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学会用常识思考问题

12-07-10 22:00 153615次浏览
icefighter
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说明一下,我是09年开始炒期货,10年开始炒港股和A股(主要是港股,A股操作很少),期货一开始就赔了50%,后来两次都翻本并有赢利,再两次又赔回去,今年开始我终于意识到我不可能在期货上成功,放弃了操作期货。港股上我也大部分时间都满仓,但还好,虽然我一开始不懂股票投资,但是靠着炒期货的谨慎和不断学,一直有赚有赔,也炒过涡轮。我还曾经炒过外汇,赚过,最后爆仓了,当然投入资金不大。

截止目前,我期货上赔的还没有赚回来,但是A股,港股都是盈利的。

我也看过炒股养家兄等人的帖子,尝试过很多次短线操作,发现难度太高了,不适合我。

我还是得回到基本面上中长线操作。

看到海鸥的帖子,我觉得其实跟我一样,跟她一样类似的人很多。

我说说我自己的一些心得吧,希望对大家有帮助。当然,我说的只是一家之言,不一定对,甚至比较极端,仅供参考。

但我最想说的是,学会独立思考,学会从大的角度思考问题,思考Big Picture,不要老盯着估值,学会用常识思考。这样才有可能成功。

1.学会止损

炒期货,一开始我就重仓过夜,结果陪得很惨。从此,我就学会了止损。后来我炒港股,港股这么凶险,但我的风险意识很好,所以虽然有赔的时候,但是没有赔得特别多。

如果你还没有学会割肉,学会止损,那我奉劝你,还是别投资了,不要用价值投资的名义安慰自己说不用止损,到头来等自己无法翻身的时候你就会明白止损的意义了。但那时也许已经晚了。

投资第一条,学会止损,不要让自己一次损失本金过多以至于永远无法翻身。

2.首先学会看行业

男怕入错行。行业,有时候就能决定股票的生死。没有夕阳行业,只有夕阳企业。错,看看巴菲特投资纺织企业就知道了。很多时候,行业比企业重要。行业就是一个大势。任何行业都有轮回。它是跟一个国家的经济发展阶段紧密相关的。

过去10年,中国工业化高速发展,赚钱的都是房地产,资源股,重工业股。
但未来呢,肯定是消费股,医药股,而很多过去的牛股都会消亡。

现在仍然满仓钢铁股的人,不值得同情。(新兴铸管 等少数可能成为剩者的例外)

例如,银行股(注意,不包括保险,证券,资产管理),体育服装股,大量的化工股,钢铁股,我基本上都归类于夕阳产业了,我现在无法判断谁最终成为胜者,我缺乏那个能力,但我知道,里边很多股票将来都可能破产退市,或者苟延残喘。拼命的在这些股票中寻找护城河,然后祈求它能够最终胜出,我认为失败的概率太高

医药股和消费股,都是朝阳行业,那么虽然里边也有失败的企业,但是稍微用点心,在里边找到一个能够赚钱的股票,远比在银行股,化工股,钢铁股里容易

这就是我说的,一个词本身就已经很有意义,夕阳,朝阳,仅仅两个词而已,就决定了大部分股票的价值

夕阳行业里有牛股,但很可能你找不到
朝阳行业里有熊股,但是你更容易在朝阳行业里找到一个牛股


这就是夕阳,朝阳两个字本身的意义。这也是先选行业再选股的意义。

3.先股后价

合理价格买优质股
低估价格买一般股

优质股是很少的,必须明白这一点,如果盲目相信自己的选股能力,以为自己能挖到一个10倍,100倍的长牛股,那你不如去买彩票,那个概率说不定还要高一些。

大部分股票都是平庸的,跟大部分人一辈子都很平庸一样。

什么是合理价格?30-50倍PE,我认为都是合理的。但是,这个要具体情况具体分析。要结合行业的发展状况,竞争状况,等等来分析。当一个公司市值5000亿的时候,如果50倍PE买入,那再牛的股票也赚不到钱。沃尔玛好像就是这样的一个例子。但是如果一个公司才20亿市值的时候,50倍PE就一定很贵吗?也可能是极度便宜。

什么是低估价格?看看港股就知道了,跌破1PB的股票大把。对于行业陷入衰退的股票,尽量远离。如果买入价格不够低估,就学会止损。看看港股李宁,安踏,匹克的走势,去思考一下为什么它们这么熊?看起来很有前途的产业,为什么也会产能过剩这么厉害?为什么李宁,安踏这些公司其实也只是一般股,而远非是优质股?

