前面那个贴由于回复查询的表格比较多,所以以后的选出股干脆就移到在这里公布,也请大家不要在这里进行查询,以方便浏览和记录。下面我将把该系统自03年3季度到10年3季度的全部选出股及其回报测试情况公布,同时亦欢迎大家用不同的方式进行测试以寻找更优的操作策略。
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| 自上次完成批处理后,再经过了多次的调整和取舍,进一步完善了自识别语句的逻辑,目前已基本能做到对强周期的识别与剔除,但对有些项目型公司仍然无法做到识别,因此在选出股中若出现如地产类的项目型企业则仍需区别对待,当然在统计的时候我们亦忠实地依据所有选出情况进行测试,以尽可能减少人为痕迹。
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| 在这个系统中,除了上贴提到的9类自识别语句选择基准模板外,我再通过财务数据上体现出的企业资源投放倾向性与量值水平来区分外向和内向型两种,以此作为不适合数据研究的强周期类的判断与剔除,因为一般来说,周期性公司大部分表现为依附于外界环境,非周期性公司则更多的会融合与改变外部环境,这样就在企业资源的配置与投放上会体现出比较明显的方向性,其实我们知道,在经济生活中的任何企业都会受到周期的影响,只是各阶段有相对不同的体现而已,但个体的努力可以使其不完全等同于整体,因此我认为从其与外界的相互作用情况下手会比其他方法更贴近实战。当然,这只是一个大概率的倾向,并非绝对,也因此会有一些错判和错杀,但考虑到这个工作不是为了追求真理而是辅助实用,所以我也就乐于接受这样的代价。对于系统判断为强周期的企业,无论其数据有多么优良,系统都会自动将其降级,以保证不出现在选出股名单,而对于有些系统无法判别的企业,则会在评级中加入“待定”字样,提醒使用者谨慎确认,另外,对一些数据不错,但在关键数据上有瑕疵可能的,系统也会用“待定”提醒,还有一种就是数据虽不达标,但在某些地方的改善有可能可以在未来提升整体数据的,系统亦给出了“优-待定”的评级,不过这一项大部分可以忽略来看,除非是你确信自己对这个行业有深刻的认识方可。
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| 前个帖子里曾经说过,某些地方我没有遵循标准的计算格式,在新的系统中我亦扩大了非标准的覆盖面,指标计算中加入了“调整”“还原”等字样的就是我根据自己的理解进行的计算改变,另外在基准比较等方面我亦采用了比较多的创造,所以有些地方会与表观理解有所冲突,这里说明一下以免大家的疑虑指摘。另外,上个帖子里谈到的对大盘打分的计划取消,因为从测试结果与大盘表现来看,实战效果非常不好,不具备任何指导性,故而放弃这方面的努力。另外需要强调的是,该系统只负责选出,并非操作系统,低等级只表明当季数据未达到选出要求、不代表卖出的建议,事实上许多好股亦经常有较低评级,操作时还需甄别对待。
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| 在这个测试中,我将03年3季度以后除年报外的每一个季度选出股进行平均买入,在下个季度选出时亦调仓进行平均配置,从选入就长期持有或者引入衰减因子或者假定多个持有时间进行回报测试比较,发现一年中不同季度的信号所适合持有的时间是不同的,并且不同的评级所适合的持有时间亦不相同,这反应出市场对预期的培养与延展呈现不同的时间特征,且导致不同评级产生的逻辑在市场中的演化亦呈现出不太一样的规律,但就总体上来说,持有2个季度的回报最高,长期持有的回报则最低,而季报效果则以3季报为佳、然后是中报、再是一季报,回报率上呈现递减特征,这个原由我还没有太想明白,因为照我过去的认识来说,一直以为1季度报告效果最好,但这显然与测试结果相冲突。所幸的是,无论我们用任何的持有策略都可以做到大幅度跑赢大盘,这说明了数据选股的确是一条可以探询的道路。另外,由于该系统是以各季度的收盘价作为买卖价格,考虑到大部分股票选出时与对应的季度收盘价不一致,我们亦做了个剔除选出季度、只持有第2季度的收益率测试,也就是只以季报披露的那个季度最后一天收盘价作为买入价格计算,比如3季度持有1季报选出股,4季度持有2季报选出股,1季度持有去年3季报选出股,2季度空仓,如此极端假设下的收益率虽然比持有最近季报股满两个季度的收益率少了非常多,但仍然可以达到相对满意的绝对收益水平,所以我们可以说,该系统能够通过理论和实战的检验。不过,我们也可以看到,08年我们所有的选出信号都出现较大的亏损,甚至部分接近了大盘跌幅,这说明该系统不具备整体风险的规避能力,这确实是比较令人遗憾的。
