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有感而发(伤感贴) 孑孓之彳亍 2011-01-20 00:30
我说这些话，是希望中国的股民有所觉悟。前段时间在QQ群里，有人问我，我会让自己的亲人炒股吗？我回答说：“不会轻易的让他们进入这一行”。以我进入该行业近20年的经历和经验来说，我认为进入股市与开车有很相似的地方，没有经过驾驶训练的，就随便开着车上路，事故死亡的概率是99%，唯一的1%是汽车自动熄火开不走了。作为中国股市，是彻头彻尾的吸金窟窿，完全没有任何投资价值，从募集资金与分红比例来做分析，这就是个畸形的市场。更可怕的是这个市场中还充满不公平的交易，所谓的“三公”原则，根本就不存在，制度的缺失和人为的操纵，散户的命运从一开始就是个悲剧。股市的建立，最大的任务就是“为国企解困”，直到现在还在贯彻这一宗旨，从大概率上讲，要想从市场中赚钱，与买彩票中奖的概率差不多。
中国的股民，没有任何自我保护的方法和本事，就盲目的进入了一个极其不公的市场，其悲惨的结局是可想而知的。大多人怀揣着梦想，希望找到掘金的秘诀，在这钱多人傻的地方当个聪明人，却不知道自己也是个傻瓜。醒醒吧，别把自己当根葱，看过了满论坛那些张牙舞爪的表演，我都觉得再在里面混，都不象个人了。还不退出，干吗呢？
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不死鸟 Alopor 2010-11-12 13:51
。。。
早晨与一位台湾商人电话交流了几十分钟，令我感动的是，其竟然批评我昨晚十二点多还为他找资料而不注意健康作息，一再强调，如同你读书，读懂读透二十本好书也便足够，何须殚精竭虑泛读那两千本书。扪心自问，这个市场两千只股票，真的有百事通否？
其实，这个市场，每次上下波动，大势向好2%也便超越了银行存款，一周一两次也便抵过银行存款一两年。没有确定性的机会，休息，看书，充电，何尝不可。毕竟，生存下来，都是件值得欣喜的事情，不是么？
投资验定力，成功即修为 Alopor 2011-01-09 10:52
多年前，不记得谁曾提起：“平凡简单，甘于平凡，真不简单”，朴实一句，久久伫足心间。直到重温《天道》，有人评价男主角道：“元英是个明白人，执着于出人头地不难，难的是不执着于出人头地。”
。。。
有人这样对我说过：阿强，你有没有注意到，事业越有成就和资历的人，越发不容易动怒；。。。
前阵子与几位台湾老先生爬山，畅聊许久，也有提及类似的言论。尤其是提到大润发和达芙妮的例子，印象深刻。这两个台湾品牌都在20年前，台湾人谈大陆色变的时期便开始开拓大陆市场，耐定寂寞与诱惑的苦心经营之下，到如今大润发单店销售额过3亿的全国冠军，达芙妮市占率稳居第一。而到08年金融危机开始，东莞的台资企业才开始被迫转型，耕耘从前看不上眼的大陆市场，纷纷叫苦不迭。先行者需要勇气与魄力，成功的先行者，更需要定力罢。
如同 彼得.施瓦茨对未来的世界前十强企业的预测，两家涉及中国的分别是氢代石油的天然气集团与延年有术的生命科学集团，不置可否，但的确与当前的大势并无冲突。新能源与生物技术，关注技术原研，行业独特，空间广阔这些老掉牙但依然有效的标准，剩下的，便只是耐心而已。
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翠袖倚修竹 2011-01-09 22:50
一直蛮喜欢Alopor的沉潜，刚看罢他的新贴，想起两句话，其一是投机如山岳般古老，其二是世事如棋局局新。倒是越想越有意思。
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Alopor 2011-01-18 17:36 （给littleto "2011"帖子的回复）
