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【 原创: 真妖刀2011-04-04 20:18 只看楼主(-1) 淘股论坛 浏览/回复1848/23 复制分享 】 收藏 7 推荐7 加油券1/1 最近银行股的年报陆续出台，业绩继续保持大幅度增长，市场重新发现了银行股的投资价值，我以我个人的市场经验，谈谈银行股的优秀代表-----601166兴业银行的估值，我根据银行股在历史上各个阶段的市盈率，市净率率情况，业绩成长性情况，以及国外银行股的历史估值变化，以兴业银行的市盈率为参考目标，（如果是其他的大盘银行的话，需要打折扣）得出以下看法：
市盈率10倍以下--------低估-------此时是千载难逢的机遇，是市场的误判，应该不顾一切的强力买进。
市盈率10--15倍---------价值-------此时是具备价值投资的区域，是稳健的价值投资者参与的区间。
市盈率15--20倍---------合理-------这是相对合理的区域，在没有更好投资品种的情况下，可以考虑参与。
市盈率20--25倍---------鸡肋-------这个区域食之无肉，弃之有味，一般情况下不会有太多的投资回报。
市盈率25--30倍---------风险-------这个区域已经蕴含了较大的风险，理性的投资者应考虑退出。
市盈率30--35倍---------博傻-------这个区域就是在进行技术赌博，大家都认为会有更傻的人给自己接盘。
市盈率35倍以上--------泡沫--------这个区域的泡沫巨大，股价随时可能崩溃，一旦被套后果不堪设想。
【 · 原创: 大牛 2011-04-03 11:48 只看该作者(-1) 】 绿大地之类的中小盘股票才有强烈的造假动机，银行的业绩是各地银行做出来合并报表的，银行造假，行长是要坐牢的，你说你是行长有这么笨，造出一些假业绩给大家分红给员工高工资？
其实银行业最不容易造出假业绩，他们没有存货，没有复杂的销售环节，银行的业绩如果突变那么一定是整体中国经济出了大问题了，如果中国经济良好，银行的业绩，是最可靠的一类行业。
【 · 原创: 飞毛腿 2011-04-05 20:45 只看该作者(-1) 】 回楼上的兄弟：
资金就像流水一样，总是朝着低估的方向流动。
资金认为钢铁低估了，就流向它。
用市盈率去估值很多时候不合适，用市净率估值现在的钢铁银行都是便宜的时候。
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【 · 原创: 岚山 2011-03-30 21:44 只看该作者(-1) 】 粘贴一下他人的数据：
忽然之间媒体又再次对创业板开始了新一轮的口诛笔伐，并且有愈演愈烈之势，似乎创业板马上就要崩盘了，创业板指数不腰斩就没有一点投资价值，投资创业板的股民马上就要血本无归，天就要塌下来了。我要说的是对于这种论调的支持者，无知和盲从永远是你最真的写照。谎言传多了就变成了"事实",很多时候你们已经失去了一些基本的判断能力了，罗列一些简单的数据告诉你一些真相：
根据深交所网站公布的数据，截至今天2010年3月30日：目前最新的平均市盈率是 主板约30.10倍，中小板约44.19倍，创业板约55.91倍，而根据我的不完全统计，深市各板块这几年的盈利状况是：
主板现有452只票 2007年总盈利约1085亿，2008年660亿，2009年979亿，2010年数据不完整
中小板前273只票 2007年总盈利约239亿，2008年251亿，2009年315亿，2010年428亿 相比09年增35.7% 相比08年增70.5%
中小板(002275~002546) 2007年总盈利约186亿，2008年209亿，2009年284亿，2010年362亿 相比09年增27.8% 相比08年增73.2%
创业板前178只票 2007年总盈利约47亿，2008年67亿，2009年97亿，2010年127亿 相比09年增30.9% 相比08年增89.6%
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股市玩的就是心态
克服恐惧和贪婪不是每个人都能做到
玩的不是心态，是心态的心态，也不是恐惧和贪婪，是恐惧贪婪的恐惧贪婪。
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【 原创: 养养 只看楼主(-1) 2011-03-16 01:27 淘股论坛 浏览/回复0/0 复制分享 】
本篇是对03年的水滴原理的扩展与归纳,最近才偶然得之，
市场内主要的推动格式为游资推动型与基金推动型，两者在分时构造上有极为明显的区别，在隔日与换手上的区别更明显，
我们这里只讲03后的游资推动型，只讲我参与过的部分品种
