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学会用常识思考问题

12-07-10 22:00 154391次浏览
icefighter
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说明一下,我是09年开始炒期货,10年开始炒港股和A股(主要是港股,A股操作很少),期货一开始就赔了50%,后来两次都翻本并有赢利,再两次又赔回去,今年开始我终于意识到我不可能在期货上成功,放弃了操作期货。港股上我也大部分时间都满仓,但还好,虽然我一开始不懂股票投资,但是靠着炒期货的谨慎和不断学,一直有赚有赔,也炒过涡轮。我还曾经炒过外汇,赚过,最后爆仓了,当然投入资金不大。

截止目前,我期货上赔的还没有赚回来,但是A股,港股都是盈利的。

我也看过炒股养家兄等人的帖子,尝试过很多次短线操作,发现难度太高了,不适合我。

我还是得回到基本面上中长线操作。

看到海鸥的帖子,我觉得其实跟我一样,跟她一样类似的人很多。

我说说我自己的一些心得吧,希望对大家有帮助。当然,我说的只是一家之言,不一定对,甚至比较极端,仅供参考。

但我最想说的是,学会独立思考,学会从大的角度思考问题,思考Big Picture,不要老盯着估值,学会用常识思考。这样才有可能成功。

1.学会止损

炒期货,一开始我就重仓过夜,结果陪得很惨。从此,我就学会了止损。后来我炒港股,港股这么凶险,但我的风险意识很好,所以虽然有赔的时候,但是没有赔得特别多。

如果你还没有学会割肉,学会止损,那我奉劝你,还是别投资了,不要用价值投资的名义安慰自己说不用止损,到头来等自己无法翻身的时候你就会明白止损的意义了。但那时也许已经晚了。

投资第一条,学会止损,不要让自己一次损失本金过多以至于永远无法翻身。

2.首先学会看行业

男怕入错行。行业,有时候就能决定股票的生死。没有夕阳行业,只有夕阳企业。错,看看巴菲特投资纺织企业就知道了。很多时候,行业比企业重要。行业就是一个大势。任何行业都有轮回。它是跟一个国家的经济发展阶段紧密相关的。

过去10年,中国工业化高速发展,赚钱的都是房地产,资源股,重工业股。
但未来呢,肯定是消费股,医药股,而很多过去的牛股都会消亡。

现在仍然满仓钢铁股的人,不值得同情。(新兴铸管 等少数可能成为剩者的例外)

例如,银行股(注意,不包括保险,证券,资产管理),体育服装股,大量的化工股,钢铁股,我基本上都归类于夕阳产业了,我现在无法判断谁最终成为胜者,我缺乏那个能力,但我知道,里边很多股票将来都可能破产退市,或者苟延残喘。拼命的在这些股票中寻找护城河,然后祈求它能够最终胜出,我认为失败的概率太高

医药股和消费股,都是朝阳行业,那么虽然里边也有失败的企业,但是稍微用点心,在里边找到一个能够赚钱的股票,远比在银行股,化工股,钢铁股里容易

这就是我说的,一个词本身就已经很有意义,夕阳,朝阳,仅仅两个词而已,就决定了大部分股票的价值

夕阳行业里有牛股,但很可能你找不到
朝阳行业里有熊股,但是你更容易在朝阳行业里找到一个牛股


这就是夕阳,朝阳两个字本身的意义。这也是先选行业再选股的意义。

3.先股后价

合理价格买优质股
低估价格买一般股

优质股是很少的,必须明白这一点,如果盲目相信自己的选股能力,以为自己能挖到一个10倍,100倍的长牛股,那你不如去买彩票,那个概率说不定还要高一些。

大部分股票都是平庸的,跟大部分人一辈子都很平庸一样。

什么是合理价格?30-50倍PE,我认为都是合理的。但是,这个要具体情况具体分析。要结合行业的发展状况,竞争状况,等等来分析。当一个公司市值5000亿的时候,如果50倍PE买入,那再牛的股票也赚不到钱。沃尔玛好像就是这样的一个例子。但是如果一个公司才20亿市值的时候,50倍PE就一定很贵吗?也可能是极度便宜。

什么是低估价格?看看港股就知道了,跌破1PB的股票大把。对于行业陷入衰退的股票,尽量远离。如果买入价格不够低估,就学会止损。看看港股李宁,安踏,匹克的走势,去思考一下为什么它们这么熊?看起来很有前途的产业,为什么也会产能过剩这么厉害?为什么李宁,安踏这些公司其实也只是一般股,而远非是优质股?

