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对雅砻江梯级水电的误解以及煤电高速两三事

10-07-18 08:07 39392次浏览
飞翔铁
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火电是加工企业,两头受气,上有煤炭,下有原计委,基本没出路。

水电是资源,一次能源,原计委按投资算电价,跟高速公路类似,差别就在折旧性质上差异。
买火电不如买煤炭,内蒙古、新疆的露天煤矿还是很好的!
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(引自淘股吧)这是大多数人的想法,所以886与674股价真的表现的很差劲。

其实火电由于煤炭的市场化,上网又受盘剥,这个没假,但你要知道,国内70%的电力是火电,所以大概率的事件是火电最难过的日子已经过去,何况886的火电最艰难的时候经营性现金流还是正的,(674现有的多晶硅也只是不大的资产。)很有可能这部分低估的资产反而先期到股价回升的理由。

水电是资源,一次能源,原计委按投资算电价,跟高速公路类似,差别就在折旧性质上差异。咋一看,这对的,如果单一的水电站收购,这说的确实有一定道理,但是二滩发电站仅仅是首发,以后还有20个水电站滚动而来,这样以后的二滩发电单个的利润可能达到近20亿,经营性现金流超过30亿,而锦屏,官地等也将产生巨大的效益与现金流,以后的电站可以借此现金流滚动开发有余,长江电力现在的投资能力在2017年886与674完全可以通过二滩超过,差不多可以说以后续建的电站过一段时间(需要16年上下)后就白送给股东们了,其实这个也可回溯到二滩锦屏官地这些电站来说,只不过多投了资本金而已。所以水电特别是梯级开发的水电与一般意义的高速公路有两个区别,一个是时间二个是折旧。也许从广义上来说,资源的垄断性还是水电为优。(水电的清洁能源的特性我不再在这里述说了。)

以此推断,高速公路的资产应该远不及梯级水电,从现有的估值看,人们对梯级水电的认识还处于懵懂之中

煤炭是不是在中期已经登峰造极,我是有点拿捏不定的,这个hnjd 兄弟说的也是我所想:“目前,煤价最敏感,俺瞎聊几个煤炭问题,煤炭行业是否是周期行业?目前煤炭全行业近乎25%的ROE是属于顶部还是底部?如果是周期性行业,参见有色行业在07年的全行业平均ROE。工程机械算周期行业无异议吧,看看人家现在给的PE,明显是顶部PE了。目前已经开始疯狂挖煤了,煤炭产能增速未来是年 20%以上。参见火电规划增速和冶金,焦煤消费配合增速。莫非煤价还能接着往上,产销继续加速畅旺? 如果不是周期行业,持续能维持20%以上ROE的行业,银行算一个,但是人家是出来玩杠杆的,剩下的,用行业算,非周期的,只能是卖酒了的,但是人家的毛利率都在70%--90%,还都得把酒埋个几年,呵呵。”

我还是拿住大部分人认为差的或是不耐的品种吧,即使时间如traveller69所说要一年后才会走上升,何况本人有坚持5年以上的打算呢。
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eyu1997

10-09-19 17:56

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下周电力股请关注  600995  600505 最后捎带观察600886
eyu1997

10-09-17 12:30

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今日看到锡业股票大涨顺便转债也大涨,看下转债过程和上市走势 ,晚上好好找找锡业股份的资料 学下。
飞翔铁

10-09-17 06:24

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既然川投能源有个专贴,本帖似乎有谈论国投电力的趋向,觉得也不错,大家在这多谈谈886吧
飞翔铁

10-09-17 06:21

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七省上网电价上调方案酝酿出台
2010年09月17日00:24南方网

9月16日,本报从五大电力集团一消息人士处获悉,七省上网电价上调一事确实已在推进,但目前调整方案仍未完全确定,离出台估计还会有一段时间,下个月开始执行的可能性不大。

花旗银行9月15日发布的报告指出,国家发改委于14日与五大电力集团代表会面,就上调七个省份的电价方案征询意见。七省包括河北、山东、山西、陕西、青海、甘肃和海南。

方案建议七省火电机组上网电价调升1.5-2.5分/度,平均幅度6.2%,而全部天然气发电机组的电价上调3分/度。花旗报告指出这七省有机会于下月起调高电价。

选择在CPI连续两季度上涨超过3%的时间节点上调整电价,国家发改委也面临不小的压力。上述消息人士告诉本报:“国家发改委原本不想在近段时间调整电价,但由于个别省份和各电力集团近段时间纷纷向发改委反映煤电倒挂厉害,火电厂亏损严重,才促使国家发改委酝酿这一个局部电价调整方案。”