03年时候的市场，流动性与关联性很差，常第二日-3点以上的跑步比赛，或者消息当日还跌，2-3天后反封一次涨板，唯一的例外是0625，02年底时候，KNJ就在MSN上说0625，能在MF公开查到的是2月了。因为卡说了这个票，我们很多人基本就在论坛不提这个了，之后跟庄买卖点的3浪3一说，是很多人都知道的了，但我们这些人清楚，更领先的是卡及其背后的人，这里说一嘴，本人一直汽车盲。但现在回想，正是跟庄买卖点的大鼓大动，使的0625当年被更多人认同，类似的例子有之后的600519，说实话作为519上市日买入并持有到次年5月的人，在03年时候实在对519不敢看了，因为腰斩了，因为原先跟我一起进去的资金都被活埋了，因不愿意选519而选600271，这些年证明271选得错了。05年前几乎所有的招股书我都仔细看的，05年后基本是没看过一份。04年后有了很多专业看报表的人，你只需要看几份报告，但实际，我报告也看得少，因为我不相信，因为近距离接触过很多出报告者与董秘，一个说一个记，2小时搞出来的采访录回去加工一晚上同时买上，明天审，领导觉得可以就自己也买上，同时周边也买上的报告，我实在不感冒。但实际这个群体在2005年后是整体发福度最高的，因为他们对很多东西并无判断能力，并几乎相信所有的报告，并有足够资金推动，最终成为大赢家群体，在过程中很多人才比较懂了他所处的行业与公司，到现在已经极为专业了。0625-519都是城市化背景下的消费升级。但一开始认同这个的人很少。当然了城市化背景下的消费升级，现在成年人都知道。
03年对中小参与者最重要的品种是两黄金，当时都做了竞价，但市场没把这两品种重视。
04年的0920的微硬盘，一开始认为其是骗子，后来在瑞华，知道了些消息，7月时候一涨就买了进去，然后快速腰斩，然后9月底才逃出，其本质是由于出于绝对的下家地位了，对方确实是骗子，这个问题导致之后的不参与信息扩散的的大第二段。
05年初的600550，本人买在第一个板，因为牛牛给传了份报告，次日加，2-22日全逃并再也不碰，其实抓到的是小肉。这次是太阳能材料的知识普及5年时候，从年初就在圈子里说金属大牛市，金属30倍，其实自己也不怎么信，更多的是感觉，那时小牛角跟我说还有更厉害的，国外大牛市，券商都30-50倍，小券商都200倍，我当时的感觉这是神话吗，但是应该是对的，从南京走，专门去次上海，见黑洞与明证小牛，老黑做东，这次与回程时候老张的宴送席，是这金属与券商的两说法的比较正式的讲，因为，在老张黑洞那个级别的人面前，不能乱说话的，张他们是04年底开始买0878的，但没有看那样高，我个人选的0960和0762，过年就进去了，0960还好，0762最后平手出，到6月时候都不敢看了，因为从5.5杀到3.5，当初跟着进去的全都腰斩，后来他们称我为领先半年。
05年9月后主拿0997，因为二维码，但是很失败，过后知道是有人把当时200E的市场画成3000E的，去年0997-2161等又因为这个被市场普及了次知识，这次真的是二维码已经是普遍应用级别了。
这次的故事也许会很长。
06年后市场的连动性好多了，最典型代表是600477和0685再就是600385
477是一公告，2-12那日说中了几百E的合同，虽然凭常识不信，他封后我跟着封，在要开时候就撤了，还是成了一千多，2-15日就跑了，之后是4个大攻击段。再次看呆，477告送我们真假不重要，重要的是大众认为他是真的就可以，
0685的事情牵扯到05的往事，当时资料做得全，有足够心理准备，530前本人唱空，主仓在0623-0685，28日后赶所有人跑，对自己的0623却觉得浮利大，没什么可怕的，强度够明日再定夺，悲剧的530日他停盘，531日一字跌停.0604日观察一下，于是0605日全斩到下午1点后去了，同时0685被杀，0702日0685开始15连的纪录之旅，居然被最后洗盘给屠杀了。倒是又不少跟的人抱着下来再基本吃全了，你太早了成为共识，又是信息判断上出的问题，如同稀土系的尾巴010一样，0685告送我们大板块的真正的尾巴一定有机会的，是你敢不敢相信，
600385是济南的，烂到极端的企业，但是这个企业是有些人桌子上的，385被黄要搞的事情1月就听到传言，但是当时不信，我觉得黄还没有那样弱智，不会不知道那样烂还能上市的公司该有什么背景，但是07年2月异常后3月发动了，ST的纪录板，一年零3个月后黄进去了，他动了不该动的东西，他又太肥了，就这样简单。至今奇怪，他身边的人真的不知道吗？这个案例说的是空穴不来风。不要随便当拒绝体
07底时候的600251，这个是因为我比较熟悉化肥行业的兴衰，作为全面看空者，不认为有能抵抗住那种级别下跌的，当时我在一个比较大的圈子里公开看跌到2000点下，并对应3个赌局，但600251还是让我看呆了，自我强化与自我繁荣的过程，251一直跑到08年5月，价格是07年10月的4倍，251那年是没抗住，但他抗住了7个月，假装相信并参与繁荣与及时退出，是对这类的方针，但具体执行上会差别很大。其本质是个危机来临时候的抱团取暖避难动作。但这个避难动作集合体一旦被认同并自我强化，或许出现你无法想像的高度。类似的有这几年的132等
08年时候2月因看到国际大米开始提价，开始盯600127-600598等，并在3月后买入600127，因为600127的米在超市能直接买到。3月20前的杀，我让很多人先平出来，那些天直接被骂死了，0402日，资金选择了0998。08年仅仅次于256的明星。2大段，整体3倍，失之厘毫，谬以千里，那拨次600127的最大幅度也没超过50%，这次的故事是你选什么不重要，重要的是大义与主流资金的选择。粮食难以大规模与板块化的原因，是大众对之太熟悉了，没有非常深刻的刺激，不会引起其注意与兴奋。
09年更有了2166的11级波动，直接让人目瞪口呆。作为4.27日上车，29日就下去再不上的人，深表惭愧，因为那时我还是拒绝体。4.27日的主仓在竞价压在600195上并在上午成交，不认为有2166之类的东西，只是看强度顺手买了些，在我心目中195是正，但事实是2166，正是这次后，才意识到一些其他的东西。主媒介与舆论平台，之后的都是淘吧人比较熟悉的，
个人策动过599和石墨烯，我开讲石墨烯是在其获得诺奖前，10.1时候又重点讲并明确品种0928和516。但这次一开始强度不够，因为这个东西太陌生了，太飘，但其后力说明宣传很得力。石墨烯知识现在比较普及了。
