后,财务报表上应该能反映出来一些特征,例如ROE很高,而且连续多年都在15%以上,现金流很好,等等。我们要去分析它的报表上的指标,看看公司的产品究竟有没有竞争力,公司的管理层究竟有没有竞争力?

我不是专业的财务人员,财报分析能力很一般。因此,我对自己的要求就是尽量选择简单的公司,尽量排除大的风险,例如港股发行可转债的,尽量排除,大股东有涉及房地产业务的,尽量小心,大量圈钱分红很少的,尽量小心,有专业人员质疑过公司的财务报表而且从常理分析确实可能有风险的,存货,关联交易,应收账款异常的,尽量小心,农业股,容易造假的,尽量小心,等等。

6.学会用常识思考

这个常识既包括日常的生活调研,例如去超市看看产品的销售情况,竞争对手情况,更包括用常识去分析公司的各种情况。

马太,马太,马太!!!
高富帅为什么会继续高富帅?
真正的品牌,真正有核心竞争力的产品,是可以横扫一切的,看看苹果的威力,一个公司就能独霸全世界手机产业的那么多利润。
丑小鸭,在经济危机时,最先淘汰的就是他们,因为丑小鸭变身白天鹅的概率太低了

极限,极限,极限!!!
高富帅为什么也会轰然倒下!
这就是世界的规律限制,参天大树再牛,也不能长到天上去。
白酒行业,肯定会是轰然倒下的行业之一,不凭什么,就凭这个版块的市值占比。
当然,茅台可能是唯一的例外,也许行业衰退时,茅台反而可能继续高涨


银行,这么多价值投资者看好,举出了各种理由
在我看来,只要简单的一条理由就足以反驳如此多的理由,那就是市值占比
中国银行 板块的市值占比太高了,中国银行巨头的市值太高了
苹果不能涨到天上去

银行板块目前股价不排除继续腰斩的可能,即使现在筑底,未来除非来一个疯狂的大牛市,否则银行股也没有什么大的投资机会
常识,胜于一切

科技在进步,科技进步的后果就是产能过剩,包括资源价格大跌
相信资源价格长到天上去的人还是多读读历史吧

当初莫扎特去世,棺材都用不起,因为当时欧洲烧木材快把森林烧完了
煤炭的发现挽救了世界经济
现在相信煤炭还会继续黄金十年的人,看看页岩气吧
看看LED,云计算等新技术吧,这些技术如果真正普及,电视,手机,电脑,电灯等的功耗将会普遍不超过10W,
还有其他更多的新技术呢?例如石墨烯,万一真的普及,还要现在这么多金属资源干什么,金属都可以不要了,淘汰了

线性思维 VS 非线性思维
世界的发展总是线性与非线**替
如果始终用线性思维思考的人,在交替阶段就会被淘汰
例如你如果在马车普及时代,转换到火车普及时代,思路没有转换,就淘汰了
柯达的胶片到数码时代,淘汰了
诺基亚,在直板到平板触摸屏时代,淘汰了
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逸凡

12-08-03 21:15

0
品牌当然很有用啊,我只是说,品牌绝不仅仅是一个牌子。广药收回了王老吉这个牌子,并不一定能够占有王老吉这个品牌。
加多宝失去了王老吉这个牌子,是不是就没有品牌了呢?
我看不一定,目前消费者都认加多宝可以看出来,如果把加多宝和王老吉放在一起,知道情况的人肯定会选加多宝,这才是品牌。
非常敬佩老弟的大局观,也从老弟的贴子中多了一个思考问题的角度,以上观点不一定对,只是希望与老弟交流。
[引用原文已无法访问]
icefighter

12-08-03 14:54

0
关于广药,我的主要看法如下:

1.加多宝 VS 王老吉

我认为很大概率王老吉会是凉茶老二,加多宝会是老大

2.王老吉品牌不会消亡

王老吉的红罐年销售几十亿,绿盒年销售几十亿,结合王老吉的数百年历史,王老吉品牌不可能消亡,不会成为下一个健力宝

3.广州药业的股价
A股太贵,但是港股很便宜。
如果用港股价格计算,总市值100多亿港币,即使考虑到红罐卖得不好的概率,也基本没有风险。
广州药业今年王老吉红罐的销量很可能不如预期,因为夏天旺季即将结束,而铺货没有达到普遍预期。

4.广州药业的未来
目前面临中药和功能饮料市场爆发的战略机遇期。
广药是最可能受益的公司之一。

现在大家只盯着凉茶,这是眼光过于短浅,凉茶根本不是关键,广药红罐一年就卖30亿,也根本不影响广药的价值。理由前面的帖子里我已经叙述。

5.其他

广药是国企,国企就不会进步?
广药营销不如加多宝,这不是关键,这个风险已经在预料之中。
kate

12-08-03 14:02

0
[引用原文已无法访问]

这个恐怕太高估品牌的作用了。其实,在加多宝推广王老吉之前,并没有多少消费者知道王老吉。
如果广药再不振作,很快人们就会忘了王老吉,其实消费者是很健忘的。
即使是可口可乐,假如它三年不投入广告,不好好维护渠道,估计很快人们就忘记他了。
icefighter

12-08-03 13:37

0
什么才是常识?