给姐姐加个油，每天都是被短期波动纠结着，真的很辛苦。
我现实里没有炒股，但至少也知道，一天再怎样巨亏，除去炒新之外，至多也就十个点。
真正看好的股票，还是值得信赖的罢，公司还是原来的公司，股票还是原来的股票，只是变化了股价，和我们的情绪罢了。
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送上加油券！
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局限于每日价格波动的人生是不快乐的。 芒格
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炒股14年以上的老股民收益盈亏统计 元卫南2011-01-16 11:21
生活中和论坛中很多人都竟然认为炒股票是个很容易赚钱的行当，这几天论坛上感叹炒股不易的朋友很多，那么做个调查看看真正的老股民收益是多少：
我是1997年初开始炒股的，中间的过程自不必说，长久陷入破产状态，幸亏2006－2007年大牛市挽救了我，亏到想去被车撞死给家里赚抚恤金的状态。从1997年按照不间断累计投入资金，每年资金提取8－15%的利息，综合算下来到现在是14年纯赚11万元。按照很多人的标准，不值。
本贴统计1997年以来炒股的股民收益，计算方法：每次投入资金都要按照年息8%提取，最终盈利亏损状态。
希望大家都凭着良心真实的投票，也好让老股民和新股民都看看市场的真实状况，以免误导，很多人就是被股市发财梦所诱骗进来的。
• 元卫南 2011-01-16 11:32
leo，中午好，欢迎以后多交流
炒股时间短的，不建议投票。因为最近四五年行情还算可以，经历的熊市只有2008年一年以及2010年的震荡市。
之所以要14年就是因为统计时间长，数据更有说明性。1997年牛市，1998年震荡市，1999－2000年牛市，2001－2005年大熊市，2006－2007年大牛市，2008年超级熊市，2009年牛市，2010年震荡市。。。。
因此希望炒股时间不足10年或者14年的朋友先不要投票，只统计经历过几次熊市牛市股民的收益。
让大家看看持续炒股会是什么后果。。。。
• 元卫南 2011-01-16 11:40
统计时间长短会产生不同的结果，如果只统计最近四五年估计数据会好看得多，如果只统计2001－2011年的数据会差很多，但是再加上四年到14年估计也就差不多了。
人的一辈子也就黄金时间两个14年，经不起太多的折腾（所以我现在不是很喜欢长线）
有个感觉，能还看论坛的14年以上老股民应该都能盈利或者小幅亏损，否则也就不会再炒股了。
人的承受能力总是有限度的，长久的生活在压抑和痛苦中只能解脱。
• jiejie1025 2011-01-16 11:43
我98年开始做股票，投入50万元，5.19做到120万，当时信心满满的展望未来，可01年到05年利润全部抹掉，05年底灰心离开股市，决定永远离开，06年行情来了，禁不住诱惑，07年1月投入A帐户50万，到今天是500万，B帐户3万，今天是23万，其实回忆下来，做了很多股票，真正让我获利的也只是3,4只股票，自认为做股票主要是心态，性格，刻苦，运气，虽然和吧里很多朋友比成绩只是普通，但也颇感欣慰，元卫南朋友的帖子经常看，觉得有种精神还是很好的。本人有份稳定的工作，上班也有时间看盘，所以没有职业做股票。
• luffy 2011-01-16 11:47
05年职业,30倍
• 西桥 2011-01-16 11:53
在元兄调查贴里捧个场，
我也炒了十几年了，现在觉得自己真TM是冰雪聪明，竟然没赔！
但感觉一直都是在割肉和被套中过来的，