然后是这次的辐射概念了，
本质而言这些炒做的本质是是信息的流动，是从事物被极少数人认识到事物被绝大多数人认识的过程，从这点上来说，这些炒做都是积极的，有正向意义的，根据这些可以做定性定量的处理。上涨就是对的与假装相信原则就成为成功者的道路，只有新鲜的，与大众关系密切的，能量级别高的信息才是真正能被进行大规模普及的知识，而如大众一开始做拒绝体，则是你的最好进入时机。相信之并反复宣传鼓动就成为成功之路，。
与这个模式互补是高业绩送股成长模式。没有偏见是何等的难，特别是我们这些知识越多越反动的。
匆匆写的，很多错误疏漏。另除了非常自我的品种，不在论坛讲具体品种，属于行业潜规则
【 · 原创: 养养 只看该作者(-1) 2011-03-16 02:36】
高铁朋友去年年初说抄2根线，其实很明显不是电力就是铁路，但这个事情年底才发生，去年年底他说明年是水中的陆地，我说水利水泥或航母对应是葛洲坝-318-150-072等，水利的事情我清楚，同学09年带队做的20年来第一次当地的水利全面普查，11年的1号文件我也清楚很早就清楚是水利，但实在想不到他们选116，其实过后一看很简单，市值，其实这个的认同度不够的，我对内陆的未来水问题解决方案是，海水淡化之后的管道层级别提进，这样，无论什么地方都再无干旱这两字，沙漠与大绿化不再是问题，唯一的问题这个比4万E还4万E。但起码太行以东该无任何问题吧
128更清楚，天津产权，我去年5月后就在本吧提了，艺术的事情我也知道，但出于对手盘与天交所历史的考虑不参与，128的故事就是大家都说他是什么，至于他到底是什么并不重要的，但有些品种，我只选择旁观。必须有足够多的受众，才是你值得参与的，这点上高铁是符合的，但高铁并不符合高盈利高想像这两要求中的一条。
【 · 原创: 养养 只看该作者(-1) 2011-03-16 10:27】
典型的事例如
点击查看(115) 养养 我来泼冷水，扯蛋的石墨烯 孤鸿万里云 11-02-11
【 · 原创: 养养 2011-02-11 16:20 只看该作者(-1) 】
楼主说的基本是，0928-516在10.1那波我帮着推动起来的，大众仅仅是需要一个炒做的理由，至于他到底是什么，并不重要，因为很快就有新欢了，按历史规律，楼主这个帖子后，相关票2个月内最小上升幅度不会少于35% ，这个市场就这德行
但实际这段0009，我并不参与，因为0009一直是别人炒什么他有什么的老骗子。516那样死脑筋的公司还没想当这个角
当日0009收19.83，2月22日到了25.48，基本符合，这个判断的基本依据是，信息传递中的层次里，中前期的拒绝体转化为接受体，并接了最后段的棒子
再如600297，这次的药其主要是化疗前服用，防止钴60的辐射伤害，对铯和碘131的伤害，其是不对症的，但是市场照样炒得热火，
再如：
养养 石墨烯产业--上市公司中00009宝安并非最强 alanwu 11-02-17
【 · 原创: 养养 2011-02-17 13:37 只看该作者(-1) 】
中午看到，在几个群里说了声，0737也是长期跟踪的企业，但没想其他资金也看了
02-18 04:43 点击查看(11) 养养 涉足石墨烯传闻引爆股价涨停南风化工：没有研发计划 探探
11-02-18 【 · 原创: 养养 2011-02-18 04:43 只看该作者(-1) 】
路过，看市场反应的强度
这是0737的案例，因长期跟踪，知道其新材料项目碳纳米管是停产的，但市场不管那个，它只接受某个段落的特定信息，其本质是石墨烯板块的尾巴，同时是该板块这个段落即将结束的信号，如同今日的580027上涨是后面市场要深调的信号一样。
这几个信息的本质是，事情到底是什么样不重要，关键的是大众以为是什么样，或者说这些团体有意无意地怎么引导信息，
【 · 原创: 养养 只看该作者(-1) 2011-03-16 10:45】
【 · 发布:养养 2002-12-24 13:50 】
大家讲个寓言有缘者得之
这个世界上 有一滴水，有自己的生命，它能感知与己想连的种种。
它曾经感受草木的吮吸，曾经感受彗尾里的冰冷无助。曾听见泥土接受她的欢呼，大海容纳它后的默默澎湃。
就是这样的水，给我讲了这样的故事。
一次作为山洞里的一滴钟乳，她滴落下去。
坠落的感觉放荡而欢娱。
要落去的地方是个静静的湖
当她落入湖的时候，湖水被敲打出第一个波纹，
然湖出于谨慎拒绝她的加入，她被弹开了
她看见自己敲出的波纹在向无数水子们说，她来了，她来了
由于大地的呼唤，她再次落下，湖怀疑着再次把她轻轻推开。
弹到不高的地方，她听到水子们在问，她是谁她是谁。
当她再次落下时，湖微笑着接纳了她，她的波纹欣喜的穿到了，整个湖，水子们都知道她来了，她已经来了，她不再是独特的了，于是她跟那些水子们一起看着，又一滴水滴来了。
信息的量加大对信息过滤有要求，怎样找到有用的，需要你设置好合适的网眼密度，根据异动和不规则两条节留信息。并同时展开模拟系统，模拟将发生的并评估效果
所谓的原生点就是首次接触并被拒绝的那次
特点是原有的一致性消失或衰弱了。根据其所处位置可大体评价出最终影响和
然后是对各原生点的再次过滤，谁是压跨骆驼的那根稻草，谁是使湖溢满而出的那滴水。
原生点附近是尝试点，第二点击位置为正常出手点。
由于她来了的信息扩散，
当整个湖的水子都接到这个信息三次时，水滴的熵值达到最大化，从第一次到三次之间的过程就是
信息泯灭区，即出货区，这可以解释为何利好出来是利空，因为有预期，，导致信息饱和而失效。
当第三次后水滴消亡。如强为之，保持水滴形态，实属不智.
