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学会用常识思考问题

12-07-10 22:00 153604次浏览
icefighter
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说明一下,我是09年开始炒期货,10年开始炒港股和A股(主要是港股,A股操作很少),期货一开始就赔了50%,后来两次都翻本并有赢利,再两次又赔回去,今年开始我终于意识到我不可能在期货上成功,放弃了操作期货。港股上我也大部分时间都满仓,但还好,虽然我一开始不懂股票投资,但是靠着炒期货的谨慎和不断学,一直有赚有赔,也炒过涡轮。我还曾经炒过外汇,赚过,最后爆仓了,当然投入资金不大。

截止目前,我期货上赔的还没有赚回来,但是A股,港股都是盈利的。

我也看过炒股养家兄等人的帖子,尝试过很多次短线操作,发现难度太高了,不适合我。

我还是得回到基本面上中长线操作。

看到海鸥的帖子,我觉得其实跟我一样,跟她一样类似的人很多。

我说说我自己的一些心得吧,希望对大家有帮助。当然,我说的只是一家之言,不一定对,甚至比较极端,仅供参考。

但我最想说的是,学会独立思考,学会从大的角度思考问题,思考Big Picture,不要老盯着估值,学会用常识思考。这样才有可能成功。

1.学会止损

炒期货,一开始我就重仓过夜,结果陪得很惨。从此,我就学会了止损。后来我炒港股,港股这么凶险,但我的风险意识很好,所以虽然有赔的时候,但是没有赔得特别多。

如果你还没有学会割肉,学会止损,那我奉劝你,还是别投资了,不要用价值投资的名义安慰自己说不用止损,到头来等自己无法翻身的时候你就会明白止损的意义了。但那时也许已经晚了。

投资第一条,学会止损,不要让自己一次损失本金过多以至于永远无法翻身。

2.首先学会看行业

男怕入错行。行业,有时候就能决定股票的生死。没有夕阳行业,只有夕阳企业。错,看看巴菲特投资纺织企业就知道了。很多时候,行业比企业重要。行业就是一个大势。任何行业都有轮回。它是跟一个国家的经济发展阶段紧密相关的。

过去10年,中国工业化高速发展,赚钱的都是房地产,资源股,重工业股。
但未来呢,肯定是消费股,医药股,而很多过去的牛股都会消亡。

现在仍然满仓钢铁股的人,不值得同情。(新兴铸管 等少数可能成为剩者的例外)

例如,银行股(注意,不包括保险,证券,资产管理),体育服装股,大量的化工股,钢铁股,我基本上都归类于夕阳产业了,我现在无法判断谁最终成为胜者,我缺乏那个能力,但我知道,里边很多股票将来都可能破产退市,或者苟延残喘。拼命的在这些股票中寻找护城河,然后祈求它能够最终胜出,我认为失败的概率太高

医药股和消费股,都是朝阳行业,那么虽然里边也有失败的企业,但是稍微用点心,在里边找到一个能够赚钱的股票,远比在银行股,化工股,钢铁股里容易

这就是我说的,一个词本身就已经很有意义,夕阳,朝阳,仅仅两个词而已,就决定了大部分股票的价值

夕阳行业里有牛股,但很可能你找不到
朝阳行业里有熊股,但是你更容易在朝阳行业里找到一个牛股


这就是夕阳,朝阳两个字本身的意义。这也是先选行业再选股的意义。

3.先股后价

合理价格买优质股
低估价格买一般股

优质股是很少的,必须明白这一点,如果盲目相信自己的选股能力,以为自己能挖到一个10倍,100倍的长牛股,那你不如去买彩票,那个概率说不定还要高一些。

大部分股票都是平庸的,跟大部分人一辈子都很平庸一样。

什么是合理价格?30-50倍PE,我认为都是合理的。但是,这个要具体情况具体分析。要结合行业的发展状况,竞争状况,等等来分析。当一个公司市值5000亿的时候,如果50倍PE买入,那再牛的股票也赚不到钱。沃尔玛好像就是这样的一个例子。但是如果一个公司才20亿市值的时候,50倍PE就一定很贵吗?也可能是极度便宜。

什么是低估价格?看看港股就知道了,跌破1PB的股票大把。对于行业陷入衰退的股票,尽量远离。如果买入价格不够低估,就学会止损。看看港股李宁,安踏,匹克的走势,去思考一下为什么它们这么熊?看起来很有前途的产业,为什么也会产能过剩这么厉害?为什么李宁,安踏这些公司其实也只是一般股,而远非是优质股?