他告诉本报,方案待调整的七个省中,有一些省份特别是西部省份是由于历史原因,上网电价定价一直偏低,特别是山西省内的火电厂一直是亏损的重灾区。

据了解,山西火电厂的上网电价原是按“低煤价、低电价”模式核定的,后来由于电煤价格放开,省内外煤价格拉平,这使得山西发电企业陷入“高煤价、低电价”的困境。

而部分省份如海南省即使上网电价不低,但由于当地不产煤,并远离产煤地,使得当地火电厂燃料成本远高于其它地区,因此也被列入此次调整的范围。

9月初,国家发改委价格司司长曹长庆曾到国电集团调研发电企业经营情况,这一举措加剧了电价调整的预期。

当时国电集团汇报称今年集团利润主要来源于煤炭等非电产业,火电厂经营面临较大困难,希望发改委充分考虑发电企业面临的实际困难。而曹长庆回应,将考虑适时调整电价政策。

花旗银行的报告指出,上述七省的选择标准是:该省使用煤炭发电的范围不小于57%(水电充裕的省份则不小于51%),且该省超过70%的燃煤电厂都处于亏损状态。

花旗报告称,如果方案实施,预期华电国际(600027.SH)将成最大受益者,旗下51%装机容量可获调升电价;其次是大唐发电(601991.SH)的40%、华能国际(600011.SH)的29%和华润电力(00836.HK)的11%。

但也有消息指出,七省上调电价方案仅是发改委调价方案之一,包括辽宁等其它几个省份电价上调也在发改委的考虑之下,但这一消息暂未获得证实。
飞翔铁

10-09-17 06:19

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火电企业冰火两重天 上网电价需再度不对称调整
2010年08月12日01:15上海证券报我要评论(0)
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火电企业冰火两重天 上网电价需再度不对称调整

中国火电行业有一个奇怪的现象,就是不同区域火电利润差别极大,常常呈现冰火两重天的局面。往往煤价狂涨,部分省份火电企业依然利润不错,另一部分省份则亏损惨重。而全行业利润普遍向好的时候,部分省份火电企业更是利润高涨,赚的盘满钵满,而另一部分省份却只能微利甚至仍然亏损。

以国家统计局前5月火电行业利润数据为例,前5月,火电实现利润169.5,增幅为45.5%。按道理说,在煤价坚挺的今年,前5月火电能获得这个利润状况还算不错。但是,分区域观察,难免让人目瞪口呆:广东、江苏、浙江、内蒙古等区域火电利润较高,以广东为例,达到60亿元以上,占全国总额的近40%,而与此相反,山东、河南、山西、江西、湖南等省则出现明显亏损,山东、河南和山西三省火电厂的亏损高达10亿以上。

就盈利能力而言,两广地区火电销售利润率近15%,内蒙古及宁夏等高耗能地区则凭借成本和电量优势,销售利润率也升至10%附近,盈利能力甚至略高于华东沿海地区。

原因何在?难道说,不同区域的火电厂资产质量本身真的存在那么大的差别?我看未必。火电行业是一个经营上相对比较简单的产业,一般来说,判断火电行业盈利有三个因素:到厂煤炭价格、上网电价和上网电量。

从到厂煤价看,广东和江浙一带电厂的到厂煤价不太可能比河南和山西等内陆地区低,加上海运费用的话,甚至会更高。而用电量方面,从上半年的数据看,利用小时上没有多大差别。机组质量上,总体来看,沿海电厂的机组可能更为优质,但不会导致利润上如此大的差别。

那么,根本区别显然就在于上网电价了。华北和中部地区的平均上网电价明显低于广东和东南沿海地区。根据国家电监会此前公布的《2008年度电价执行情况监管报告》,每千瓦时的上网电价,山西是0.335元,山东是0.383元,湖北是0.349元,河南是0.339元,江西是0.375元,湖南是0.355 元,而西北地区的上网电价则更低。相比之下,浙江是0.459元,江苏是0.42元,广东是0.466元。

为何上网电价差别如此明显?在2009年上网电价进行东降西升的一次微调之后,为何仍然无法扭转这种格局?根源在于两点:第一,地方对于电价的承受能力不同,江浙和广东一带,企业和居民对于终端销售电价的承受能力较强,销售电价较高,因此,也就使得相应的火电上网电价可以处于较高水平,而中西部地区企业对电价承受能力较弱,特别是高耗能企业很多,地方物价部门也有意压抑电价上涨。

第二,背后利益驱动不同反映出央企和地方的博弈。以广东为例,广东省粤电集团是广东省实力最强、规模最大的发电企业,是广东省国资控股的公司,近期的重组成功之后,装机容量将近1000万千瓦,对于地方拥有的发电企业,地方也有意维护其利益,有动力推高电价。而在中西部地区的电厂,大多数是由五大发电央企投资,对于地方政府来说,没有动力为其争取高电价,以免地方用电企业承受较高的电价成本。