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| 下面贴各种情况下的回报收益测试:(因03年之前的季度数据不全,所以测试只能从03年3季度开始,收益率情况以到次年的3季度为一个年度,并非以自然年为单位)
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| 1、03年Q3至10Q3,以报表数据对应的季度收盘价买入,持有2个季后以季收盘价卖出并换入另一个选出系列。(总涨幅的巨大与06、07年大牛市的回报是分不开的,这是特殊的历史时代造成的,在此基础上计算出的复利回报应该不具备持续性和常态性。)
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| 2、剔除数据披露季度,以之后的季度收盘价买入,持有一个季度以下一季收盘价卖出并换入另一个选出系列。这里我们可以看出强买和优 买入两个评级剔除当季回报后下降幅度最为明显,并且06、07年下降幅度最为惊人,这亦说明市场对基本素质较好的票提前反应的幅度相对其他评级更大,且牛市之中的数据分析效果相对平时要差很多。另外,虽然实际收盘价与季报披露日平均只差不到1月,但考虑到价格与股本信息的匹配,只能采取后移3个月的下一季度收盘价作为买入衡量依据,这可能也是回报效果下降的主要原因
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| 3、不同季度下各评级持有期数当季收益率(03Q3至10Q3)。
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对格力的分析有些粗糙,让兄台见笑了。 不过,格力10年来一如既往的稳健和优秀确实令人爱不释手。 价值投资者都希望能投资“拥有好的生意,拥有无限广阔的市场空间和自主定价能力的企业” 但是,这样的企业太稀缺了,而且在A股的估值往往高不可攀。
不知道红酒行业里的张裕是否符合茅台兄的条件? 目前张裕B的PE只有25倍。 茅台兄台能否谈谈对张裕的看法?
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学,谢谢!
卧牛兄说的好,这也是我后面那句话的意思。我过去读史书的时候有非常多的感触,有些人看上去很简单的方法很不充分的条件却屡屡成功,许多决定性战斗往往简单安排就可以连续胜利,而有些人看上去非常无懈可击且有充分的准备却有意外之失,所以我总说不要去看去学成功者做了什么,而是要思考他们为什么会成功,像同样是宽恕,有的因此得到爱将、有的却因此杀身,这里就不是怎么去做的问题,而是怎么识的问题,但识的过程亦无章可循,矛盾之处又太多,读史的时候我总会把自己代入去想象,思考如果我是那个位置会做什么样的选择,但往往发现无论怎么做,总能在其它地方找到相反的结局,这就是历史的复杂和世界让人敬畏之处。 在企业里也是一样,很多人其实都是用同样的方法去推进一些东西,但最终效果差别非常大,这其实是很多看不见的东西在起作用,比如说他的精气神、比如说公心与私心的出发点、抑或就是这个人的运气等等,像以前打仗有位名帅选部将要看看面相,要长寿富贵之相的才派以重大战斗一样。所以如果你要认为自己投到了一个王者企业的话,盲从是最好的,任何分析都有局限,就像70年前跟毛祖干革命,谁能在一开始就知道日本侵华、知道苏联移交东北的事情,患得患失想太多的就肯定跟不牢了。不过这样的结果就等于把自己完全交给命运,如果不是为了理想而是功利投机的话,这就是消极等待的做法。对于卧牛兄说的优秀管理者,我是认同的,但我更喜欢好的生意,拥有无限广阔的市场空间和自主定价能力的企业比好的管理层对我的吸引大的多,哪怕后者带来的回报更大亦如此,毕竟王者可遇不可求。