4.产品和商业模式

投资的最高境界是看准产品和商业模式。其他的都是浮云。
如果不明白产品经理这个职位是干什么的,建议去看看乔布斯的传记。公司老板最好是产品经理。看看史玉柱也一样。

只有公司能够不断研发出符合消费者需求的产品和商业模式,这种公司才能基业长青。

多看看一些营销的文章,公司管理的文章。

什么是营销?营销就是发现消费者需求,然后设计出对应的产品。如果还认为营销就是广告,就是推销,就是销售的,还是去学一下相关的文章吧。

5.财务,报表

报表要看,但是对于我们来说,报表最重要的是排除风险,然后是验证我们的选股。

什么叫排除风险?一个公司的老板是否诚信?是否有异常的管理交易,圈钱,挪用资金,是否是老千股?公司的报表有没有造假?存货,现金流,应收账款,有没有造假?这些都需要通过报表判断。

什么叫验证我们的选股?我们对于一个公司,首先从行业,产品等方面判断它具备投资价值之后,我们就要验证,它究竟是否真的具备投资价值?当然,这个验证也要具体情况具体分析了。企业的不同发展阶段,不一样。例如汤臣倍健 ,这种公司如果纯粹从报表上分析,其实很难验证它是具备成功的潜力的,它的成功更应该从公司的产品,营销,渠道以及行业的发展状况,竞争对手状况去分析。但是,很多公司,特别是进入青年,中年阶段后,财务报表上应该能反映出来一些特征,例如ROE很高,而且连续多年都在15%以上,现金流很好,等等。我们要去分析它的报表上的指标,看看公司的产品究竟有没有竞争力,公司的管理层究竟有没有竞争力?

我不是专业的财务人员,财报分析能力很一般。因此,我对自己的要求就是尽量选择简单的公司,尽量排除大的风险,例如港股发行可转债的,尽量排除,大股东有涉及房地产业务的,尽量小心,大量圈钱分红很少的,尽量小心,有专业人员质疑过公司的财务报表而且从常理分析确实可能有风险的,存货,关联交易,应收账款异常的,尽量小心,农业股,容易造假的,尽量小心,等等。

6.学会用常识思考

这个常识既包括日常的生活调研,例如去超市看看产品的销售情况,竞争对手情况,更包括用常识去分析公司的各种情况。

马太,马太,马太!!!
高富帅为什么会继续高富帅?
真正的品牌,真正有核心竞争力的产品,是可以横扫一切的,看看苹果的威力,一个公司就能独霸全世界手机产业的那么多利润。
丑小鸭,在经济危机时,最先淘汰的就是他们,因为丑小鸭变身白天鹅的概率太低了

极限,极限,极限!!!
高富帅为什么也会轰然倒下!
这就是世界的规律限制,参天大树再牛,也不能长到天上去。
白酒行业,肯定会是轰然倒下的行业之一,不凭什么,就凭这个版块的市值占比。
当然,茅台可能是唯一的例外,也许行业衰退时,茅台反而可能继续高涨


银行,这么多价值投资者看好,举出了各种理由
在我看来,只要简单的一条理由就足以反驳如此多的理由,那就是市值占比
中国银行 板块的市值占比太高了,中国银行巨头的市值太高了
苹果不能涨到天上去

银行板块目前股价不排除继续腰斩的可能,即使现在筑底,未来除非来一个疯狂的大牛市,否则银行股也没有什么大的投资机会
常识,胜于一切

科技在进步,科技进步的后果就是产能过剩,包括资源价格大跌
相信资源价格长到天上去的人还是多读读历史吧

当初莫扎特去世,棺材都用不起,因为当时欧洲烧木材快把森林烧完了
煤炭的发现挽救了世界经济
现在相信煤炭还会继续黄金十年的人,看看页岩气吧
看看LED,云计算等新技术吧,这些技术如果真正普及,电视,手机,电脑,电灯等的功耗将会普遍不超过10W,
还有其他更多的新技术呢?例如石墨烯,万一真的普及,还要现在这么多金属资源干什么,金属都可以不要了,淘汰了

