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兄好,投资锻炼两不误,哈哈。
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今天运气超好。
一向是晚上长跑,可今天傍晚开始下大雨,到10:00,停了。
抓住机会立马开跑,空气清新跑得相当舒服。刚跑完,在院子里喘气,开始打雷,雨又来了。
这雨下的,滋润啊。
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^_^
伯克希尔是保险公司,但以我的能力还不能给保险公司估值。
你也说了,它们部分盈利是靠投资,我自己就能投资,为什么要买他的股让它们投资(买它的投资能力)?
估值的话,最”合理“的方法当然是自由现金流的折现。但这个超出我的能力了。
保险的未来现金流有不确定性很大,现在的会计准则只能反映当期的收益情况——看到很多研究报告再用p/e法给保险公司估值,无语。
比如寿险,当期现金流为负数,远期才为正。如果当期发展迅速,报表上反映的盈利会降低;反之,退保的很多(这当然是坏事!!!),报表上数据却会靓丽。
我还不知道应该用什么样的”折扣“进行估值。
国内号称最好的保险公司平安,投资”实力“有目共睹,作为08年一路走来的股民,我这辈子都不会跟这公司打交道。
其它几个老国企不谈也罢。
好公司还是有不少的。
完全基于过去推测未来当然未必靠谱(格雷厄姆也提醒过这点),但弄清楚企业发展的逻辑(公司在行业滋润和艰难时都做了什么?突然想到这很类似《怎样选择成长股》里的问题),再去推测未来的业绩,还是可以有很高的确定性的。比如002372,油价高、低,她盈利能力都比同行强。凭什么认为未来就不行了?估值的时候,给个折扣(比如我使用35%的综合毛利率),还是可以简单推测未来的盈利的。有人会说她上市时间短数据少,我也找了她同门师兄伟星股份9年来的数据,确信这是个做实事的公司才考虑继续分析。
至于政治之类,我还没想过去关心。谁上台应该都不至于干涉格力卖空调伟星卖水管吧:)
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急事出去了一趟,本想20分钟回来,哪知忘拿钥匙随手把自己锁在了门外。无奈,看了场电影等着家人回来。
接着上面的话题,伯克希尔不就是保险公司吗,靠投资获取收益。优势就是有持续的现金流。当然,能长期而又持续的获益不容易。像老巴这样的掌门人更是可遇不可求。
中国的好公司不好找,我们得承认中国是一个大政府小市场的国家,企业的未来变数很大。不能完全按市场化的逻辑进行推导。所以,我建议在中国做价值投资不能忽略政治经济学。
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是的。
据段说老巴对他的告诫(那顿午饭花了几十万美刀)就是:
①不借钱;②不做空;③不做不懂。
买的股是自己认真分析过的,值10块,5块才出的手。
心里有底,那不管涨跌都能睡得好。
真正做到快乐投资,享受生活^_^
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能看到未来几年走势的神仙何苦在股票上浪费才华?大湿你做股指去更好。
btw,你弄清楚什么叫“价值回归”再来发帖比较好。
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002372一定能涨,等到三两年之后。原因是,目前中小板和创业板正走下坡路,正在价值回归,伟星新材也不能独善其身,再说,它也没有600111那样的风范。
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忘了是2003还是2004年的股东大会上,老巴都说如果他像50年前那样只有几千万,也会买小盘股,可以取得更高的收益。
很多的乏人关注的小盘股业绩能连续翻番涨,以合理的价进/出,收益能超过大多数投资者。
当然,收益跟付出成正比。代价是:
①大量的寂寞研究——有时会发现自己关注的票都找不到几个研究报告,更难找到也关注这票的基本面同道;
②可能是以年为单位的长时间的耐心的潜伏。
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不敢苟同啊:)
关于“投资”、“投机”我认可格雷厄姆的分析。
分析基本面,认为值10块,5块买,买后涨跌对自己影响是0,那就是“投资”。找消息或看图认为要涨,买,不知道到底值多少,投机。
“技术”,在这帖子里不谈也罢。
附《本杰明·格雷厄姆警句选录》