4.产品和商业模式

投资的最高境界是看准产品和商业模式。其他的都是浮云。
如果不明白产品经理这个职位是干什么的,建议去看看乔布斯的传记。公司老板最好是产品经理。看看史玉柱也一样。

只有公司能够不断研发出符合消费者需求的产品和商业模式,这种公司才能基业长青。

多看看一些营销的文章,公司管理的文章。

什么是营销?营销就是发现消费者需求,然后设计出对应的产品。如果还认为营销就是广告,就是推销,就是销售的,还是去学一下相关的文章吧。

5.财务,报表

报表要看,但是对于我们来说,报表最重要的是排除风险,然后是验证我们的选股。

什么叫排除风险?一个公司的老板是否诚信?是否有异常的管理交易,圈钱,挪用资金,是否是老千股?公司的报表有没有造假?存货,现金流,应收账款,有没有造假?这些都需要通过报表判断。

什么叫验证我们的选股?我们对于一个公司,首先从行业,产品等方面判断它具备投资价值之后,我们就要验证,它究竟是否真的具备投资价值?当然,这个验证也要具体情况具体分析了。企业的不同发展阶段,不一样。例如汤臣倍健 ,这种公司如果纯粹从报表上分析,其实很难验证它是具备成功的潜力的,它的成功更应该从公司的产品,营销,渠道以及行业的发展状况,竞争对手状况去分析。但是,很多公司,特别是进入青年,中年阶段后,财务报表上应该能反映出来一些特征,例如ROE很高,而且连续多年都在15%以上,现金流很好,等等。我们要去分析它的报表上的指标,看看公司的产品究竟有没有竞争力,公司的管理层究竟有没有竞争力?

我不是专业的财务人员,财报分析能力很一般。因此,我对自己的要求就是尽量选择简单的公司,尽量排除大的风险,例如港股发行可转债的,尽量排除,大股东有涉及房地产业务的,尽量小心,大量圈钱分红很少的,尽量小心,有专业人员质疑过公司的财务报表而且从常理分析确实可能有风险的,存货,关联交易,应收账款异常的,尽量小心,农业股,容易造假的,尽量小心,等等。

6.学会用常识思考

这个常识既包括日常的生活调研,例如去超市看看产品的销售情况,竞争对手情况,更包括用常识去分析公司的各种情况。

马太,马太,马太!!!
高富帅为什么会继续高富帅?
真正的品牌,真正有核心竞争力的产品,是可以横扫一切的,看看苹果的威力,一个公司就能独霸全世界手机产业的那么多利润。
丑小鸭,在经济危机时,最先淘汰的就是他们,因为丑小鸭变身白天鹅的概率太低了

极限,极限,极限!!!
高富帅为什么也会轰然倒下!
这就是世界的规律限制,参天大树再牛,也不能长到天上去。
白酒行业,肯定会是轰然倒下的行业之一,不凭什么,就凭这个版块的市值占比。
当然,茅台可能是唯一的例外,也许行业衰退时,茅台反而可能继续高涨


银行,这么多价值投资者看好,举出了各种理由
在我看来,只要简单的一条理由就足以反驳如此多的理由,那就是市值占比
中国银行 板块的市值占比太高了,中国银行巨头的市值太高了
苹果不能涨到天上去

