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学会用常识思考问题

12-07-10 22:00 153621次浏览
icefighter
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说明一下,我是09年开始炒期货,10年开始炒港股和A股(主要是港股,A股操作很少),期货一开始就赔了50%,后来两次都翻本并有赢利,再两次又赔回去,今年开始我终于意识到我不可能在期货上成功,放弃了操作期货。港股上我也大部分时间都满仓,但还好,虽然我一开始不懂股票投资,但是靠着炒期货的谨慎和不断学,一直有赚有赔,也炒过涡轮。我还曾经炒过外汇,赚过,最后爆仓了,当然投入资金不大。

截止目前,我期货上赔的还没有赚回来,但是A股,港股都是盈利的。

我也看过炒股养家兄等人的帖子,尝试过很多次短线操作,发现难度太高了,不适合我。

我还是得回到基本面上中长线操作。

看到海鸥的帖子,我觉得其实跟我一样,跟她一样类似的人很多。

我说说我自己的一些心得吧,希望对大家有帮助。当然,我说的只是一家之言,不一定对,甚至比较极端,仅供参考。

但我最想说的是,学会独立思考,学会从大的角度思考问题,思考Big Picture,不要老盯着估值,学会用常识思考。这样才有可能成功。

1.学会止损

炒期货,一开始我就重仓过夜,结果陪得很惨。从此,我就学会了止损。后来我炒港股,港股这么凶险,但我的风险意识很好,所以虽然有赔的时候,但是没有赔得特别多。

如果你还没有学会割肉,学会止损,那我奉劝你,还是别投资了,不要用价值投资的名义安慰自己说不用止损,到头来等自己无法翻身的时候你就会明白止损的意义了。但那时也许已经晚了。

投资第一条,学会止损,不要让自己一次损失本金过多以至于永远无法翻身。

2.首先学会看行业

男怕入错行。行业,有时候就能决定股票的生死。没有夕阳行业,只有夕阳企业。错,看看巴菲特投资纺织企业就知道了。很多时候,行业比企业重要。行业就是一个大势。任何行业都有轮回。它是跟一个国家的经济发展阶段紧密相关的。

过去10年,中国工业化高速发展,赚钱的都是房地产,资源股,重工业股。
但未来呢,肯定是消费股,医药股,而很多过去的牛股都会消亡。

现在仍然满仓钢铁股的人,不值得同情。(新兴铸管 等少数可能成为剩者的例外)

例如,银行股(注意,不包括保险,证券,资产管理),体育服装股,大量的化工股,钢铁股,我基本上都归类于夕阳产业了,我现在无法判断谁最终成为胜者,我缺乏那个能力,但我知道,里边很多股票将来都可能破产退市,或者苟延残喘。拼命的在这些股票中寻找护城河,然后祈求它能够最终胜出,我认为失败的概率太高

医药股和消费股,都是朝阳行业,那么虽然里边也有失败的企业,但是稍微用点心,在里边找到一个能够赚钱的股票,远比在银行股,化工股,钢铁股里容易

这就是我说的,一个词本身就已经很有意义,夕阳,朝阳,仅仅两个词而已,就决定了大部分股票的价值

夕阳行业里有牛股,但很可能你找不到
朝阳行业里有熊股,但是你更容易在朝阳行业里找到一个牛股


这就是夕阳,朝阳两个字本身的意义。这也是先选行业再选股的意义。

3.先股后价

合理价格买优质股
低估价格买一般股

优质股是很少的,必须明白这一点,如果盲目相信自己的选股能力,以为自己能挖到一个10倍,100倍的长牛股,那你不如去买彩票,那个概率说不定还要高一些。

大部分股票都是平庸的,跟大部分人一辈子都很平庸一样。

什么是合理价格?30-50倍PE,我认为都是合理的。但是,这个要具体情况具体分析。要结合行业的发展状况,竞争状况,等等来分析。当一个公司市值5000亿的时候,如果50倍PE买入,那再牛的股票也赚不到钱。沃尔玛好像就是这样的一个例子。但是如果一个公司才20亿市值的时候,50倍PE就一定很贵吗?也可能是极度便宜。

什么是低估价格?看看港股就知道了,跌破1PB的股票大把。对于行业陷入衰退的股票,尽量远离。如果买入价格不够低估,就学会止损。看看港股李宁,安踏,匹克的走势,去思考一下为什么它们这么熊?看起来很有前途的产业,为什么也会产能过剩这么厉害?为什么李宁,安踏这些公司其实也只是一般股,而远非是优质股?