线性思维 VS 非线性思维
世界的发展总是线性与非线**替
如果始终用线性思维思考的人,在交替阶段就会被淘汰
例如你如果在马车普及时代,转换到火车普及时代,思路没有转换,就淘汰了
柯达的胶片到数码时代,淘汰了
诺基亚,在直板到平板触摸屏时代,淘汰了
打开淘股吧APP
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评论(598)
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shawn2008

12-07-19 08:54

0
楼主还没讲老字号金字火腿呢  002515
论断及其代价

12-07-19 08:28

0
拜托您分析下 000666
icefighter

12-07-19 07:43

6
这个公司不错,是个大牛股,看走势图很漂亮。

这个公司属于精细化学品定制公司,理论上分析,这种公司如果有技术实力的,前景会很好,因为精细化学品的应用很广泛,壁垒也很高。
但这种公司很难用常识分析,除非是专业人士,否则不容易研究。

像我们这样的普通投资者怎么分析这种公司呢?

1.看公司所在地
浙江台州,这个地方是浙江的化学和制药的中心。例如海翔药业,华海,海正都在这里。那么可以判断,联化科技是可能具备较高的技术实力的。

2.看专利

随便一检索,发现公司的专利不少,都是发明专利。当然,要想获得更精确的了解,看看公司的技术能力究竟如何,还得具体分析专利的内容。这个难度比较大。

1   201010613246.8   抗流感药物达菲的中间体化合物及其合成方法和用途
2   201110059687.2   一种3-氯吡啶的制备方法
3   201110091918.8   一种合成四氢-[1,3,4]噻二唑并[3,4-α]哒嗪-1,3-二酮的方法
4   201010145185.7   一种替米沙坦的中间体的制备方法及一种中间体化合物
5   201110369051.8   3,4,5-三氟苯酚的制备方法
6   201110415029.2   一种邻三氟甲基苯甲醛及其中间体的制备方法
7   03116591.5   β-胸苷的生产方法
8   03116094.8   2-脱氧-N-苯基戊糖胺的生产方法
9   200810124715.2   对羟基苯甲醚的制备方法
10   200810032533.2   一种氨甲基联苯四氮唑及其盐的合成方法、及其中间体及中间体的合成方法
11   200910115515.5   3,3-二甲基丁酰氯的合成方法
12   200910115514.0   对硝基苯磺酰氯的合成方法
13   200810041738.7   坎地沙坦酯的中间体化合物及其合成方法
14   200810203240.6   一种3-溴-5-氯苯酚的制备方法
15   200910045209.9   一种利奈唑胺的制备方法及其中间体
16   200910199912.5   一种取代苯酚的制备方法
17   201110060598.X   一种2,5-二甲基苯乙酸的制备方法
18   201110060563.6   一种2,3-二氯吡啶的制备方法
19   201080007003.8   一种利奈唑胺的制备方法及其中间体
20   201110301805.6   一种邻(对)羟基苯甲腈的制备方法

3.看看大客户

公司年报没有提供前5大客户的名字。
看收入来源,5大客户的收入占比都在70%上下,连续几年。可以假定,这几个客户是比较固定的。


联化科技目前与全球前五大农药公司先正达、拜耳、巴斯夫、FMC、杜邦均有定制生产的长期合同,占上述公司定制产品全球采购份额的50%以上,客户资源优势明显,国内无竞争对手”

根据公司11年报,某个地方提到了FMC的预收款问题。那么可以确认,FMC应该是公司的客户之一。

医药方面的客户应该有诺华和住友。

4.公司的竞争力

未来公司还能继续获取稳定的订单吗?
这个不容易判断,但一般来说,这种合作都是长期型的,只要不出意外,可以假设双方的合作会继续,因为更换的成本很高。例如要重新进行长时间的认证,之类的。

还有看看公司的管理层。

叶渊明,中国国籍,1975 年11 月出生,硕士。历任默克公司采购及进出口协调
员、销售代表、生产主任、质量保证主任,药明康德新药开发有限公司质量控制及营
运总监。现任联化科技股份有限公司高级副总裁。