4.产品和商业模式

投资的最高境界是看准产品和商业模式。其他的都是浮云。
如果不明白产品经理这个职位是干什么的,建议去看看乔布斯的传记。公司老板最好是产品经理。看看史玉柱也一样。

只有公司能够不断研发出符合消费者需求的产品和商业模式,这种公司才能基业长青。

多看看一些营销的文章,公司管理的文章。

什么是营销?营销就是发现消费者需求,然后设计出对应的产品。如果还认为营销就是广告,就是推销,就是销售的,还是去学一下相关的文章吧。

5.财务,报表

报表要看,但是对于我们来说,报表最重要的是排除风险,然后是验证我们的选股。

什么叫排除风险?一个公司的老板是否诚信?是否有异常的管理交易,圈钱,挪用资金,是否是老千股?公司的报表有没有造假?存货,现金流,应收账款,有没有造假?这些都需要通过报表判断。

什么叫验证我们的选股?我们对于一个公司,首先从行业,产品等方面判断它具备投资价值之后,我们就要验证,它究竟是否真的具备投资价值?当然,这个验证也要具体情况具体分析了。企业的不同发展阶段,不一样。例如汤臣倍健 ,这种公司如果纯粹从报表上分析,其实很难验证它是具备成功的潜力的,它的成功更应该从公司的产品,营销,渠道以及行业的发展状况,竞争对手状况去分析。但是,很多公司,特别是进入青年,中年阶段后,财务报表上应该能反映出来一些特征,例如ROE很高,而且连续多年都在15%以上,现金流很好,等等。我们要去分析它的报表上的指标,看看公司的产品究竟有没有竞争力,公司的管理层究竟有没有竞争力?

我不是专业的财务人员,财报分析能力很一般。因此,我对自己的要求就是尽量选择简单的公司,尽量排除大的风险,例如港股发行可转债的,尽量排除,大股东有涉及房地产业务的,尽量小心,大量圈钱分红很少的,尽量小心,有专业人员质疑过公司的财务报表而且从常理分析确实可能有风险的,存货,关联交易,应收账款异常的,尽量小心,农业股,容易造假的,尽量小心,等等。

6.学会用常识思考

这个常识既包括日常的生活调研,例如去超市看看产品的销售情况,竞争对手情况,更包括用常识去分析公司的各种情况。

马太,马太,马太!!!
高富帅为什么会继续高富帅?
真正的品牌,真正有核心竞争力的产品,是可以横扫一切的,看看苹果的威力,一个公司就能独霸全世界手机产业的那么多利润。
丑小鸭,在经济危机时,最先淘汰的就是他们,因为丑小鸭变身白天鹅的概率太低了

极限,极限,极限!!!
高富帅为什么也会轰然倒下!
这就是世界的规律限制,参天大树再牛,也不能长到天上去。
白酒行业,肯定会是轰然倒下的行业之一,不凭什么,就凭这个版块的市值占比。
当然,茅台可能是唯一的例外,也许行业衰退时,茅台反而可能继续高涨


银行,这么多价值投资者看好,举出了各种理由
在我看来,只要简单的一条理由就足以反驳如此多的理由,那就是市值占比
中国银行 板块的市值占比太高了,中国银行巨头的市值太高了
苹果不能涨到天上去