银行板块目前股价不排除继续腰斩的可能,即使现在筑底,未来除非来一个疯狂的大牛市,否则银行股也没有什么大的投资机会
常识,胜于一切

科技在进步,科技进步的后果就是产能过剩,包括资源价格大跌
相信资源价格长到天上去的人还是多读读历史吧

当初莫扎特去世,棺材都用不起,因为当时欧洲烧木材快把森林烧完了
煤炭的发现挽救了世界经济
现在相信煤炭还会继续黄金十年的人,看看页岩气吧
看看LED,云计算等新技术吧,这些技术如果真正普及,电视,手机,电脑,电灯等的功耗将会普遍不超过10W,
还有其他更多的新技术呢?例如石墨烯,万一真的普及,还要现在这么多金属资源干什么,金属都可以不要了,淘汰了

线性思维 VS 非线性思维
世界的发展总是线性与非线**替
如果始终用线性思维思考的人,在交替阶段就会被淘汰
例如你如果在马车普及时代,转换到火车普及时代,思路没有转换,就淘汰了
柯达的胶片到数码时代,淘汰了
诺基亚,在直板到平板触摸屏时代,淘汰了
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icefighter

12-07-17 17:52

0
因祸得福之中国忠旺

很多人应该跟我也一样,有时赚钱是因为错误的原因买入,有时不赔钱是因为错误的原因卖出

我10年投资港股中国忠旺就是基于错误原因卖出才避免了损失。

当初中国忠旺我本来跟其他很多人一样看好它,看好中国的工业铝材,结果媒体爆料忠旺可能造假,停牌。复牌之后略有损失,我就赶紧跑了。

忠旺有没有造假,一直没有定论。因为可能涉及军用订单原因,无法完全公开数据。

后来,我又看到文章,专业人士早已经预警中国的高铁用工业铝材就要过剩了,人家计算一年大概会上多少辆动车组,每辆大概用多少吨工业铝材,结合当时国内的产能,很容易判断是否要过剩。

我和其他人当初投资中国忠旺时,都过于憧憬了中国高铁和大飞机对于工业铝材的需求。
估计就跟很多投资中国中铁,南车,北车的价值投资者一样。
中国的需求扩张快,产能扩张更快。但是需求下来也很快。例如高铁。这个周期比我们想象的要短。从景气到不景气转换很快。

如果从常理分析,很容易排除这类风险。
首先,忠旺的产能已经世界领先。当一个中国生产的东西规模世界领先时,基本上就快过剩了,这其实是很简单的常识。
其次,工业铝材和钢材没很么区别,毛利率很容易下滑。即使产能扩张,如果毛利率下滑,那也白搭。
icefighter

12-07-17 17:34

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东岳集团 三爱富

10年我刚开始炒港股,我就瞄上了东岳集团
为什么?我看中了它的离子膜。

经过研究,我认为新能源最重要的是储能而非发电。储能最重要的部分是隔膜。
东岳集团的离子膜就是新能源最重要的组件。而且国外只有杜邦,日本旭化成才有。中国唯独它一家。

只可惜,我研究了一个月,最后发现,大股东偏心,没有把他装入上市公司,而是放入了自己一个私有公司里,准备另外上市。

于是,我在2010年2月份差不多最低点1块钱买了东岳集团,结果后来失望的跑了。
没料到,后来东岳集团是当年最牛的股票,包括A股的三爱富等

为什么呢?因为我低估了制冷剂涨价的潜力。
我没有想到制冷剂这么供不应求。我只考虑到离子膜这个新东西,没有想过,即使有离子膜在上市公司,它一年能够带来的利润增量也是很小的。它的主营业务是氟化工,PTFE,制冷剂等。这些东西的供需如何呢?我没有仔细研究。

教训就是:你没有赚到一个牛股的钱,那是因为你自己没有眼光。
icefighter

12-07-17 17:26

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金螳螂 VS 广田股份

金螳螂为什么比广田股份走势更牛?
用常识分析很简单,一个做酒店装修为主,另外一个做住宅装修为主。
酒店隔几年就得重新装修,而住宅相对来说重新装修的概率小很多。

另外,还有一个因素,我认为可能更加重要。
酒店之类的装修,类似设计,也就是说,它更重要的是设计而非装修。
而做这个行业的人,类似著名设计师,它是具备核心竞争力的。
例如,据说国内知名的酒吧都是某个牛人设计的,凡是它设计的酒吧都保证效果震撼,生意兴隆。
例如,香港很多餐厅据说都是某个设计师设计的,它的效果也很好
例如,国内很多休闲会所,也是某个设计师设计的。

那金螳螂是否有这种与众不同的设计能力呢?我怀疑他有。要不,为什么那么多酒店都选择它装修呢?