4.产品和商业模式

投资的最高境界是看准产品和商业模式。其他的都是浮云。
如果不明白产品经理这个职位是干什么的,建议去看看乔布斯的传记。公司老板最好是产品经理。看看史玉柱也一样。

只有公司能够不断研发出符合消费者需求的产品和商业模式,这种公司才能基业长青。

多看看一些营销的文章,公司管理的文章。

什么是营销?营销就是发现消费者需求,然后设计出对应的产品。如果还认为营销就是广告,就是推销,就是销售的,还是去学一下相关的文章吧。

5.财务,报表

报表要看,但是对于我们来说,报表最重要的是排除风险,然后是验证我们的选股。

什么叫排除风险?一个公司的老板是否诚信?是否有异常的管理交易,圈钱,挪用资金,是否是老千股?公司的报表有没有造假?存货,现金流,应收账款,有没有造假?这些都需要通过报表判断。

什么叫验证我们的选股?我们对于一个公司,首先从行业,产品等方面判断它具备投资价值之后,我们就要验证,它究竟是否真的具备投资价值?当然,这个验证也要具体情况具体分析了。企业的不同发展阶段,不一样。例如汤臣倍健 ,这种公司如果纯粹从报表上分析,其实很难验证它是具备成功的潜力的,它的成功更应该从公司的产品,营销,渠道以及行业的发展状况,竞争对手状况去分析。但是,很多公司,特别是进入青年,中年阶段后,财务报表上应该能反映出来一些特征,例如ROE很高,而且连续多年都在15%以上,现金流很好,等等。我们要去分析它的报表上的指标,看看公司的产品究竟有没有竞争力,公司的管理层究竟有没有竞争力?

我不是专业的财务人员,财报分析能力很一般。因此,我对自己的要求就是尽量选择简单的公司,尽量排除大的风险,例如港股发行可转债的,尽量排除,大股东有涉及房地产业务的,尽量小心,大量圈钱分红很少的,尽量小心,有专业人员质疑过公司的财务报表而且从常理分析确实可能有风险的,存货,关联交易,应收账款异常的,尽量小心,农业股,容易造假的,尽量小心,等等。

6.学会用常识思考

这个常识既包括日常的生活调研,例如去超市看看产品的销售情况,竞争对手情况,更包括用常识去分析公司的各种情况。

马太,马太,马太!!!
高富帅为什么会继续高富帅?
真正的品牌,真正有核心竞争力的产品,是可以横扫一切的,看看苹果的威力,一个公司就能独霸全世界手机产业的那么多利润。
丑小鸭,在经济危机时,最先淘汰的就是他们,因为丑小鸭变身白天鹅的概率太低了

极限,极限,极限!!!
高富帅为什么也会轰然倒下!
这就是世界的规律限制,参天大树再牛,也不能长到天上去。
白酒行业,肯定会是轰然倒下的行业之一,不凭什么,就凭这个版块的市值占比。
当然,茅台可能是唯一的例外,也许行业衰退时,茅台反而可能继续高涨


银行,这么多价值投资者看好,举出了各种理由
在我看来,只要简单的一条理由就足以反驳如此多的理由,那就是市值占比
中国银行 板块的市值占比太高了,中国银行巨头的市值太高了
苹果不能涨到天上去

银行板块目前股价不排除继续腰斩的可能,即使现在筑底,未来除非来一个疯狂的大牛市,否则银行股也没有什么大的投资机会
常识,胜于一切

科技在进步,科技进步的后果就是产能过剩,包括资源价格大跌
相信资源价格长到天上去的人还是多读读历史吧

当初莫扎特去世,棺材都用不起,因为当时欧洲烧木材快把森林烧完了
煤炭的发现挽救了世界经济
现在相信煤炭还会继续黄金十年的人,看看页岩气吧
看看LED,云计算等新技术吧,这些技术如果真正普及,电视,手机,电脑,电灯等的功耗将会普遍不超过10W,
还有其他更多的新技术呢?例如石墨烯,万一真的普及,还要现在这么多金属资源干什么,金属都可以不要了,淘汰了

线性思维 VS 非线性思维
世界的发展总是线性与非线**替
如果始终用线性思维思考的人,在交替阶段就会被淘汰
例如你如果在马车普及时代,转换到火车普及时代,思路没有转换,就淘汰了
柯达的胶片到数码时代,淘汰了
诺基亚,在直板到平板触摸屏时代,淘汰了
打开淘股吧APP
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评论(598)
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热门 最新
icefighter

12-07-16 17:07

0
我其实挺欢迎大家提供股票标的的,因为我个人研究毕竟知识面有限,会忽视一些可能的牛股,如果大家提供股票的同时能够附带指出最重要的看点,理由,风险之类的,就最好。

不过我不保证对于股票都能答复,因为精力和知识面有限。

我个人提供一个标的,是今天在别人贴中发现的,宜安科技,可能是一个潜在的新材料牛股。欢迎对它有研究的兄弟一起交流。

[引用原文已无法访问]
wnzq888

12-07-16 16:56

0
楼主,阿胶也是名贵中药,但此次中药行情似乎落下她了
东方一曲

12-07-16 16:51

0
精彩
icefighter

12-07-16 16:42

2
你对酒类的见解我赞同,酒鬼酒之类的说不定继续翻个几倍也有可能。但是整个行业已经到泡沫化阶段了,需要警惕

止损,对于成长股价值股的投资者,主要是防止爱上股票。因为如果你主观的爱上一个股票,你就会忽略利空,只看到优点。而对于我来说人,如果一个股票跌到止损价位了,我就会思考,它的基本面出现什么变化了?或者是否我自己对股票的思考并没有触及本质,思考有误?