银行板块目前股价不排除继续腰斩的可能,即使现在筑底,未来除非来一个疯狂的大牛市,否则银行股也没有什么大的投资机会
常识,胜于一切

科技在进步,科技进步的后果就是产能过剩,包括资源价格大跌
相信资源价格长到天上去的人还是多读读历史吧

当初莫扎特去世,棺材都用不起,因为当时欧洲烧木材快把森林烧完了
煤炭的发现挽救了世界经济
现在相信煤炭还会继续黄金十年的人,看看页岩气吧
看看LED,云计算等新技术吧,这些技术如果真正普及,电视,手机,电脑,电灯等的功耗将会普遍不超过10W,
还有其他更多的新技术呢?例如石墨烯,万一真的普及,还要现在这么多金属资源干什么,金属都可以不要了,淘汰了

线性思维 VS 非线性思维
世界的发展总是线性与非线**替
如果始终用线性思维思考的人,在交替阶段就会被淘汰
例如你如果在马车普及时代,转换到火车普及时代,思路没有转换,就淘汰了
柯达的胶片到数码时代,淘汰了
诺基亚,在直板到平板触摸屏时代,淘汰了
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icefighter

12-07-11 07:59

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轮船和海工

朱文的水平不错,但他一直推崇工业股,看淡消费股

不否认消费股确实估值太高了,很容易戴维斯双杀

但是工业股现在去抄底,就没有风险吗?

例如轮船和海工,中国初级产能这么多,而转型升级难度却很大

“据悉,世界最大船厂韩国现代重工因工作量不足日前决定采取调整价格的措施以接获更多的订单。业内人士透露现代重工计划将从台湾长荣集团以相比市场价低20%的价格获得13800TEU超大型集装箱船订单,还考虑使用中国产船板的方案。

世界最大的造船厂降价抢单,恐怕对于业内的所有船企来说都是一个极其可怕的信息


”大船重工表示,降价也拿不到订单;此前便传出上海外高桥造船以较低的价格抢得4艘小型的散货船订单;在中国这场“价格战”里,连南通明德重工也感叹输给了国企,广船国际表示,新船订单毛利为零,就像有毒饭团,不吃饿死;吃下去就看你撑不撑得住“

”这场造船业和航运业的寒冬才刚刚开始,应该说现在仅仅是初秋,造船业的周期大约1-2年,1-2年内陆续还有大量新船投入到航运市场,供过于求的现象会更加明显。现在船厂低价拉单,仍然有船东看不清形势下单,几家大型船厂得意洋洋地宣布获得新订单来显示大船厂的竞争力,这样反而更危险,供过于求的阶段将会延长,市场会长期低迷,这不是2-3年内可以扭转的,有人预测到2017年造船业才能复苏,个人认为,除非再有一次新兴国家经济体的高速增长,否则到2020年造船业也无法复苏。“

首先,造船业的严寒可能刚开始,因为未来几年全世界经济可能不景气
其次,中国船厂太多了,肯定好会倒闭一大堆,到时谁倒闭还是未知数
最后,产业升级难度很大,不是说你想升就能升的。
”三星重工一家的2011年的新订单金额就接近整个中国的新订单金额“
韩国这些巨头人家一个就顶你整个国家的订单,如果他们降价抢市场,你怎么抢?
海工方面,美国国民油井一家独大,那你想想,全球为什么没有那么多的海工巨头?
也许,这个市场就只能容纳少数几个巨头,集中度很高,那么中国作为后来者,如何能保证一定超过这些巨头?

华为是中国企业的代表,但是在通信领域,华为也依然没有能够成为世界第一,爱立信,思科,等等都照样很厉害

振华重工,原来造起重机,难度不大,很辉煌,以后它一定能重现辉煌?
中集,原来造集装箱,难度不大,很辉煌,以后它搞海工,一定能重现辉煌?
中国船舶,是很牛B,问题是你一定超越欧美厂家?
中国熔盛重,原来做普通船很牛,做海工和LNG,你就一定行了?

再说了,即使这里边有一两家最终做起来了,那你就能押宝押中了?
万一振华破产了?万一熔盛重工破产了?美国通用都可以倒闭,凭啥你中国的船厂就不能倒闭?