为了我自己的脸面，收益率就不好意思说了。
• 煤黑子 2011-01-16 12:01
本来还蛮自信的感觉自己做的还行，我97年开户入市的。
看了元兄那个8%的年息，晕啊，头大了。算下来怎么没赚啊？
原来炒股炒的时间越长就越难跑赢通胀了，还是买房好。
我炒了13年股还不如老爸10年前买的一套房，失败。
奉劝要做职业的，三思而后行。别以为这个市场是给您送钱来的，这是个绞肉机！
• yifanfs 2011-01-16 12:13
93年，我凭着良心真实的投了票
错了，92入市
• 不倒翁 2011-01-16 12:45
12年股龄，赚了多少搞不清楚了：）
• 如雪 2011-01-16 12:49
元兄那个8%的那个年息厉害啊，十几年，何况还没有计算复利呢。
算来算去和元兄的收益相当啊。感慨。
• jeffelry 2011-01-16 12:53
13年，不够资格投票，不投也罢；
算上年息百分之八的复利，统计出来，估计也蛮丢人，不投也罢；
投个票，资产也增加不了，不象在单位上，投某某一票先进，还能赚顿饭吃，不投也罢；
思前想后，还是不投了罢
• 少校离家 2011-01-16 13:16
炒股这个行当，就是个狙击手的行业。
千军万马之中，有几个够资格当狙击手的？
• 趋势 2011-01-16 13:33
华尔街有句话，大概是在股市熬10年，应能不断赚到钱，20年你的经验非常有借鉴价值，30年你退休后必然非常富有。呵呵
• 大华投资 2011-01-16 13:48
用深圳综合指数对股市投资者收益情况进行评估：
1997年深综指收盘381.29点，目前指数为1232.73点，上涨3.233倍，历时约为13年。
不考虑交易费用，年化收益率略超过百分之9。
• 葵葵 2011-01-16 13:55
我93年1100元开户,93到95年共投入工资节余约5000元,96年提款1万后还有25000元,97年提款1-2万后,市值5万,从此以后,股市成了我的取款机,07年提款100万买房,是最大的一次提款.现在市值100万
• 13921815 2011-01-16 14:15
吵了15年，亏了不知道多少钱
• 钧元 2011-01-16 14:55
我95年开始炒股的。。投入大概是3万。。也没统计过赢利。。反正我是00年做职业的，，那年到了百万，，买了首套房，，按揭的。。到今年，，有过了10年。。在这10年中做的不太理想。。目前是市值600多万，，房2套。没贷款。。10年的一切开销都是股市里来的。。
2000年买房是被逼的，那年要结婚。。老婆说要买新房。。那是在上海还没啥人买房，，我钱也少，，就买了浦东联样，那里那时的房价低。。才3000到4000。。就这样一咬牙在00年买房结婚了。。但就是这一套房我赚的最大。。
2000年那时买房要下很大的决心的。。我那时炒股真舍不得拿钱出来买房，，但正是老婆的坚持我才买的房，，正是这一坚持我才赶上了上海的房价上涨的速度！！！
• 投资的理想 2011-01-16 15:03
96年12月入市，初期10年小打小闹投入很少，06年初加大投入，现在有房子一套，账户余额大概是06年投入的4倍.
• 就是懒猫 2011-01-16 15:05
业余加职业16年算上银行利息的福利持平！
• gdd97 2011-01-16 15:21
赚钱的不管人数上，还是金额上远多于亏的啊，都是新股民亏的吧？目前新股民还赚钱，有点不正常，小心为上。
• lvywang 2011-01-16 16:07
本人96年开始炒股，一直羸亏附近，06-07 A股翻了20倍，08小赔，从09开始转战H股，还算不错，现在基本解决了温饱问题。
赚钱感觉还是幸运的成份多。
• thanous 2011-01-16 16:08
我97年入市的,一直以打新,债券为主,基本上是赚的