所以,看起来金螳螂可能是很普通的装修公司,其实人家可能是很有竞争能力和定价权的设计公司。

我们没有赚到金螳螂的钱,只是因为我们自己对他的了解可能太肤浅了。没有把握行业的本质,公司的本质。
shawn2008

12-07-17 17:18

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楼主认为金字火腿这种传统老字号企业如何?,技术上我看走的不错。目前金字主要开拓阵地是巴玛火腿,营销做的很时尚。
对牛谈情

12-07-17 16:14

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楼主对舒泰神怎么看
icefighter

12-07-17 15:58

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继续引用别人的帖子:

A股还有一个BT模式的建筑公司,成都路桥,目前在手合同和尚荣医疗差不多。没有医疗的光环,估值给的就很低。其实成都目前北改,天府新区搞得如火如荼,后续还会有很多订单。长期看尚荣医疗的毛利一定拉低。估计会回到10-15个点左右。地方政府赖账的问题还真不好说。
icefighter

12-07-17 15:54

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包工头这类公司比较难以分析,而且容易造假,例如绿大地就是一个例子。

另外,尚荣医疗能够保证所接的订单一定赚钱吗?这种公司类似通信行业的turnkey,还有中国水电中国建筑中国中铁的工程,它无法保证中标的工程一定盈利。

转帖别人的帖子,我认为说到了一些关键点。

“当尚荣的大订单接连不断出现的时候,是什么在起作用?
  是它本身在医疗工程领域的竞争优势足够强大吗?(我是不大相信这一点的。)还是它主推的买方信贷起了决定性的作用?抑或还有其它市场之外的原因?
  我个人更倾向于买方信贷,导致缺钱的地方政府和医院,纷纷与之合作。国内是否还有其它的通过买方信贷承揽工程的公司,尤其是整体医疗工程?(也就是说,尚荣是否有整体医疗工程领域的强劲对手?)
  买方信贷,尚荣是需要提供部分担保的,目前情况看,要提供信贷总额20%左右的担保,尚荣的医疗整体工程业务的铺开,是以公司的担保额度增加作为代价的,这是有天花板的,同时也是有风险的。这个角度看,尚荣更像是金融领域的担保公司,只是它的担保对象,局限于医院行业和地方政府,而且担保金额,有一个杠杆放大的作用。既然担保,那么担保越多,风险度就会越大,这个怎么评估?我不知道,公司的担保金额占净资产的比例,可以无限放大吗?
  从目前的情况可以推断,尚荣的整体医疗工程领域,还会继续有大单出现。但是,这么多的工程,尤其是医疗领域以外的土建、水电、给排水等等,是尚荣以前所从来都没有做过的,它全靠分包出去吗?它有这个管理能力吗?相对于医疗工程,土建工程的毛利是有限的,稍有管理不善,可能赚不到钱,甚至亏本。我不知道尚荣签订的整体工程中,土建部分是如何定价的,这个定价方式,直接决定了尚荣的利润空间大小。最坏的情况,如果亏钱,工程揽的再多,又有何意义?”

[引用原文已无法访问]
王老吉

12-07-17 15:19

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LZ对光明乳业如何看?感觉他的产品在比伊利蒙牛渐渐高一层次,奶粉在向国外靠拢.
叶临风

12-07-17 14:59

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东方园林铁汉生态。。。。。。是不是包工头?\(^o^)/~
叶临风

12-07-17 14:52

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[引用原文已无法访问]

金螳螂是不是包工头?
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