从常识角度思考,如果投资造船这类周期股,一定要保证,这个公司首先不会破产倒闭,例如它的资产负债率不能过高,它最好是央企,政府不会让他倒闭,它的经营管理能力很优秀,未来它成功的概率更大,它的业务模式多元化,即使造船这块一直亏损,它有其他业务可以补充现金流。

如果从这些常识角度出发,中集集团就是比较理性的选择。而熔盛重工这些则很有风险。
icefighter

12-07-11 07:54

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我认为,从常理角度思考苏宁电器,还是等苏宁表现出能够成为王者的特征之后再考虑投资比较好。

譬如,京东哪天快完蛋了,淘宝也不行了,或者哪天发现大家都惯在苏宁易购上买东西了,或者苏宁的某些财务指标(营业收入达到一定规模了,量变之后就容易质变)。

这时候进入价格可能高点,但是更保险。

否则现在进入,你就跟一个拿钱投资团购网站的PE,VC有什么分别?人家VC投资亏了,无所谓,它们还有其他很多公司的投资,里边任何一个上市了它们套现就能赚数十倍,上百倍。我们散户可只有这么点钱,万一满仓亏了,咋办?
icefighter

12-07-11 07:49

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关于苏宁电器

有一大批价值投资者喜欢苏宁电器,跟喜欢银行股一个程度。

你思考过苏宁电器做电子商务的前景吗?你思考过电子商务的商业模式吗?你思考过苏宁电器做电子商务的外界条件和以前他做家电连锁的区别吗?

如果你仅仅是对张近东有信心,那么看看国外很多著名企业的历史,它们转型过程中失败的比比皆是,而他们的领导人很多也都是精英。

大股东增持还经常套在半山腰,大股东和管理层自己也会看错企业的经营情况。

从常识角度怎么思考电子商务,思考苏宁电器的投资价值呢?

1.电子商务是一个互联网胜者为王的行业

互联网的竞争更胜于普通行业,典型的一人吃饱全家饿死。

2.电子商务是一个极度烧钱的行业

如果没能在胜利之前撑下来,一切都白搭

3.电子商务是一个极度需要商业模式的行业

切不要说现在的苏宁比起亚马逊差的太远,就是亚马逊,很多地方做得也不够好。

像苏宁,亚马逊这样的大而全,很多时候盈利模式还不如一些小而精的企业。

电子商务的客户多少有忠诚度?都是比拼价格为主。如果只靠低价,烧钱,这个行业是很难乐观的。

但是很多小而精的垂直型电商,真的表现出了特色,吸引了客户的忠诚度,这样对消费者有粘性的公司反而更容易赚钱。

看看“亚马逊之外的101种电商活法 ”就知道了。

“速度和价格”是Diapers的联合创始人洛尔认为Diapers能在母婴用品这个垂直市场上,与亚马逊分食一杯羹的核心。在母婴用品的配送上,Diapers更胜一筹,两天之内免费运送49美元以上的商品,74%的订单隔夜就会发出。而亚马逊在2007年推出的Amazon Prime计划中,用户需要交纳79美元成为会员,才可以享受全年的无下限购物、两天内送达的服务。在Diapers.com网站上,绝大多数顾客的挑选范围不但小而且可预见,通过建立畅销商品的本地存储库,一个纸尿布的订单能在几小时内送到顾客手中。而亚马逊却不能把它庞大的检货中心迁到靠近顾客的郊区。

在鞋这个垂直品类上,Zappos做到了极致的购物体验,Zappos拥有一条连亚马逊都望而兴叹的供应链。从库存多样化到高度人性化定单执行,Zappos的用户体验流畅而完整。一方面Zappos采用了高效的仓储物流系统,加快供应链周转速度,建立了自己的仓库,并将库房搬到了美国的运输中心—肯塔基州UPS的世界港枢纽旁边,Zappos可以通过UPS为70%的客户提供48小时内的免费送货服务。
另一方面,为了方便顾客挑选,Zappos为库存的每一款鞋从8个角度拍摄了照片。这一过程只能通过手工方式完成,基于所涉及的庞大的品种数量,整个过程工作量巨大。此外,Zappos鼓励顾客每次下单挑3双鞋,当货送到时,从中选择最合适的一双,退回另外两双,并为顾客提供全年的退货政策。