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先加油。茅台03兄关于格力的分析着眼点和我大致一样,从其22%的毛利和4%的销售净利看,护城河近乎于无。是我绝对看不上眼的一般竞争企业。不过,格力的20多亿的补贴收入在全行业补贴政策结束后,会有相当一部分体现在销售利润里,从而改善所看到的数字。巴菲特说过,买企业就是买管理者。一个卓越的管理者可以把一个一般企业搞成非常优秀的企业。比如段永平的BBK,甚至进化成卓越企业 ,比如苹果。卓越的管理者和他传承的企业文化是另一条护城河。 我给格力的总体得分还是挺高的。
舒越秋兄好,这个票我已经好久没看了,所以只能就你提到的方面交流下。长期介入点和估值关系不大,只和这个企业是否有长期高效的成长相关,如果在你那么乐观的推想下也只能有1倍的增长话,那仅凭这个就不应该算长期介入的充分理由吧。何况你的1/5、50%这几个数据要达到也不晓得要多少时间,另外净利25%是个相当吓人的数据,考虑到它目前的毛利只有20%多一点,扣补贴外的净利只有4%左右,所以我有点怀疑你上面这个数字。并且我比较喜欢关注现有情况下的变化与增减,这样把握起来容易点,新的领域可以期待,但别算的太满,谁晓得最后会变成什么样的格局呢?当然如果你相信这个企业的能力,那就也没问题,有些人好象天生就是无往而不利的,就像历史中的一些领袖一样,啥不可能的最后都成了,对这样的我们能做的就是啥都别想,盲从就是,毕竟我们判断和选择的基础在这个变化的世界里其实是微不足道的。
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更正一下,格力10年的净利润约为40亿。 所以,家庭中央空调的潜在利润空间约为目前格力利润的2-3倍左右。
家庭中央空调在欧美的占有率约为70%左右,目前在中国不到10%。
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茅台兄最近好兴致。 市场最近发生了一些变化,与兄请教一下。 1. 历史表现一向稳健的格力电器,1季度持续高增长,预计超过30%。 目前的PE却只有15倍。 考虑到空调的产业升级包括(农村市场的快速启动以及城市市场变频空调的更新需求),特别是家庭中央空调的未来巨大空间。 兄台认为目前的估值是否具有长期介入的价值?
一般市场看法认为空调的发展空间已经非常有限,但家庭中央空调的发展已经具备了对传统空调进行换代的能力, 这可能是市场所忽视的一点。 目前,一套100平米的户型,家庭中央空调的价格一般为2-3万元。 2010年全国商品房销售面积10.43亿平方米,大约为1千万套。 如果有5分之一采用家庭中央空调的话,则新增市场空间为400亿-600亿。 目前家庭中央空调的净利约为25%或更多。 则利润空间为100亿-150亿。 格力电器目前是国产中央空调的老大,但是占有率也只有10%不到,如果其能复制其在传统空调的辉煌,也就是50%的市场占有率, 则有50-75亿的新增利润空间,大概是10年利润的一倍左右。
这只是家庭中央空调的保守估计,考虑到商用中央空调具有的空间,空调行业发展还是相当可观的。 另外,考虑到空调行业早已经进入双寡头竞争的时代,价格战发生的可能性不大,格力电器的净利变化主要取决于原材料的市场变化。 未来几年随着美国进去加息周期和中国的紧缩政策的持续,原材料的价格上涨的风险并不大。
不知道兄台的看法如何?
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可以让人静下心来研究的好贴!
哈哈88兄好,投资是件很个人的事,如果不是有明显区别于市场的观点,我再看好的品种都不会去说,一是没有重复市场观点的必要,二是可以避免给自己或他人造成不必要的负担和影响,加上我大部分舱位都是长时间不变的,而自己没有或很少的品种亦不会研究的太充分,说多了也显虚浮,所以我还是比较享受务虚的网络生活,交流下理念即可,如果一定要说什么个股好,我想这个数据模型选出来都应该是我认为值得关注的吧,毕竟这是在我理解的投资逻辑下写出来的筛选模板,如果你有觉得需要讨论的个股,可以先谈谈你的看法,大家一起交流下就好:)
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很高兴又看到了茅台兄的贴子,谢谢,学了! 另外,茅台兄最近有没有关注过什么好的行业或个股?能否拿出来给兄弟们学一下?
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