• lvywang 2011-01-16 16:11
这个投票有问题，14年以来，亏损的多半被淘汰了，能留下多半还是赚钱的。
另外巨亏的也没心思来投票，而赚钱的投票意愿明显要高。
所以这个统计没有意义。
• 随势漫步 2011-01-16 16:28
俺亏损100万以上！
• 塞纳河落日 2011-01-16 16:40
95年开始，略赚，扣除利息，基本持平，选5。
• 熊猫酒仙 2011-01-16 17:04
95年开始，前十年追涨杀跌，小赚大赔，好在那时本钱少，加上中了几只新股，算是小有盈余。06年先后投入本金14W，到09年底收益超过百万。收益主要来自07和09年的单边牛市。2010年炒股略亏。但打新收益10%。感觉个人能力有限，只能等待机会，顺势而为。努力做到熊市小亏，平衡市不亏，牛市大赚。目前打新，等待下一个牛市。
• 无名 2011-01-16 19:23
老股民赚大钱的比例稍高一些，正常。这帮经过两波熊市而存活下来的人精，很多人在股改时都看到了机会，加大投资翻了N倍出来。
• axg2008 2011-01-16 19:31
选5,十几年了，按lz的说法，只有5了。惭愧啊，只是在股市里活着而已
• joven 2011-01-16 20:35
我也是1997年正式入市的，经历过2001年，再经历了2007年。如果中间放弃了，那就只是一场梦！我认为只有经历过大跌的，才能最终磨炼出来。所以建议新股民还是在大跌的时期进场，虽然你们天天看到是跌的，但是只有磨过的剑，才是锋利的。
• 高龙芭 2011-01-16 21:14
做股票其实靠天赋，这不是说人聪明就一定做得好，有的人某方面特别强，其他却不一定行，象陈景润和老聂
• 元卫南 2011-01-17 01:10
1： 100万元以上 293票 (26.09%)
2： 50－100万元 93票 (8.28%)
3： 20－50万元 101票 (8.99%)
4： 10－20万元 79票 (7.03%)
5： 0－10万元 204票 (18.17%)
6： 亏损5万元－0万元 148票 (13.18%)
7： 亏损10万元－亏损5万元 57票 (5.08%)
8： 亏损20万元－亏损10万元 34票 (3.03%)
9： 亏损20万元以上 114票 (10.15%)
已有1123人参与投票,2011-01-17 11:21:33.0截止
• 不文不武 2011-01-17 07:52
能在A股市市场存活14年已经不容易了，能活14年还经常混淘股吧的人就更少，这调查样本能说明什么？
• 股指短平快 2011-01-17 09:03
炒股14年能坚持到现在的，赚个100万不算多！毕竟06-07的大牛市经历了。
• 高龙芭 2011-01-17 09:07
如果元兄有个１０００万的选项，估计比例也在２０％以上，吹牛是不用上税的
• 致远 2011-01-17 09:31
一个人是否成功，股市只是一方面。
炒股带来的机会成本有时有非常巨大。 如不炒股，说不定早就成为领导，不仅人人奉承，收入也大幅度增加。
若炒股的的钱投入房市，也许更是大赚， 比如2005年我打算买房，当时58万可买126平方米， 现在我想买的那套房价值也260万了。
假如当时我付时期18万买入此房，到现在还清贷款也差不多还有200万， 18万-->200万， 5年十倍，这个涨幅也算不少的了吧？
楼主你想想你的生活状态， 假使不炒股， 是不是也好一些?
除了物质上的， 还有心理上的。别人不炒股安心过日子，心情愉快， 炒股面对市值大幅， 总是忧心忡忡。
其实如果专业炒股就是十年能赚100万，也丝毫不值得羡慕， 因为它们没有定期的工资， 不知道未来如何， 也许正如丧家之犬惶惶不可终日啊...