俺已经说多了，声明版权所有，转贴时说明是养养的就可
【 · 发布:养养 2002-12-24 14:15 】
对于信息，公众起始的态度是拒绝承认，
再次是怀疑，再则是接受
【 · 发布:痴子 2002-12-24 14:18 】
水滴是必然被接纳的模型，任何操作之后必然留下痕迹，但并非全部。就信息而言，必须被接纳，问题是有时接纳的多而有时接纳的少。也就是说有些部分永远也得不到接纳。
【 · 发布:养养 2002-12-24 14:18 】
根据这个水滴（信息）原则，对我们的市场的评估结果很糟糕
【 · 发布:养养 2002-12-24 14:22 】
你可以把湖换成泥地，石头等等，再次展开就是了，完全借用自然界状态来评述，这个模型完成两个月了，鱼鹰该能看得出这是33的扩大型。比我想做的东西要好，所以不爽。
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这些就是当年的水滴，拒绝体的概念是到04-05才明确的，本意就是：对于信息，公众起始的态度是拒绝承认，
【 · 原创: 养养 只看该作者(-1) 2011-03-16 10:58】
我当年的水滴是对02年前，8年炒做的总结，但02年后市场的生态环境已经被严重破坏，基本是只有狼的世界，那个时候关联性是基本没有的，合力只在0503等股票上有足够强度
【 · 原创: 养养 2011-03-16 11:43 只看该作者(-1) 】 比如当年的禽流感，本质就一感冒，但在网络时代的媒体喧嚣下。被恶炒，因为这个关系到生死，就是一开始突然冒出的信息，你直接说不可能不信，若干时间后这个成为现实
你当时的态度就是拒绝体，表现在水滴原理上就是第一次落下时候从水面上那重重的一弹
这个原理上在02年底就解决，但具体做上还是知识越多越反动。但在如石墨烯与辐射上，知识又表现为助力，其关键是你要在事情发生前对该信息有哪怕轻微的理解，或者说曾经看过一点，这就对知识量有比较高的要求
本次的辐射问题类似于禽流感，因受众可能很多，因媒体非常关心，但市场与大众的反应基本是拒绝体
再如之前的600111，600010，我在南京期间唯一要求海通研究所写的报告是600111，当时海通给了份中性实际是负面的，但这个品种的长线价值一直非常明显，但市场一直无视，09年初和父母去老房东家拜年，其问起股票，就给推荐的600111-0762组合，但111的真正被认同是2009年底的事情了，当111到50以上后，010就处于明显的比价低估，但市场似乎一直没看见这个事情一样，再后来有了淘吧的010炒做，
环顾这些所有的炒做 ，其核心都围绕着进一步认识什么东西真正有价值或可能有价值，尤其是后者更是有爆发的空间，但之后往往结局不好。
个人的选择是中长判断为第一优先，然后再积极参与投机
【 · 原创: 养养 2011-03-16 11:48 只看该作者(-1) 】
淘吧目前实质已经是国内的主要舆论平台，各个势力都派驻马甲，关键时候最少可以摇旗呐喊，本质还是资金说话后的借势与推动
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上面那个不是我的结论，呵呵，全流通时代，产业资本说的算，合适就买了。信息不对称，就不想那么多，跟着慢慢走就好了。
[引用原文已无法访问]
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【 · 原创: 花开无声 2011-03-12 15:02 只看该作者(-1) 】 还一个支持投机的佐证，我觉得也重要
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09年5月，流通市值 7.2万亿，总市值20万亿，当时的日成交2300亿左右，
10年3月，流通市值20.6万亿，总市值28万亿，现在的日成交2700亿左右，还经常跌到2000亿出头。
整体的可交易市值翻了三倍，而每天的交易资金增长还不到20%，若从这个角度看，现在的资金无法支撑起一个轰轰烈烈的大牛市，甚至连小幅上涨都不支持，因为股价不便宜，筹码不稀缺且还在不断供应。想小步上涨只能靠资金推动。而资金，明显没起色。
如果没有市场的整体上涨，做投资的肯定很失意。
再一个数据对比：这个是单个企业的可交易额度，与通货膨胀的对比
这个我没有具体数字，只能靠猜测，这两年个人财富的增加，应该是几倍数级别的，尤其有钱人，以前也许百万就是富人，现在千万都平常。这个应该没错吧？
再来判断股票，新来的企业因为募集到大把资金而变形，市值庞大，这个是和通货膨胀对应的。市值变大和用来炒股的闲钱增长，我感觉还比较适应，钱和筹码相适应的结果是不会有狂涨的，问题在于市值虽大，可交易占比却小，上市流通的股票数量不多。从新股角度讲，是有爆吵空间的，但为什么大幅上涨的新股少，这得感谢后面庞大的股东解禁股，一种潜在的压制，所以，新股走势不温不火。
最有投机基础的，是那些千年老股，没收益，没特色，没发展。再活一千年也还是那样子，本来这些都该归去垃圾的，可为什么恰恰这些垃圾们，给个概念就能拉好几个涨停，还不觉得贵。这应该就是通货膨胀，钱多了，是个小势力都能拉涨停。能拉涨停的人比几年前多了许多。而企业呢，企业的计价还是多年前的，几年前一个几亿流通市值的小企业，资金拉涨停会很费劲，现在却很容易。
所以，股市整体缺资金，筹码增加。而市场内的个体确实资金太多，筹码稀缺。这种对峙下，只能投机，做局部。股票就表现为冰火两重天。有个例子，云内冷股时，没人愿意拉，也没人愿意买。是整体的一分子，代表着大多数股票的际遇。这时候整体盘面买入资金分到个股上以后，远不够拉升甚至连维持小幅上涨都不够。突然有一天，作为投机标的，出现在了投机股票名单中，短短时间就可以有接近30%的涨幅，这时候愿意买入的资金相对于它作为个体几亿流通盘的筹码，又表现成为多太多了。
如果2011年一直是这前三月的趋势延续，不投机的话，收益应该不会太好看
＝＝＝＝＝这个思路很好玩，但少了一块，为什么整体缺资金。外围资金究竟是多还是少呢。这么大量发新股，为什么还会筹码稀缺呢。新股在什么情况下才发的出去呢。怎么去年十月还轰轰烈烈的通胀，漫天飞舞的票子突然就无声无息了呢。主流资金在想什么呢，谁在管股市呢，真是浪费脑细胞啊，去玩会先。
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有些股已全流通，大股东还在增持呢？