亚马逊和小型的特色零售店之间的差异,诠释了市场份额模型(以“货品越全越好,顾客越多越好”为目标)和客户中心模型(以培育高忠诚度的客户为目标)之间的差异,这100个网站告诉我们:只要你能够为客户创造难以替代的价值,那么不需要依赖规模也能生存下来。
股道西风瘦马

12-07-11 07:41

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永辉超市不错。
icefighter

12-07-11 07:30

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下面摘自广发证券欧亚非去年的行业报告,我觉得不错,可以看看,

“我们分别对6家A股上市超市企业和2家香港上市的中资超市公司从2003年起的财务数据进行了计算分析,发现在过去8年间我国超市行业领先企业的人工费用率(人工成本/营业收入)稳步上行。尤其2007、2008年左右行业人力成本明显加速上升,从之前的人工费用率普遍在4%左右上升至6%以上。个别主营业务分布于一线城市的企业甚至达到7%。”

我们发现,每平米人工成本口径上外资平均是中资的17倍,其中外资每平米人数0.09人,普遍高于中资投入的均值0.03人,而外资零售行业单位员工成本和平销大约为中资的5.5倍和7.6倍,以上三因素共同导致了外资超市企业人力成本费用率高于中资均值5个百分点。由此我们得出以下结论:中资超市人力投入仍有待增强,仅为外资该数值的三分之一,进一步的投入会提升人工费用率,但能够有效应对各种存货损耗及提升服务水平;中外平销差距大于单位人工差距,体现出中资超市经营效率还需提升,单位人员的分派使用和所创造价值尚有改善空间。

中资超市费用结构改进空间。我们认为,未来中资超市人工费用率水平上升是行业难以避免的大概率事件。我国人口红利时代的结束,将会是对现有国内超市竞争力的一次大考。如何提升经营效率、调整成本结构来应对人力成本潮的冲击,已摆在中资超市面前。

外资超市在人力成本普遍高于中资超市5个百分点的情况下,仍然能保持较高净利润水平,主要得益于两个方面:较高的毛利率水平和存货损耗等其他成本的优势。较高的毛利率体现了超市企业规模效应的重要作用以及自有品牌的发展程度,存货损失等损耗则反映了企业经营管理水平的高低。受益规模扩张后议价能力的提升、加大自有品牌开发力度和改善经营管理水平成为中资超市应对人力成本费用率上升的必经之路。

超市行业,说白了,就是一个苦逼行业,利润率极度低下,必须靠规模和高周转赢利,对于管理难度很大。

看看外资的人力成本比中资超市高,但是它们的利润率水平和坪效却那么高。中资超市未来还需要提高经营效率。要寻找中国本土的沃尔玛,不是那么容易的。
icefighter

12-07-11 07:24

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健康元就不说了,买健康元,我觉得不如买丽珠集团

尔康制药现在药用辅料的成长速度和毛利率还不如它的抗生素。但是特色抗生素这块,它的未来也有风险,例如替加环素,正大天晴,恒瑞,浙江医药,海正等都在搞,尔康一个小厂竞争得过它们吗?药用辅料这块,尔康目前还没有能力做高端,例如脂质体,微球的辅料,如同他能做出来,我才认为它的辅料具备投资价值,否则他的辅料就类似于原料药而已。当然,辅料现在的景气度比原料药好。

榨菜我没啥研究,反正我觉得这个行业应该难以出牛股,它难道能不断提价,能够不断放量销售?最多是一个小众市场。

超市,我目前认为投资价值不大。渠道商的价值,没有我原来想的大。零售业的市场空间这么大,但全世界也仅出了一个沃尔玛。它本质上是一个辛苦行业,对于管理的要求很高,受制于租金,人力成本上涨等不利因素太多,要想做大做强太难。

[引用原文已无法访问]
冰果冻

12-07-11 07:16

0
受教了,讲的很好。
飞扬的狼

12-07-11 07:14

0
O(∩_∩)O谢谢
heating

12-07-11 00:26

0
d
李小涨

12-07-11 00:18

0
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