前两天,有个著名博主写了篇文章,说不能将中美简单对比。
其中重点举出,不能因为中国的银行市值占比太大,看空中国银行股,不能因为中国的医药股市值占比太小,看多中国医药股。

我认为它的逻辑完全错误。
是不能够将中美的股票简单对比来得出结论。但是,我们要看更本质的东西。

中国的银行市值占比如此之高,背后的因素就是中国的土地和金融,在GDP中像吸血鬼一样,吸取了太多利润。这个跟中国整体的政治结构一样,是不可持续的。中国完全是一个二元经济,精英吸血平民,城市吸血农村,金融土地吸血其他行业,国企吸血民企,政府吸血百姓,这种结构能永久持续吗?

未来到了银行必须反哺经济的时候了。

对于医药股,虽然中国目前的医药科技能力很差,未来最受益的也许不是中国的医药股,而是美国的医药股。我认为逻辑上来说,不能仅仅因为中国的医药股市值占比太小就看多中国的医药股,是有道理的。

但是,中国的医药股市值占比太小,结合中国未来恐怖的老龄化趋势,这本身就是一个最大的常识,最大的大势。

虽然中国的医药股研发能力很差,但是市场需求在那里,它们照样能够出牛股。需求和供应最重要,技术是第二位的。山寨也能够出牛股。
icefighter

12-08-03 13:29

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如果品牌毫无用处,加多宝当初为什么不自己创设一个新品牌,而要向广药租赁王老吉这个老字号品牌?

正因为王老吉有历史,几百年的底蕴,有配方,加多宝才这么看重他。也许,加多宝改了配方,增加了甜味,让它更加大众化,加多宝也改了定位,从药变成防上火的饮料,这才让王老吉走向全国,但是不能因此否定王老吉本身的价值。

广药在没有收回王老吉之前,也照样卖盒装的王老吉。它收回的只是红罐王老吉。

很多人认定王老吉会消亡,但是广药的王老吉,即使红罐一年只销售几十亿,加上绿盒几十亿,销量也是很可观,这个销量足以保证王老吉的品牌可以持续下去。

[引用原文已无法访问]
icefighter

12-08-03 13:24

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分析医药股,最难的就是,没有固定的模式。

例如,心血管,是最容易诞生重磅的市场,但是竞争激烈,是红海,你不能因为一个药是心血管领域的新药就断定它一定能够做大。 有些药是百搭药,安慰剂,没有实际功效,销售却很好,例如神经生长因子,就是这类,但是有很多药,没有特效,就卖不起来,例如佐力药业的乌灵胶囊,我就担心它没有特效不好卖。有的药是特效药,很容易卖,但是市场却反而小,因为病人不需要重复消费。反过来有些慢性病,治不好的病,一些不是特效的药,反而卖得很好。

而同样一个药,有的卖好了,有的没有卖好,又是什么原因?例如丽珠集团舒泰神,都有神经生长因子,但一个卖好了,一个却不行,市场是一样的,竞争也不激烈,国内就四家厂家而已,为什么差别这么大?
icefighter

12-08-03 13:24

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技术 VS 市场

关于长春高新舒泰神,它们的产品确实不怎么样,都是国外淘汰的产品(生长素和神经生长因子),但是在中国却做起来了。这两个股票,我跟不少专业人士一样一直没有瞧上眼,也许是过于先入为主,信奉技术研发了。
技术固然重要,但是需求和供应结构更加重要。生长素对应的侏儒症,神经生长因子对应的脑神经修复,都是很大的市场,而且都缺乏特效药。脑神经修复的药物有很多,例如依达拉奉,小牛蛋白提取物等等,包括神经生长因子,这些药其实都是没有用的药,但是由于对应的病症都是脑血管重症病人,对医生来说,这些药没有好处,也没有坏处,但是提成很高,自然销售动力很大,对于病人来说,死马当活马医,这些药虽然不一定有效,但聊胜于无。
技术先进但是市场完蛋的先例有很多,例如美国摩托罗拉的铱星,康柏的电脑,朗讯贝尔实验室的光通信。
逸凡

12-08-02 20:58

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品牌不仅仅是一个名字,应该包括配方、口味、历史等一系列内容。
王老吉从一个地区产品迅速成长为一个全国品牌,在绝大多数人心中,王老吉就是那种味道的凉茶,就是那种凉茶的历史。
广药收回王老吉品牌,最多只是占有了一个产品的先发优势而已,知名度问题解决了,但是这绝不仅仅是知免度的问题,所以我对广药集团的王老吉品牌并不看好。
也许广药会成功,就象任何一个新生消费品会成功一样,王老吉这个牌子并不会给广药带来多少成功的密码。
chaotex

12-08-02 16:25

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从楼主这里受益多多,在帖子当中有朋友问到 600867 东化通宝,一直没能看到楼主指教一二,还是期望楼主费心点明下,谢
石匠

12-08-02 15:30

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好文,一口气看完,淘股吧顶尖好文,强大的独立思考能力,乐于助人。
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