如果结论确定,自己犯了错误,就该止损。如果认为公司还是值得投资的,那么控制好仓位的情况下,套着问题也不大。

[引用原文已无法访问]
icefighter

12-07-16 16:35

2
big picture为什么重要?

例如美国页岩气,如果真的大规模普及了,到时中国说不定反过来从美国进口钢铁和化工产品了?为啥?因为人家的产品更便宜。

那中国的钢铁企业,化工企业会发生什么样的后果呢?

如果中国的页岩气也大规模开发了,那么中国的光伏,风电还有价值吗?

你会说,当然有价值了,这两个是趋势啊

趋势是没错,但你想过没有,技术是会进步的,说不定老美研究出新的太阳能技术,光电技术了,你现在这些产能完全无用武之地了。
圈钱到爽

12-07-16 16:30

0
靠,太厉害了。令人眼前一亮。 本来我以为这个论坛是吹牛和私募黑嘴的乐园,满屏充斥了情绪化、抱怨,满屏都是热点推荐与吹牛。
 
但为兄的帖子确实让人感到污浊之中的一丝清新。为学而喝彩,再接再厉,不要骄傲。学无止境。
 
我粗略读了几句你的帖子。总体基本都赞同,有一些小的地方有些不同见解。也许以后能有机会细细展开探索。
 
尤其是我对酒类个股,与你的看法有点小出入。诚然,苹果公司、茅台等知名公司的市值永远涨不到天上去,从财务管理上以及价值理论分析上,再好的公司终将触碰到成长的天花板而饱和,然后步入高分红高派现的成熟稳定模式。但是有一些小品牌小市值的酒类,存在一些机会。但是有很多确实已经进入泡沫化阶段,这点需要警惕。因此酒类以后会有一个明显的分化过程,有潜质的和泡沫化的继续泡沫着,随着泡沫最后破裂,才可能出现为兄文中提到的惨淡景象。
 
此点,我是基于技术分析角度出发的,里面的一个内核就是泡沫或低估熊市将永远持续,直至其被彻底破坏。提到技术,我对止损也有着不同见解:
止损:通常是一种被动型纠错行为。当然对于无法洞悉行情内核及走势本质的操作者,被动的接受损失纠错,可以稍微让本金保持一种流动性、安全性。
 
但是,并不是说止损了,就一定会在很大比例上保持了本金安全。例如在震荡行情中,每一次下杀,必然会导致一个100%能获利的买入机会,而此时止损,就会看到抛售掉的品种又很快涨回震荡上沿;而一旦没忍住诱惑,被基本面的过度自信和短暂的走势或者成交量化、花哨的资金流入等杂乱信息影响再次买入,则遭受的就是另一次止损损失。这种情况,市况中占比很大,不仅双杀,对自身止损操作来说,也是一种双杀。
 
上面仅仅提到了震荡、类似中长线平衡态的走势为例,因为篇幅有限,而震荡市又最常见,因此先提到此种情况。
对于长熊下跌行情中做多,当然越早止损,本金损失就越小。反过来看,单边泡沫化过程,在头两次回抽中买入,或者期间买入,也是一种享受利润的止损过程,对于牛股、牛市、或泡沫化,踏空就是最大的风险,其次是减仓丢失筹码。
 
当然,为兄选的是成长模式,删除绝大部分风险了。从价值理论,长期投资的获利模式和几率上分析,你肯定是长期盈利的,而且年化收益率会长期保持稳定。
其实万物相通,如果你的账户代表了一个公司,例如就是一个小的伯克希尔哈撒韦投资公司,然后你就这么着,按照现有思路和理论去不断学,上面提到的稳定的年化收益率会很稳定。 但是,我是一个贪婪的学者,我更希望为兄的操作能更上一层楼。 这也是我对所有价值操作着的一种厚望,当然也包括我自己。
 
而通过大量的,正确的思考和学。我坚信,你的、我的、大家的每个“账户公司”都会市值不断膨胀,然后加速化,这是肯定的,可以预期的。
除非大家保持现状,安于现状,放弃学。而这种情况,对于价值投资理论者来说,几乎是不可能的。对不?
天狼慧眼

12-07-16 16:12

0
icefighter兄的视野真的很广。佩服。
icefighter

12-07-16 15:58

0
有因必有果,这一轮豆粕期货涨价,必然导致今明两年很多饲料企业,养殖企业倒闭
icefighter

12-07-16 15:55

0
想想人家美国杜邦,能够在珍珠港开战之前就开始考虑二战之后妇女需要穿的内衣要用的材料,这是很等的战略思维?

中国企业呢?
icefighter

12-07-16 15:53

0
为什么老美领先这么多年?不可否认,老美有很多很好的条件,但有一点,人家的战略远见绝对无人能及。

看看豆粕期货,今天又涨停了

未来,中国可能陷入农产品通胀,工业品通缩的冰火两重天。
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