如建民，劝业，长信，海信，华能。。。
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德隆大师谈学术分析与心理分析
我个人认为，投资主要的拼杀的是理念和心态，这两者如果搞错的话，分析就是瞎扯蛋了，分析的越多赔的越多。
我个人也是有个发展的过程，从技术分析到基本分析，现在主要遵从心理分析和学术分析，在加上资金管理，前两者已经基本不用了。
我认为在整个的投资过程中，情绪控制是最重要的，大约要占到90％，资金管理占9％，大家都认为最重要的分析，我觉得充其量占1％。对我来讲，绝大部分时间都是在等待和调整自己的情绪。
其实关于什么基本分析、技术分析都是都是蒙人的，对于一只股票的主要分析一两句话就足以（次要分析也不会超过5句话），其他的洋洋洒洒的几千乃至上万字的研究报告都是糊弄领导和投资人的。人家几十万乃至上千万的资金投进来，你的研究报告就写三五句话，面子上实在交代不过去。
大家别走技术分析这条路，死胡同。技术分析在逻辑上有问题。逆势交易肯定是死路一条，顺势交易好点，但长期看也无法战胜指数。我不信技术分析，有理论上的基础，也有统计数据上的支持。
基本分析在原理上是对的，但所需要的假设条件很多，成本也很高，所以自身并不能保证足够的成功率。而且我认为股票走势并不完全取决于基本面，这里不详细谈了。而且还要判断牛市啊，熊市啊什么的。说实在的，要是能知道是牛还是熊，随便谁来操作都行吧。
技术分析和基本分析，我就不说了。因为我根本就不信。
心理分析主要分析投资人在各种情况下是如何思考的，情绪失控是他们和我们在极端情况下的表现。心理分析说白了就是抓对手的漏洞，其实大家一直在用。转债就是很好的例子，我们抓住了上市公司不想还钱这个漏洞。
学术分析是指：投资人不可能长期超越市场的平均水平，最佳的策略是分散买入后持有不动。又分两类：一是除非要用钱，否则永远不卖出；二是只有在达到事先设定的条件时才卖出。学术分析是一种令人比较难接受的观点，不但在感觉上不合理，而且不被大家接受，也不符合人的心理，但正因为学术分析是一种最痛苦的投资过程，所以收益反而是最大的，这个有统计数据支持。
我大概是5年接触这种理论的。当然，开始的时候觉得纯粹是胡说八道，学术分析完全否定了技术分析，否定了基本分析，否定了研究报告、研究员和公司考察的必要性。最后在大量的统计数据面前我却不得不接受这个理论，当然，这令我极度的失望，因为这个理论否定了人的主观能动性在投资中的作用。
学术分析说白了就一句话：人是无法战胜市场的，所以获得市场的平均收益是一种最好的投资策略。
当然，这个市场是一个广义的概念。比如你投资股票，那你就不可能获得高于股票指数的收益；如果是转债，那就不可能取得高于转债市场的平均收益。
当然了，投资不光是要收益，心理上也得高兴才好。挣钱不就是找乐嘛，要是整天都那么难受，赚钱又图什么呢？干脆还是分批买入，分批卖出吧，心理舒服点。
每个能坚持到最后的投资人都会有一个成长的过程
我93年入市，开始的时候在股市门口的书报摊上买到了一本关于RSI指标的小册子，以为捡到了宝贝。那时候电脑还没有，天天手工计算，干了好几年。
现在想起来不由得哈哈大笑，那书要是真那么灵，门口的大妈还卖什么报纸啊！
现在是把技术和基本分析都扔了，我信奉的是“越简单的就越好”，最好是是个人就能懂的理由。
理由有时候太简单了，自己都含糊了。为什么其他人看不见呢？
我做个一个实验，把转债，0061，0708等推荐给其他很多投资者。他们都认为我说的对，可是没一个人肯买。借口有两个，一是嫌等的时间太长，他们要的是买了马上就涨的那种；二是嫌赚的太少，他们要的是肯定能涨多少多少的股票
这更加坚定我走”心理分析“这条路。我发现，人一旦进入到这个市场里，智力水平，哈哈，不说喽。
我不判断大盘趋势，因为我认为不论采用何种办法，对与错的概率都是50％。这是学术分析中的一个最主要的观点。
对于无风险的东西，有就买，没有就算了，余钱就申购了。
对于有风险的东西，我采用下面的办法。
我把大盘化成若干区域，低风险区，中风险区，高风险区，但我并不预测指数在这个几个区域之间如何运动。我只在某个特定的区域范围内才买，这样虽然肯定会丧失一些机会，但不会赔大钱。
具体的操作流程可以这样
1、写出买入理由。别超过5句话，100个字，多了肯定不对头
2、确定好买入价或买入条件。一次买和分几次买都行
3、评估风险，确定每只股票的最大仓位
4、评估大概的持仓时间
5、确定卖出价或卖出条件。同一类的品种一定要采用统一的卖出条件。比如说对于0061这类，卖出条件可以设定为拿到最后一天，或者涨50％等。涨10％就卖肯定是不对的（这个问题比较深奥，可以以后谈）
6、数钱，享受生活
当然了，操作的时候还会碰上一些具体的问题。
比如说每一只股票的仓位问题。就拿0061来说，你打算占总资金的多少呢？
全仓买入？是的，赶上0061就发了，但要是碰上018呢？没赚到钱，还失去了大把的机会。
0061多少钱卖呢？5元？8元？12元？
当然了，这两个问题处理不好，到不至于赔。
其实学术分析可以处理上述问题，但关于学术问题的研究，我刚刚起步，大部分时候处理的并不好。
假设我们做了个投资组合，包括农产品、大冶特钢、上港、深能源等等，一种10只。
策略一：涨10％就卖。可能大部分都最高价都涨了10％，各别的没到。这样你的总收益率肯定不到10％。
策略二：涨多少都不卖，直到最后的交割日。这10只股票的差别就大了，有象深能源这样的，先到了10％，后来有下去了，最后只挣了3％；还有象上港这样根本没涨，收益为0；但是也有象农产品这样的，涨了200％，它一个就导致总收益率提高20％。
策略二的投资方法并不是运气好，赶上了农产品，而是它是符合统计学中的正态分布概率的（前提必须是组合投资）。你想想，如果你碰上的是一只涨5倍、10倍的呢？
策略一的方法貌似安全，但永远挣小钱。
策略二就是学术分析的主要操作方法，它是按统计学的规律来，根本不管什么基本面，技术面。说白了就是在我们的投资组合中，真正挣钱的就是涨的最多的那一、两个，剩下的都是无用功。
关于目前市场机会减少的问题，我也有同感。但也和大盘整体涨幅比较大也有很大关系。
耐心等待是必不可少的美德，肯定会有机会的。什么时候彩票没人买了，春节民工不回家了，促销的商品没人看了，女士们不逛商场不戴首饰了，那时候才是真的没机会了。哈哈