• 九华山 2011-01-17 10:03
2001年4月18日入B股，6月22日入A股。
与物价和房价比，我亏大了。
与投入+8%~15%比，也亏大了。（按年息10%算的话，资金6年增加1倍，12年再翻1翻；12年资金增长300%，才算持平利息的）
与投入金额比，是赚的，不多。
• 流浪的月亮 2011-01-17 10:07
炒股14年以上的老股民收益盈亏统计
大概是这样子：挣了一套复式房子，两个车库，还有小车一部（约16万），还有不少于 100 万的钞票
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如何发现机构的真正追捧 酸枣 2010-11-01 11:08:32
新股即将上市之际，对于小散来说，在经历基本面筛选后有了心仪的票子后，这时候最关注的是这只票子是否也同样受到主流机构的肯定，甚至得到普遍的追捧。
那么这只票子是否受到主流机构的欣赏呢？
常见的答案是看他的网下发行结果公告，如果网下配售的对象非常踊跃，认购倍数很高，那么这就说明这只票子很受欢迎。
不过这只是初步的答案，事实上股票在二级市场的表现活跃与否跟认购倍数的高低并没有直接关系。我们真正需要关注的是配售名单中的机构类型。比较一下汇川技术和即将上市的九州通他们的配售名单。这里面有的不同，而认购倍数会欺骗我们的眼睛。
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如果你认为一只股票值十块钱,那么九块五或九块七都不要买,等价格比你心理价低很多时再买。 （巴菲特的恩师格林厄姆给他的教授）
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打新资金短期理财的一些诀窍2010-09-10 10:05
打新股的资金冻结和返款规则，常常会带来大量资金的短期闲散。比如周一打新股的资金，要到周三晚上才能回来，因此不能用于周三打新股，如果从周三算起到下周一有5天的闲散，而到下周三则有7天的闲散。由于打新的资金量一般相对比较大，如果都按照活期存款付息，长期累积下来就比较亏了。而如果能利用一些短期的理财产品，累积的收益也还是不错的。以100万打新资金连续两次全打周一为例进行说明：
1. 购买银行一天通知存款
银行的一天通知存款的购买时间没有太多限制，和普通存款一样，只要在当天结算时间前存入，同时做到通知次日取出，到次日早上就会连本金和利息一起到达活期账户。该存款和普通存款一样保本保息。
近期一天通知存款的年利率为0.81%，100万资金，一天的收益大约为 1000000×0.81%/360=22.50元。而同期活期存款利率仅为0.36%，对于100万资金一天的收益仅为10元，通知存款要比活期每天多收益约10.50元。
一天通知存款的购买时间相对下面几个来说更为灵活。如果忘记或者错过了下面几个，可以买这个减少损失。但是要特别提醒，存入后，一定要马上做一下通知取出，否则次日将依然取不出。当然，如果觉得不值得为了这10块钱折腾，也可以不必理会。
2. 购买招行理财产品日日金系列(理财产品8136)
日日金是招行推出的短期理财产品，T+1日赎回，保本不保利，赎回无手续费，起点五万元，购买和赎回时间为工作日的9:00-15:30，虽然叫金葵花理财产品，实际上普通一卡通即可购买。当然也可以当日存当日赎回，只要是在规定的交易时间，但是就没有利息了。
近期日日金的年化收益率维持在1.45%，100万资金，一天的收益大约为 1000000×1.45%/360=40.27元。而同期活期存款利率仅为0.36%，对于100万资金一天的收益仅为10元，少收益约30元。
3. 购买招行理财产品日日盈系列(理财产品8166)
日日盈是招行推出的短期理财产品，T+1日赎回，不保本不保利(但实际上由于投资的风险极低，一直都是保本保利的)，赎回无手续费，起点五万元，购买和赎回时间为工作日的9:00-15:30，虽然叫金葵花理财产品，实际上普通一卡通即可购买。当然也可以当日存当日赎回，只要是在规定的交易时间，但是就没有利息了。
近期日日盈的年化收益率维持在1.55%，100万资金，一天的收益大约为 1000000×1.55%/360=43.05元左右。而同期活期存款利率仅为0.36%，对于100万资金一天的收益仅为10元，少收益约33元。