如果总是做显而易见或大家都在做的事,你就赚不到钱。对于理性投资,精神态度比技巧更重要。
每个人都知道,在市场交易中大多数人最后是赔钱的。那些不肯放弃的人要么不理智、要么想用金钱来换取其中的乐趣、要么具有超常的天赋,在任何情况下他们都并非投资者。
投资者与投机者最实际的区别在于他们对股市运动的态度上:投机者的兴趣主要在参与市场波动并从中谋取利润,投资者的兴趣主要在以适当的价格取得和持有适当的股票。
对待价格波动的正确的精神态度是所有成功的股票投资的试金石。
对于投机者,时机具有心理上的重要性,因为他想在短时间内获取大笔利润,在他的证券上升之前等待一年的想法是不适合他的,而等待的时间对投资者而言则无关紧要。
价格波动对真正的投资者只有一个重要的意义:但价格大幅下跌后提供给投资者买入的机会,当价格大幅上涨后提供给投资者出售的机会。
对廉价证券的定义:它是一种建立在事实分析基础上,表现出持有比出售更有价值的证券。
经验表明在大多事例中,安全依赖于收益能力,如果收益能力不充分的话,资产就会丧失大部分的名誉(或帐面)价值。
在能够信赖的那些个别预测和受大错支配的那些个别预测之间事先做出区别几乎是不可能的,实际上这正是投资基金广泛多样化经营的一个原因。广泛多样化的流行本身就是“选择性”迷信被拒绝的过程。
任何关于一种股票比其余股票更值得购买的分析者的意见,都必须从他个人的偏好和期待的局限扩展到更大的范围。如果所有的投资者都同意一种特别的股票比其余的股票更好,那么这种股票会迅速提价到这样一种程度以抵消掉它先前的利益。
股票市场上的绝大多数理论收益并不是那些处于连续繁荣的公司所创造的,而是那些经历大起大落的公司创造的,是通过在股票低价时买进、高价时卖出创造出来的。
股市行为必然是一个令人困惑的行为,否则稍懂一点知识的人就能获利。投资者必需着眼于价格水平与潜在或核心价值的相互关系,而不是市场上正在做什么或将要做什么的变化。
过去的数据并不能对未来发展提供保证,只是建议罢了。
投资方式中的一个基本原则:一个正确的概括必需始终将价格考虑进去。
在投资上处于根本地位的是分红和市场价,它们是外部股东收回投资的唯一具体的方式,诚然---收益、经济强大及资产增加这些因素对他们也很重要,但这些只有在立即或最终影响他们的分红和市场价时才显得那么重要。
在正常条件下,为投资而购买的一般普通股,其安全边际在于高于现行债券利率的期望获利能力;
获取收益所进行的操作不应基于信心而应基于算术。
很多投资人会把注意力由可见的固定资产转移到无形资产上,例如经营能力和企业的本质,而这会暗中为投资者带来具有风险的思考模式。
如果一只普通股被确定为良好的投资对象,那么这只股票同时也是良好的投机目标。
由股市造成的错误迟早都会由股市自身来纠正,市场不可能对明显的错误长久视而不见,一旦这种错误得到纠正之时,就是有眼光的投资者获利之时。
投资者的注意力不要放在行情机上,而要放在股权证明背后的企业身上.通过注意赢利情况,资产情况,未来远景等诸如此类的因素上,投资者可以对公司独立于其市场价格的<内在价值>形成一个概念。
股票市场并非一个能精确衡量价值的<称重计>,相反它是一个<投票机>,不计其数的人所做出的决定是一种理性和感性的掺杂物,有很多时候这些抉择和理性的价值评判相去甚远.投资的秘诀就是在价格远远低于内在价值时投资,并且相信市场趋势会回升;
投资者要以购买整家公司的态度来研究一种股票。
无法抑制的乐观主义能导致狂热的投机,而其中一个最主要的特征是它无法汲取历史的教训。
做个有耐心的投资者,愿意等到企业的的价格变得有吸引力时才购买股票。
无论华尔街还是别的什么地方,都不存在确定的、轻松的致富之路。
对一家企业的状态,只有一半是事实,而另一半却是人们的观点。
只有在得到对企业的定性调查结果的支持的前提下,量化的指标才是有用的。
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我喜欢的是小盘高成长的标的。原因很简单,涨得快^_^。
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我喜欢你这种基本面投资风格,不过我更认为是基本面投机。和技术投机是异曲同工,哈哈!
银行股,我也不喜欢,
太不是因为环境给它的业绩好,而是它的业绩可操纵的地方太多了,
2372我之所以喜欢,因为只有产/销/回款三个环节,很容易看出其中有没有毛病,而且它是私企,有冲劲。
“对于有奋斗中的年轻人,没有能力提拨没关系,至少不能去打击”,
还有就是盘子太大了。但当我有1000万上的资金,而银行股有周/月线级以上的行情时,我会考虑配置点。
现在这个位置,可上可下的。小资金就别往上凑了。