申购虽然挣不多，但别忘了七赔两平一赚这个定理啊，咱们先捞个第二名再说
贴中德隆大师其他话语
但是有些网友可能对某些专业术语不太熟悉，我们可以解释的更不妨再通俗一点
咱们国家的股市是社会主义的股市，和资本主义的还是有很大不同的。
虽然目前是全流通了，但上市公司还是不会去追求股东价值或净资产收益率的最大化，它追求的在不失去控制权的前提下的“可控制资产规模的最大化”。因为资产规模越大，可捞的油水就越多。所以股权融资还是公司的最爱。
当然，这只是我个人的不入流的观点。
其实是有报酬的。你在债谈上说出自己的观点，别人来评论乃至批判，从中可以发现自己思维中的盲区。无论是演员还是观众都有收获的啦。
德隆大师谈非系统风险，小概率事件和心理压力
先从远一点的话题开始谈，投资如何才能赚呢，大家都知道：收益大于风险。
我们来看债券：收益，有限；风险，损失100%。
靠，好像明显不符合收益大于风险的原则啊。
但是别忘了概率问题，所以应该这么算：收益*取得收益的概率-风险*产生风险的概率
由于取得收益的概率是很大的，结果还是正值
大家注意，最后的那个公式采用的是统计学的计算方法，前提是“统计样本足够大”，如果你投资时只抽取了一个样本，嘿嘿
大家在实际投资中是怎么干的呢？我看都是只投资一两个债券吧，而且还是没担保的那种。这其实也好理解，买债当然是买收益率最高的呗。抽取一两个样本需要直面一个非常严峻的问题：小概率事件
有没有可能通过“分析”而躲避小概率事件呢？
包括看评级，看报表，看股价？绝不可能。尤其是我们个人的投资者，更加不具备条件
利用分析报表，分析股价的方法在实际中是行不通的。
我打个比方：一个企业还不错，发了债券。过一年以后，企业遇到了困难。报表难看了，评级下降了，股价也跌了不少。当然，债券价格也下来了。那么这个企业以后是每况愈下最后咯屁着凉呢，还是走出困境，越干越好呢？
崩溃往往发生在很短的时间内，但崩溃并不是最糟糕的。初始阶段是价格的慢慢下滑，然后开始逐步加速。对投资者而言此时面临一个问题：我们无法判断导致价格下跌的因素。正常波动？流动性问题？企业完蛋？
此时投资人面临着巨大的心里压力：买入还是割肉？导致价格下滑的因素到底是什么：是企业问题还是只是投资人的？
价格开始下跌时，投资人的第一反应往往是买入，收益率高了嘛！随着价格不知原因的继续大幅下挫，投资人的心里压力会越来越大。
如果只是由于恐慌情绪导致的下跌，买入收益当然可观，如果是企业问题则一无所有，要不计损失立刻卖掉。
投资人的心里压力会越来越失控，失眠，焦躁，坐立不安。拼命查资料，打电话，开始想什么“一生的积蓄，养老，看病”，最后的结果是痛苦不堪，心理完全崩溃，此时往往比企业真的完蛋还要难受。
我在上面谈的不光光是小概率事件的问题，我更加注重的是投资人的心理压力问题，这个比小概率事件更可怕。
一方面我们坚信我们的特殊国情，另一方面我们也清楚，随着市场经济的推进，信用问题早晚会发生。这一点想必大家没什么异议吧 。
我们看看攀钢，这是一个心里崩溃的例子。小概率事件并没有发生。
其实到目前为止，已上市品种中从来没发生过小概率事件，心里崩溃事件倒是出了不少，全成了赚钱的好机会
但是小概率事件一定会发生，这一点我坚信。而且如果我们还按照目前的投资方法买一两个最高收益品种的话，那么踩地雷的那个一定就是你了。
如何回避小概率事件和心理压力问题呢？这里可以先把结论说一下，其实简单又可笑：买债券基金。
如果非要自己买的话，我建议：
1.买有担保的
2.如果是无担保的，必须构建组合。数量的多少和单只品种的收益率有关，自己算吧。
收益肯定是要打个折扣啦，但这个代价我认为是完全值得的。
企业违约的风险是3%（有统计数据，外国的），
有担保的就是0.09%，然后根据债券市场的平均收益率水平
就可以大概算出两者的差异
系统性风险其实不可怕。当然了，用不可怕这个词可能不恰当。因为系统性风险是投资人必须承担的，你想避免也不可能
股票的系统性风险其实没有想的那么可怕，这和股票的特点有关，以后有空再详谈吧
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【 · 转贴 zb1987 2010-12-20 15:44 只看该作者(-1) 】 如何分辨“疯子的行为模式”“正常人的行为模式
正常人的行为模式就是“正常人干的事”呗， 疯子的行为模式就是“疯子干的事呗” ，这两种行为其实非常好理解，但是一放到证券市场中就容易犯迷糊 。
首先你要保持一个正常人的思维模式，对投资品种的各个方面进行评估，这个分析个大概其就行，不算太难。其次要对市场中其他人的思维模式和行为进行预估，这个就是心理分析了。我就是把对手看成疯子看待，这一点我觉得应该是正确的。这个市场中的大部分人的想法都很奇怪的，当然了，债谈里的人除外喽。
还有一个很关键的问题：疯子大部分时间的表现还是正常的，你什么时候见过疯子举着菜刀永远不停的在砍、砍、砍？具体到证券上的表现就是：大部分时候还是在一个比较理性的范围里波动，小部分时间突然向上或向下大幅跳跃。但是：运动的幅度和持续的时间都是不可测的。唯一可以肯定的是：跳跃一定会发生我喜欢操作转债等衍生品种，因为这类东西可以做到一定的量化，你可以明显的看出是不是有人在抽风。
如果你是“正常的思维”，你把对手也当成“正常人”，在价格波动比较理性的时候操作起来会比较顺手。一旦对手开始发神经，价格开始大幅跳跃，你可能会大吃一惊。头脑一热，心理就容易失控。其实只要咬牙抗过去，价格很快就会回到理性波动范围。
“正常人的思维”思考“正常人的行为模式”，赚小钱容易，只要你抗的住。
“正常人的思维”思考“疯子的行为模式”，有可能赚大钱，你得死等机会。
“疯子的思维”思考“疯子的行为模式”，大赚大赔。除非干几票赶紧收手，否则早晚被提出局。
“疯子的思维”思考“正常人的行为模式”，这个就惨了。
＝＝＝＝＝这个有意思，非理性判断的基础在哪
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【 · 转贴 zb1987 2010-11-27 21:16 只看该作者(-1) 】 跟项目的要会见风使舵，明白？？？ 2004.02.12 19:44:11
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风向标
96年先是绩优的川长虹、深发展，第一段建仓
再出重组的琼民源、苏物贸
97年是长虹、发展连升13周出货...