何春,中国国籍,1962 年2 月出生,硕士。历任住友商事精细化工组负责人、
住友商事上海分公司化学一部副总裁、美国CHEMTURA 公司亚太采购总监。现任联化
科技股份有限公司高级副总裁。

可见,公司的高级管理层有住友,默克,药明康德等著名公司的经历,它们与业界公司的人脉关系也是一种核心竞争力。

5.公司的业绩

激励对象人数由136人调整为135人

激励对象广泛,说明公司的管理层有动力做好公司业绩。

第三个行权期的业绩要求:
相比2010 年,公司2013 年经审计的净利润增长率不低于100%;
2013 年加权平均净资产收益率不低于15%。

那么可以估算,2013年公司业绩最低4亿,现价按2013年业绩估算不到30PE,防守性还不错。

6.客户的业绩
由于是定制,跟客户的经营状况很有关系

例如我看了一下日本住友的2011年报。
它08,09,10年收入下滑比较厉害(应该是跟经济危机相关),但是去年开始已经有所恢复。

“世界六大农化巨头企业今年1季度销售概况 先正达:2012年第1季度保持良好增长态势 拜耳作物科学:2012年第1季度强势起航 巴斯夫:2012年第1季度农药销售提升8% 陶氏:2012年第1季度农业科学业务增长12% 孟山都:2012年第1季度业绩增长迅猛  杜邦:2012年第1季度农业部门业绩增长强劲”

可惜,年报里没有核心供应商的列表,否则说不定有联化科技的信息可以进行交叉验证

7.同行业对比

雅本化学对比,都是30%毛利率,其中农药的毛利率都高于医药的毛利率,说明这是一个共性
天马精化的毛利率比起联化科技和雅本化学明显偏低,说明天马精化的水平交叉

8.其他
由于是定制合同,肯定有预收,应收账款。

工业业务的预收账款的比例保持在营业收入的5%左右,比较稳定。

应收账款也相对稳定,没有剧烈变化。
与收入比较,第一名客户的应收账款占它的收入的10%左右,其他前4名客户的应收账款占收入的比例也在10-20%左右。

9.未来增长

 四大在建项目产能陆续投放,定制化保障业绩增长。公司公开增发募投之农药中间体项目预计12年6月底投产,医药中间体项目预计13年4月底投产;全资子公司辽宁天予化工含氟中间体项目预计2013年投产;全资子公司山东永恒化工2万吨光气项目预计年底建成,后续规划建设中间体项目。公司新建项目充分考虑到了市场的需求潜能,已有的优质客户资源保障公司切入市场的先机

总体而言,公司的质地可以认为是不错的。虽然没有经过特别专业的研究。未来产能投放也可以保证业绩继续高速增长。

[引用原文已无法访问]
海色迷蒙

12-07-19 00:28

1
楼主,看了你这贴,我太喜欢了。。。 战略眼光 和常识判断!  一同交流 学!
jnsxkqz

12-07-18 23:58

0
楼住,如何看待  002107 (股吧) 沃华医药?
stevenywlt

12-07-18 23:46

0
不知楼主对 002250 联化科技有否研究,这个公司最近我才发现,每个季度收入利润都稳定增长,太可怕了,可惜现在估值有点高
龙发哥

12-07-18 23:32

0
完全和港股,美股比较,在A股暂时还不可能,现在是在一堆烂苹果里面选相对好一些的,或者说可能在某一个时期会比较容易出彩的公司!
不然,除了那些老字号,国有垄断的,国内无论从哪方面都没有什么可以拿得出手的A股公司!
skycloud

12-07-18 22:54

0
拜读,受启发,但还要自己思考
icefighter

12-07-18 22:51

1
我再给你说一下这种股票怎么分析吧?
1.看过去几年财务数据,毛利率下降明显,这两年经营现金流也是负的,这种公司能是多好的公司?
2.你去对比同行业的公司看看,例如港股很多,理士国际,天能动力,超微动力,那些才是龙头公司,看看他们的财务指标怎么样?看看他们的新产品,新业务怎么样?
龙发哥

12-07-18 22:48

0
呵呵,楼主不信,南都电源我确实是看了楼主的帖子后受到的启发!当然也还有其他的好股票,但没有操作,也就不好说了!不过真的感谢楼主帖子给我带来的思维开放!
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