因此,在煤价高涨的时候,能够盈利的,一些是广东和江浙省份上网电价较高的企业,另外则是占据低成本燃料优势的区域,比如内蒙古。而中部地区电厂基本两头不沾,就只能处于最劣势的状况。

因此,很少有行业如同发电行业一样,区域性特征如此明显,某一省企业俱亏,而另一省企业则俱盈。既然产品——电能是一样的,为何在价格上差别如此大?一样资产的电厂,为何在不同区域盈利差别如此大?其他产品或许可以有洼地效应,低价产品向高价区域流动,但是在这个高度行政管制的产业,没有这种可能。

所以,在这种体制下,要保证公平和资源配置高效,就必须实现行政定价的公平。因此,有必要尽快对上网电价再度进行不对称的调整,提高中西部地区上网电价,减少中西部地区和东南沿海地区电厂的价差,保证中西部地区电厂合理的利润率。

(⊙记者 叶勇 ○)
葛朗台

10-09-16 14:58

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今日港股大跌,电力股目前均涨,华电:+6%,大唐:+4.7%, 华能:1.3%,似乎对上述消息有所回应。
[引用原文已无法访问]
飞翔铁

10-09-16 10:04

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中国1—8月份火电、水电和核电发电量数据
更新时间:2010-09-15 
按此在新窗口浏览图片
飞翔铁

10-09-16 09:03

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七省上网电价可能下月上涨

2010年09月16日 07:00 来源: 东方早报 

  早报讯 “国家发改委于14日与五大发电集团代表会面,就调升七个省份的电价方案征询意见。”花旗发布最新报告称,方案建议七省火电机组上网电价调升15-25元人民币/兆瓦时,平均幅度6.2%,而全部天然气发电机组的电价上调30元人民币/兆瓦时。

  七省包括河北、山东、山西、陕西、青海、甘肃和海南。花旗认为这七个省份有机会于下月起提高电价。

  “有关方案仍有待国务院拍板,如果通胀得到遏制,有可能于10月份实施。”该行分析师刘显达在报告中称。上网电价是指发电企业与购电方进行上网电能结算的价格。

  花旗的报告称,如果方案实施,预期华电国际(600027)旗下51%装机容量可获调升电价,是最大受益者;继而是大唐发电(601991)、华能国际(600011)和华润电力该比例分别为40%、29%和11%。

  五大发电集团分别是华能集团公司、大唐集团公司、华电集团公司、国电集团公司、中国电力投资集团公司。五大集团于今年初已要求政府执行煤电联动机制,使上涨的煤炭成本可合理地反映在电价之上,但为了遏抑通胀,监管层对电价实施严格控制。

  据报道,国电集团此前曾透露,国家发改委价格司司长曹长庆本月初表示,将考虑适时调整电价政策。
eyu1997

10-09-16 08:23

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来这里唯一对我的帮助就是看看公司基本面情况资料和历史股票运行各个阶段散户的心理过程,主要是看看套牢盘的心理过程,这些对我选股有很大的帮助,至于技术提高,说实话没什么帮助的,我已经做股票研究很久了,从一开始的盲目到曾经我老是问自己问什么股票要涨停,涨停前如何抓涨停呢,一直到我现在的认识,原来都是游戏一场而已。到现在的阶段我做股票根本就没有套牢过,也许我不能每次抓住利润最大化的那个阶段,可我始终是在保持盈利,不断的盈利,我觉得我应该把我的一些思路看法写出来,尤其是给那些套牢的人看看,认识下是如何套牢的,股票走势不以个人意志转移,只服务于机构企业国家,连最基础的认识方向都产生偏颇,不套牢那才怪呢。也许我在674上犯了错误舍弃了最大化的利润,原因就是我的贪婪,贪图886的更加大的未来利润,这个是一定的,将来必见分晓。就当我在674上赚点小钱补贴886算了,我说过抓住一个就是成功,这是我的原则,既然674上少赚了钱自然要在886上找回来,而我相信我的技术分析和判断,也一定能找的回来。886现在已经成了个巨大的金矿,其价值远超过674的价值,说这些674上眼前欢乐的人们多数是不敢苟同的,呵呵呵,我这人没其他长处就有一点长处, 经常反思自己的操作,贪婪是我最近的失误所在,看来还是需要多多锻炼心境,保持平静。
小小股东

10-09-16 07:56

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两投之间的选择是投资理念和风险偏好的区别,根本不需要费脑筋,国投我是当做稳健保守的部位,激进的头寸也不会是川投,有更好的选择。
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