后来是小盘成长绩优阿而派、东北热电
98年是重组国嘉实业、南洋实业、阿城钢铁
新股葛洲坝、天财
99年是网络东方明珠、上广电、综艺
外带成长概念东方电子、环保、风华高科
00年是科技＋网络 梅林、海虹、同方、青鸟
01年是新股烟台万华、曙光股份
02年是超跌反弹深深房、夏新
03年是低价新股中信
景气行业股长安汽车、上汽
超级权重股6028、6019、6050、6900
外带6073
04年是复苏变身激情0100、0920、6763、0049
注意近期st整体反弹是在6763于1.29日开盘正式开始...
6028、6900、6019、6050已经休整，其他几个旗手看好了。
不行的话，又没新旗手出现，知道要干嘛么？？
市场篇：
市场永远是对的，市场永远是错的。矛盾吗？不。
市场永远是对的。是因为：任何我们个人的主观愿望都不可能左右这个市场。市场按照它自己的方式，走出的K线构成了客观的历史轨迹。
市场永远是对的，不断发生判断失误的永远只可能是我们自己。如果不能进行不断的纠偏与反思，我们会很快就被市场淘汰。
在市场面前，我们永远是不断犯错的小学生。
市场又永远是错的。是因为：市场每天都在与其动态的价值中枢发生大小程度不同持续时间不同的偏异与背离。从这个意义上，它又永远是错的。但也正因为有这些小小的偏异与背离，才给予了市场中的我们不断的投机性赢利机会。
我们的赢利只可能来源于市场的错误。
正如期市中的跨期或跨商品、跨市场套利等。正因为不同品种之间的正常价格差异总是因各种原因出现异常变动，也才构成了不断的风险套利机会。
要想在这个只有1%能成为最后胜利者的市场中获胜，必须要同时有：良好的心理素质（心态），合理的资金管理（投机品种的资金投入比例分配及各种资金操作纪律等），娴熟的投资技巧（技术分析把握）。而这一切的基础是自己要有比较成熟的适合自己特点的投资哲学。否则，作为中小户，你凭什么能玩赢资金、信息、研发力量、政策感知等远远占优势的机构投资者？
而这个市场，本就是“负和”市。当然，短期交易倒可近似为“零和游戏”，我们的利润正是来源于没有信息技术优势和非理性的其他投资者。
对市场参与者来说，市场是个炼狱，心性与灵魂的炼狱。
人性中的缺点与不足在这里构成了我们被彻底埋葬的充分理由。
市场是试金石，心性与灵魂的试金石。
你的所有的贪婪与无知都在这里被充分的表现与放大，并量化与反应映为资金帐户的涨跌起伏。
这个市场中永远都是机会与风险并存。我们所要做好的就是理清自己的思路做好资金管理。而没必要总是过分去强调其中的任何一方面。
心态篇：
我认为的投机市场的三大要素：心态、资金管理、分析操作技巧中。最重要的就是心态的磨练与休。
心态并不仅仅指的是我们理解的平和无争、记忍忌贪等意义，还包括对自身的正确市场定位、对错误的态度，对偶然成绩的态度等等。
在市场中我们必然会不断犯错。承认自己的错误，承认自己在以前的过程中的失败，是修心的第一步。直面自己，本就是艰难的一步也是最初始的第一步。
再比如，盘面每天都蕴涵着巨大的机会，K线红红绿绿涨涨跌跌也可谓精彩纷呈。但，我认为，看盘的高境界就是不看盘。
因为盘面实在太一目了然。
比如近期盘面：有些票里的傻庄正在向702等学，努力骗一些心存侥幸的傻瓜进去；
有些票的便宜筹码还没拿够，就经常在卖3、卖4上压些大单子以挤压浮筹出来；
还有一些郁闷已久的票就趁机拉拉，或为试盘或为以后的行动有一个更好的平台与基础。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
涨够了就要跌，跌是因为以往的涨或为了以后的涨。
进来的资金没有不想赚钱的，虽然大鱼吃小鱼，小鱼吃虾米，资金无论大小，大家都在博奕，都无非是想保住自己的钱包再从别人包里掏钱。
但不论如何争来骗去，这个市场只有单向的赚钱机制，想最终实现可能赢利早晚都要上拉才行。
天天辛苦看盘又坏心态损品性还不如看准个底部票埋伏进去不翻番就不出来。管你每天小涨小跌大涨小回小涨大回怎么表演，我自巍然不心动。
心情太好时，就要体味玩味下忧伤；
离的太近时，更要学会适当的远离~~
市场如人生，向来是这波未平那波又起，不断的去旧迎新。如果不能站到光明未来的一边，就必将成为死亡黑暗的殉葬品。一切莫不如是。
而，守拙也许是心态修时最好的操作方式。
也许，每天离这个市场太近，反容易经常迷失自己于贪婪与执迷的丛林。
曾经的错失应是不断激励自己前行的动力。
命里有时终须有，命里无有不强求。
慎思，断行，然后——远离，直到秋季的收获。
让自己的心远离这个市场。也许，我们才能更深切的感知它的脉动。