这个短期理财比较受欢迎，但是由于有总量赎回限制的问题(即每天所有人赎回的总额有个最大限制) ，因此赎回得比较晚的朋友可能会遇到赎回失败的情况。在打新股的当日，特别是有热门新股的那一天，往往比较容易出现这种情况(这也从侧面反映出很多打新股的人都在利用日日盈短期理财)。为了避免赎回失败，建议可提前一天赎回改成日日金，或者分成小额多赎回几次。
4. 申购1天融券回购（债券名称GC001，代码204001）
现在绝大多数的券商都支持放融券回购（也被俗称为债券逆回购），就是投资者在T+0日以“证券卖出”的形式将资金融出(借出给别人)，在T+2工作日连本带息一起返还的投资形式。请联系自己的券商客服或客户经理了解自己的券商是否支持购买融券回购或债券逆回购。
融券回购的单位资金一般为10万元，交易时间和股票交易时间相同，交易方式和股票卖出相同，但是卖出时显示的价格为当时的年化收益率，而卖出的份数一般为1000份对应10万元，具体对应关系请联系自己的券商客服或客户经理了解确认。值得指出的是，这个年化收益率就像股票价格一样也是不断波动的，你的收益率按你成交的价格计算。
融券回购是T+2个工作日资金到帐，所以在放融券回购时要特别注意T+2日资金才是可取的，注意不要因此而受影响。但是对于资金的可用性，各个券商则情况有所不同，有的是T+1日可用，即，放完融券回购的次日该资金就变为可用，可以用来继续放融券回购、购买股票、或者打新股，但是有的券商T+1个工作日不可用。目前大多数券商都支持T+1可用，请联系自己的券商客服或客户经理了解自己的券商是否支持T+1日可用。对于那些T+1不可用的券商账户，要特别小心不要影响了打新股。假如你的券商不支持T+1可用，而如果明天需要打新股，那么今天就不要放逆回购了，因为资金要到后天才可用。
放融券回购每10万元券商会收取1元的手续费，而且是在放融券回购的时候冻结，所以在放融券回购的时候应保证账户资金余额每10万元多出1元，否则可能会提示资金不足无法操作。
融券回购对于资金的利用非常有效。比如本周一，GC001的年化收益冲击10%，100万资金，一天的收益大约为 1000000×10%/360-1×100万/10万=267.78元左右。如果T+1不可用，周二按活期计算也有10元的收益，两天总共的收益为267.78+10=277.78元；资金周三到帐，可取可用，不影响周三打新股。而如果T+1可用不可取，周二可以继续放逆回购，而周二的年化收益率也高达9%，如果你也幸运地逮住了，那么次日的收益大约为1000000×9%/360-1×100万/10万=240元，两天总共的收益为267.78+240=507.78元；虽然周三资金继续是可用不可取，但是并不影响用来打新股。
当然，GC001的年化收益并不总是那么高，而且存在一个T+2才可取的约束条件，所以，有心的人可以比较一下当在怎么的前提和多大年化收益率下，放融券回购比购买日日金或日日盈划算。
虽然比起打新股和炒股收益，上述一天数十上百的收益或许并不算多，但是注意到资金的累积效应，一个月或者一年下来，收益还是相当可观的。还是以100万资金为例，假设每次都是只打周一，然后周四到下周一都是买日日盈，那么一周比存在资金账户收获活期利息大约要多出172.2-40=132.2元的收入，一年按52周计算就多出了6874.4元的收入了。而如果经常关注一下融券回购，两者相辅，那么收益可能会更加可观。当然，对于其他一些更大的资金，一些银行也提出了更多的尊享短期理财，或者其他银行也有其他一些相似的短期理财产品，不必拘泥于上述几种方案。另外，某些中小型银行，每到月底资金量清算的时候，基于做帐的需要，对于50万以上的1天存款，往往会给出相当高的1天短期利息，也可以适当关注一下--尽管这样做看起来好像不太合适，但是我知道不少有名的上市中小型银行都在这么做，所以私下问问你所在银行的客户经理，或许会有惊喜。我个人比较喜欢和优先选择的顺序是融券回购、日日盈、日日金、一天通知存款。当然，在比较融券回购和日日盈的时候，是需要兼顾考虑次日的年化收益率可能会很低（比如常见的周四和周五的情况对比）。
另外，对于炒股的朋友，利用上述短期理财产品，累积收益也是不错的。如果今天资金账户里有不少闲散资金，15:00收市后可以转入银行卡账户购买短期理财产品，赚点收益，明天早盘再转过来继续炒股。
欠谦
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