上善若水。
所谓修心者无敌。
表色万象，独存一心。这就是境界。
技术篇
资金管理往往意味着谨慎的资金投向组合的抉择及严格的操作纪律。
倒是技术分析，我应该该是大道自然的好。个人认为，简单的几条趋势线几个简单的指标再加上价量分析、格兰贝法则就足够了。
技术分析是用于把握进出时机，而不是去预测市场。
资金大者因为进出的不易，反倒应更侧重于基本面分析。
但要充分认识到要想在市场中获胜，使用技术分析方法或者基本分析方法来说只是一个基础，成败的关键而不是使用哪一个分析方法。而更在于良好的心理素质以及科学严格的资金管理体系。
技术形态的果因难辩。总是事后才能验证某种形态的何其准确，只是因为知道结果的走势当然只是教科书中经典形态的某种。但，是因为有了形态，才有了结果，还是因为有了结果，才一定有一种形态？
技术分析玩的久了，大多数人会变成一团糨糊，从而自我否定，消失于这个市场。
而很多人认识不到这点，而只是迷恋于寻找什么绝对制胜的“分析系统”“指标组合”等。
缺少了对心态修的投机行为，即使侥幸地将所谓技术分析练到炉火纯青，也将在正确了9次之后的第10次被轻松击倒，全部心血付之东流。
寂寞篇
大道至简。
我从来很欣赏这句话。
做股其实很简单。只是因为我们的内心太复杂了，所以，简单的经过了千万次的折射后就已经非常的复杂了，，其实，我们只需看到光源所在即可。
做股之简单，对大多数不是所谓短线高手的投资者来讲，也可以很简单举个例子：
如果只将目标位严格的定在20%，那么，也许大多数人都可做到，，绝大多数时间不动（只要有一点看不懂时都坚决不动），趋势完全清楚确定后再入，狠狠咬上两口就立即坚决撤退，，一年只要这样做上两次就可以达到目标了，，而漫长的300个交易日里，做很有把握的两次的机会还是足够有的，
但如果总是将目标定的很高没有严格纪律的约束，那么，很可能虽然你一年中都在奔忙，你最后却反倒连20%的目标也达到不了，甚至是-20%。
看不懂时就坚决不做，看懂了就满仓出击，歼敌后里既撤走。
所谓“静若处子，动如脱兔”。
但这需要守得寂寞，而寂寞时受纷杂万象所惑，却很容易被迷乱入不归之途。
具体个股操作时也应守的寂寞，为什么总有“追涨杀跌”的悲剧在每天上演？就是因为大多数投资者浮摇的心性。心浮气燥、急功近利，自然总是成为最终的受伤者。
我自己是只敢做自己有把握的、熟悉的，至少是盘中跟踪观察了很长时间脾性都摸的差不多的股。
牛股大概人人都遇到过，但能真正吃定的又有几人？也许，每次，我们都是在曙光乍现前刚刚被清洗了出去，，买卖皆由已，那么，自己想想，为什么受伤的总是我们？
浮躁、浮夸的，即使偶尔侥幸，也是绝对不可能成为“一剑定乾坤”的真正高人。因为，他们心思眩迷于虚妄，更耐不住寂寞。
很多人总是在迷乱的过程中早已忘记一个真理：不管这一年曾有过怎样的精彩炒做及翻天覆海的异动，到年终这个市场仍是大部分人避免不了亏损的结局。
而也正是这些人，才会在年终最终的鼻青脸肿时才再次痛苦的开始念叨这句真理。
凡事皆自作，凡事皆自受。上天对我们一直都很公平的。
太阳寂寞，太阳创造了一切；英雄寂寞，英雄征服了一切。
理念篇
用投资的理念去投机。不知有几人能明白这句话？
技术分析再纯熟，也只是让你无限接近于自身的局限。顶多成为一个股市老兵，而不会成为一个大师。
选择值得以投资的心态去投机操作的股票，其实是一个非常需要努力的企业基本面行业面政策面研究过程。
选股票其实应是在选好企业。未来能得到更多市场认可的好企业。
2001年以前的许多操作模式已经要彻底废弃了。
而我也相信，价值投资的理念也必将在阵痛中重新洗涤这个市场里曾经的一些狭隘偏执封闭的筹码万能的小庄思想。
随着老机构原始积累的迅速完成、全流通的必然解决、QFII、QDII的日益临近，各路机构大博奕的时代即将来临。保守的与激进的，东方的与西方的、大散与大集的各种操作理念的大碰撞将通过资金之间的惨烈搏杀而在这个市场上不断精彩上演。
但，国际化的价值投资模式会成为最终的主流。
敬的期货炒家已经先行一步，树立起了顺应大势把趋势更加做大以及全球联动内外互照的国际化战略思维及操作理念。而我们股市中惯了互相倾轧各自为战的各路小庄们呢？
不与时俱进，便只有走向覆亡一途。
大发展需要大思维，新的时代更需要将旧理念彻底推倒重来，脱胎换骨。
本心识万象。万象为一心。
我们所要做的，是走在时间与趋势的前面。
因为，我们在思考。
我立于众山之颠，俯视脚下云雾翻腾。。。。
＝＝＝＝＝这个看看玩玩也行
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